Η αρχική ιστορία βρίσκεται εδώ κι από κάτω ακολουθεί το update.
________
Το update της ιστορίας
Να ξαναπώ ένα γεια?
Δεν περίμενα ποτέ τέτοια αντίδραση στα σχόλια. Καταλαβαίνω ότι είναι μάνα μου και φυσικά δεν την προσέβαλα καθόλου. Μόνη της υποβαθμίζει τον εαυτό της….. Ναι βλέπω τι γίνεται, ναι ξέρω πόσοι κίνδυνοι εγκυμονούν εκεί έξω, ναι είμαι ενημερωμένη για όλα και προσέχω, ούτε βγαίνω σε κλαμπ, ούτε ξενυχτάω, ούτε έχω επικίνδυνες παρέες ,ούτε καπνίζω ούτε τίποτα, θα μου πείτε δεν θέλει και πολύ να τα αρχίσει κάποιος αυτά …. Λοιπόν ξέρω να προστατευτώ μέχρι ένα σημείο από τους κινδύνους αυτούς, φυσικά δεν μπορώ να τα προβλέψω όλα, αλλά ξέρω πως προστατεύομαι και τα τηρώ.
Το κύριο θέμα της επιστολής μου δεν ήταν αυτό όμως. Αναφέρθηκα στο γεγονός ότι η μαμά μου παραβιάζει με αυτόν τον τρόπο την ιδιωτική μου ζωή λόγω του ότι έχει υποψίες ότι μιλάω με κάποιον….. οκέι και πριν το έκανε αλλά όχι σε τόσο μεγάλο βαθμό. Δεν είπα ότι είναι παράλογο να πάρει κάποια μέτρα, ανήλικη είμαι φυσικά και είναι υπεύθυνη και θέλει να έχει επιγνωση τη συμβαίνει. Ωστόσο δεν πιστεύω ότι αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος …. Το πρόβλημα μου είναι ο τρόπος όχι οι προθέσεις τις, πολλοί παρεξηγήσατε θεωρώ……
ΑΠΟ ΤΗΝ – Daughter of a hacker
_________________
Το σχόλιο της Ρένας
Γειά σου daughter of a hacker. Όταν κάνουμε μια δημόσια έκθεση (ακόμα και ανώνυμη) δεν μπορούμε να προβλέψουμε τις αντιδράσεις του κόσμου. Ελέγχουμε τα σχόλια να μην είναι κραχτικά όσο γίνεται, από κει και πέρα εφόσον ρωτάς για γνώμες, γνώμες θα πάρεις. Δεν είναι δεδομένο ότι όλοι θα συμφωνήσουν μαζί σου. Όταν σκοπός μιας ερώτησης είναι να σου πούμε ότι έχεις δίκιο, τότε δεν είναι ερώτηση, είναι ανάγκη επιβεβαίωσης. Για τον τρόπο της μαμάς σου δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι από δω. Δεν μπορούμε να επιφέρουμε κάποια αλλαγή. Ακόμα και να της το δείξεις και να της πεις «να κοίτα, ένα σωρό άνθρωποι λένε ότι είσαι παράλογη και παρεμβατική», πάλι φοβάμαι ότι δεν θα αλλάξει τίποτα. Όπως σου είπα και σε περασμένη απάντηση, μόνο άμα φύγεις μακριά από το σπίτι σου θα είσαι εκτός της παρεμβατικότητας της όντως ελεγκτικής μάνας σου -σε αυτό το χαρακτηριστικό συμφώνησε η πλειονότητα των σχολιαστών μαζί σου, μάλιστα. Αυτή η αλλαγή όμως δεν γίνεται με μάγια, πρέπει να κάνεις τις κατάλληλες κινήσεις, με πρώτο και πιο ανώδυνα πραγματοποιήσιμο να πας να σπουδάσεις αλλού. Ξέρεις τι πρέπει να κάνεις γι’αυτό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ξέρεις ποιο θα ήταν το υπέρτατο όπλο σου κατά του χακαρισματος της μαμάς σου? Αν έχεις φυσικά τα κοτσια να το κάνεις…. Να αδρανοποιησεις το κινητό και ο,τι θες να κάνεις να το κάνεις δια ζώσης . Εκεί να τη δω..και εσένα φυσικά. Αλλά το κάνετε ? Δε το κάνετε. Οπότε καθίστε με τις παροχές και χωρίς ελευθερία. Γιατί το κινητό δε σου παρέχει ελευθερία, όπως νομιζεις ,αλλά είναι μια ελκυστική φυλακή . Η κόρη μου έτσι απεγκατεστησε το family link στα 14. Μου είπε με θάρρος και θράσος ” κρατά το family link, και το κινητό . Θα το… Διαβάστε περισσότερα »
Για να πετύχει αυτό θα πρέπει να έχει μια μαμά πρόθυμη να την ακούσει, να την καταλάβει & να την εμπιστευτεί. Όσο εξαρτάται από την κόρη άλλο τόσο εξαρτάται από την μάνα.
Δε προϋποθέτει τίποτα. Της στερεί το εργαλείο ελέγχου. Για να συνεχίσει να τον έχει η μαμά τον έλεγχο ( έστω ένα μέρος αυτού) θα πρέπει να πείσει τη κόρη ότι ο έλεγχος γίνεται γιατί ανησυχεί κι όχι για να την ελέγξει. Χωρίς κινητο δε θα μπορεί . Τι θα κάνει? Θα τη κλειδώσει μέσα? Δε μπορεί . Πάει σχολείο. Όλα τα δικαιώματα αποκτήθηκαν με απεργία. Ούτε με συζήτηση , ούτε επειδή οι από πάνω ήταν πρόθυμοι να ακούσουν.
Καλά βέβαια μια χαρά μπορεί να είναι σπίτι-σχολείο σχολείο-σπίτι.
Μισή ωρίτσα να αργήσει από το σχολείο χωρίς κινητό….η μαμά θα πάθει κοκομπλοκο .
Ναι, και την επόμενη θα αρχίσει η μητέρα να την πηγαινοφέρνει στο σχολείο λες και πάει νήπιο.
Δουλειές δεν έχει η μάνα?? Η ζωή της όλη είναι το παιδί? Βρε κορίτσια δε λέει κάτι τέτοιο, ούτε ότι είναι η μέγαιρα που τη κλειδώνει μέσα στο σπίτι , ούτε ότι 16 χρόνων τη πάει και τη φέρνει από το σχολείο. Λέω για το πιο συνηθισμένο σενάριο. Που οι γονείς φοβούνται ότι μια σχέση στα 16 θα σε αποπροσανατολίσει. Ή που δε τους αρέσουν τα μούτρα του αγοριού ( ίσως λόγω εθνικότητας) . Όχι για γονείς που τα έχουν φυλακισμένα. Δε λέει κάτι τέτοιο η κοπέλα. Ίσα ίσα που λέει ότι φοβάται μη της κόψει ” κάποιες παροχές” για… Διαβάστε περισσότερα »
Οχι όντως δεν λέει κάτι τέτοιο. Και ίσως και τα λεγόμενα της είναι και επηρεασμένα απο τη νεανικότητα της. Μπορει να μας τα παρουσιαζει με υπερβολή, γιατί μπορεί να τα βλέπει με υπερβολή. Λεει ομως ότι της ειπε πως θα της το χακάρει (οπως χακαρε και του πατερα της) και πως την ελεγχει μεσω του link. Δεν φαινεται, απο τα λεγόμενα της παντα, να το χηρσιμοποιει το link μονο για ασφάλεια, αλλα και για ελεγχο περιεργεια. Οποτε ναι, αυτη η μάνα, αλλη δουλεια δεν εχει σιγουρα, και μπορει να το παει στα ακρα αν το παει και το παιδι στα… Διαβάστε περισσότερα »
Αν ήξερες τι έχω ακούσει και η ίδια και από γονείς των φιλενάδων της κόρης μου από υπερβολές παιδιών και γονέων, άστο. Θα πάρω το πιο συνηθισμένο σενάριο , που είναι και το πιο πιθανό. Η μαμά ρίχνει κούφιες απειλές. Είμαστε πολύ ευρηματικές σε αυτό. Υποθέτω οτι το φαμιλι λινκ το έβαλε όταν έδωσε το οκ μετά από πριξιμο και παρακαλι μηνών από τα 12 για σμσρτφον. Πολύ σύνηθες. Στην αρχή αυτή διαφωνούσε με το κινητό για τους κινδύνους που όλοι γνωρίζουμε. Κάποιος γονιός πετάχτηκε πάνω που το συζητούσε και της είπε ” έλα μωρέ πάρτο και βάλε family link”… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι ειναι πολυ πιθανό αυτο που λες, το πιθανοτερο βασικα. Εκτος εαν η μαμα της ειναι σαν το μπαμπά μου που καμια απειλη του δεν ηταν κουφια και όλες οι επαμαστασεις που εκανα ειχαν πολυ κοπο και “πόνο” και βαριά τιμήματα έστω και προσωρινα. Καμια σχεση ο πατερας μου με την μητερα της κοπελας ως προς το ειδος των απαγορευσεων και των απειλων και τον τροπο ελεγχου. Απλα επειδη εμενα το βιωμα μου μεγαλωνοντας ηταν αυτό, δηλαδη κανε την επανασταση σου εφοσον διαφωνεις και θες περισσοτερες ή αλλες ελευθερίες αλλα θα πληρωσεις και το ανάλογο τιμημα χωρις ποτε να υπαρξει… Διαβάστε περισσότερα »
Μα φυσικά η επανάσταση έχει τίμημα. Το να κάτσεις δέκα μέρες χωρίς κινητό στην ηλικία των 16 είναι βαρύ. Ούτε μέρα δε μπορούν. Εγώ αυτό που είπα αρχικά είναι να αφοπλίσει τη μαμά της από το εργαλείο ελέγχου το κινητό δηλαδή. Εκείνη να το αφοπλισει . Όχι να της το πάρουν για τιμωρία. Αυτό κι αν είναι τίμημα. Όμως όσο διατεθημενη φανείς να το πληρώσεις και προσποιήθεις ότι δε σου καίγεται καρφί ..ίσως είναι και το διαπραγματευτικο χαρτί. Γιατί θα μιλήσω σα σπίουνος από μέσα. Το κινητό και το ότι μπορείς να βρεις με αυτό το παιδί σου οποιαδήποτε στιγμή… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι βεβαια υπάρχει και η τιμωρία του να μη βγεις. Θέλω να πω, εαν θελουν και οι δυο πλευρές να το τραβηξουν στα ακρα πολλα μπορουν να κανουν. Δηλαδη οταν εγω στην εφηβεια εβγαινα και δεν απαντούσα στο κινητο (που δεν με επρηζαν κιόλας, το αντιθετο, απλα εγω τοτε εκανα την επανασταση μου στα village στο Μαρούσι) δεν μου πηραν το κινητο, αλλα μου απαγορευσαν τις επομενες εξοδους του μηνα.
Καλα για το τελευταίο, το μόνο σίγουρο.
Να μη πω για αυτό το δε θα βγεις…άσε . Θα με κατηγορήσουν για δολιοφθορά. Υπάρχει όμως αλάνθαστο κόλπο , να σε παρακαλάνε να βγεις μετά από μια βδομάδα , μόνοι τους. Αλλά δε το λέω .
Το σιγουρο ειναι οτι υπαρχουν περιπτώσεις και περιπτώσεις, γονιών και παιδιών, και κανενα κόλπο δεν πιάνει σε όλους. Εγω θα μείνω σοτ οτι εαν ενα παιδί θέλει να κανει επανασταση να ειναι πορετοιμασμένο και για τις συνέπειες. Κάποιες φορές αξιζει το τιμημα, καποιες πάλι όχι.
Κανενας γονιος ποτε δεν μπορει να συναγωνιστει το παιδι αν κανουν μαχη ακρων. Το παιδι ειναι πλασμενο να επιβιωσει χωρις το γονιο και θα τα καταφερει με οποιο τροπο και σχεδον σε οποια ηλικια μετα τα 10-11. Ο γονιος αντιθετα ειναι πλασμενος να υποφερει με καποιους απο τους τροπους επιβιωσης του παιδιου του. Απ τη μυθολογια τη ψυχαναλυση και την αληθινη ζωη αν δεν ευνουχισεις συμβολικα η και αληθινα τον γεννητορα ενηλικιωση δεν υφισταται
Μια χαρά υπάρχουν και τα κινητά που δεν είναι smart. Μιλάς, στέλνεις μηνύματα, έχεις την ιδιωτικότητά σου.
Ούτε φωτός, ούτε videos. ,Στέλνεις και μήνυμα στους γονείς, αν χρειαστεί.
Περισσότερο, τα παιδιά είναι να ελευθερωθούν από τα smart phones, που είναι κολλημένα και κινδυνεύουν ποικιλοτρόπως.
Αλλά, είναι δύσκολο. Οι άλλοι γιατί έχουν; και τους αφήνουν;
Θα στο πω ως μάνα που μεγάλωσε κόρη πολύ πιο δύσκολη από σένα. Και που υπήρξα αρκετά αυστηρή με τους κανόνες και τα όρια. Είναι διαφορετικό πράγμα τα όρια και διαφορετικό πράγμα η κατασκοπεία. Σαφώς όταν είσαι γονιός στη σημερινή εποχή η τεχνολογία σου λύνει τα χέρια, στο όνομα και καλά της προστασίας έχεις την ευκολία να υπερβείς όρια που παλιότερα ακόμη και αυτός που ήθελε δεν μπορούσε. Αλλά δεν είναι σωστό. Τα gps στα τηλέφωνα των παιδιών, το χαρτζιλίκι στην κάρτα και η απαίτηση να ξέρεις τα πάντα για τη ζωή του παιδιού, μην τυχόν και παρασυρθεί ή το… Διαβάστε περισσότερα »
Η μάνα είναι η δύσκολη, το κοριτσάκι τι έκανε και είναι δύσκολο;
Το κοριτσάκι μια χαρά και πολύ ήσυχο είναι το δικό μου ήταν ο ξανθός σίφουνας 🙂
Προσωπικά πιστεύω ότι το “σωστό” είναι κάπου στη μέση αλλά… Πιστεύεις ότι δεν είναι ο σωστός τρόπος. Καλά κάνεις αλλά δεν είναι κάποιο φοβερό statement αυτό. Όλα τα παιδιά βρίσκουν λάθη στην διαχείρηση των γονιών τους. Κάποια τα αλλάζουν ως γονείς και για κάποια λένε “δίκιο είχε η μάνα μου”. Αλλά η μάνα σου κάνει parenting με τον τρόπο που θεωρεί αυτή σωστό, όπως κάθε γονιός. Αυτό δεν είναι κάτι που μπορείς να αλλάξεις ούτε είσαι στη θέση να το κρίνεις ιδιαίτερα ως έφηβο παιδί γιατί δεν έχεις αυτή την οπτική. Θα ανεχτείς την κατάσταση όσο είσαι στο σπίτι και… Διαβάστε περισσότερα »
Τώρα, συμβουλές θέλατε να πάρετε ή να θάψετε τη μητέρα σας; Ορίστε, συμβουλές πήρατε, τη γνώμη του την είπε ο καθένας, τι θέλετε τώρα, ποιος ο σκοπός να συνεχίζετε; Hacker γιατί είναι η μητέρα σας, κάνει κάτι παράνομο; Τις δυνατότητες του family link δεν εκμεταλλεύεται; Δεν συμφωνώ με το family link- αλλά εσείς συμφωνήσατε, προκειμένου να αποκτήσετε κινητό. Αυτα δεν τα ξέρατε τότε;
Hacker γιατί η ίδια η μητέρα της της είπε ότι θα χακάρει το κινητό της, όπως χάκαρε και το κινητό του πατέρα της.
Γιατί, ποια είναι η μητέρα της ή ΕΥΠ; Ο καθένας ό,τι ανοησία θέλει λέει, για να πείσει το παιδί του να υπακούσει.
Στο προηγούμενο σχόλιο ρωτησες γιατί ονομάζει την μάνα της χάκερ. Σε αυτό απάντησα. Την ονομάζει χάκερ διότι η ίδια η μητέρα της αυτοαποκαλείται έτσι. Και επειδή (μάλλον) δεν είναι χάκερ και το είπε έτσι για να την τρομάξει, ο προσδιορισμός είναι ειρωνικός.
Εχω 4 κόρες σε όλες τις ηλικίες και όλοι μας μεταξυ μας χρησιμοποιούμε το family link. Αρχικά γιατί ζούμε σε χώρα όπου τα παιδιά ήδη στην πέμπτη τάξη αλλάζουν σχολείο και μετακινούνται με ΜΜΜ. Ακόμη και τα παιδιά μπορουννναμας εντοπίσουν για πρακτικούς πάντα λογους. Αυτο προϋποθέτει απόλυτη διαφάνεια κινήσεων αλλά κυρίως εμπιστοσύνη . Ακομη και η μεγαλύτερη μας που σπουδάζει σε άλλη πόλη χρησιμοποεί οι ακόμα την συγκεκριμενη λειτουργία ακριβωσ Επειδή βγαίνει συχνά έξω το βράδυ και θέλει να είμαστε σε θέση να την εντοπίσουμε αν της συμβεί κάτι. Ποτε δεν αισθάνθηκαν ότι τους ελέγχουμε διότι ποτέ δεν χρειάστηκε να… Διαβάστε περισσότερα »
Αν της πείτε ότι μιλάτε με κάποιον και θέλετε να το ξέρει και θέλετε να συζητάτε μαζί της δίχως φόβο τους προβληματισμούς σας και να την συμβουλεύεστε τι θα γίνει,πόλεμος?
Λύση άλλη δεν υπάρχει παρά να περιμένεις την ενηλικίωση. Αν θες κάνε μια κουβέντα με τη μαμά σου αν ήδη δε το έχεις δοκιμάσει.
Τον τρόπο τον κρίνεις εσύ από τη μεριά σου, σαν έφηβη.
Πιστεύεις ότι όσοι μπλέκουν με περίεργες παρέες θέλουν τον έλεγχο;καταλαβαίνουν την αγωνία και την ευθύνη των γονιών; ή τους θεωρούν ελεγκτικούς, υπερβολικούς και παρεμβατικούς;
Είναι πολύ λεπτά τα όρια κι όλα κρίνονται κατόπιν εορτής.
Δεν υπάρχει ιδιωτικότητα, γενικότερα, με την τεχνολογία.
Βρες άλλους τρόπους.
Εγώ συμφωνώ μαζί σου. Μέχρι ένα σημείο η εποπτεία στο κινητό και ονλάιν είναι φυσιολογική. Και κάποια στιγμή εκεί στα 16-17 και αυτή πρέπει να σταματάει, έχοντας οικοδομήσει μία σχέση εμπιστοσύνης με το παιδί σου. Δηλαδή το να έχει ο γονιός κάποιον έλεγχο στο πόσο είσαι στο κινητό και τι κάνεις σε αυτό, να ξέρει που βρίσκεσαι κλπ είναι θεμιτό, αλλά φυσικά δεν πρέπει να γίνεται πίσω από την πλάτη σου. Το να θέλει να ελέγχει αν έχεις αγόρι στα 16 και τι λες με το αγόρι σου, είναι αστυνόμευση και παραβίαση της προσωπικής σου ζωής. Η απειλή δε ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Οι κίνδυνοι ειναι πολλοί και δεν τους ξέρεις όλους. Μπορεί αυτο κάποια στιγμή να σε σώσει από κάτι επειδή η μαμα σου θα ξέρει που είσαι .