Μας είχε στείλει την ιστορία της κι από κάτω μας απαντά.
https://ampa.lifo.gr/renatalks/i-rena-apanta-to-stealthing
________
Το update της ιστορίας
Αγαπητή μου Ρένα και αναγνωστριες/@,
Ειχα στειλει προσφατα την δυσαρεστη εμπειρια μου εδώ.
Σε ευχαριστω πολύ για την δημοσιευση και τα λινγκς ,δεν τα ειχα δει όλα.
Ευχαριστω επισης και για όλα τα σχολια και την ενθαρρυνση! Ωστοσο, καποια σχολια με θυμωσαν γιατι παλι ριχνουν την ευθυνη σε μενα, τη στιγμη που δεν μας προστατευει κανενας νομος.
Απορω που καποιοι εγραψαν ότι εγω εκανα το λαθος και εγκλωβισα τον εαυτο μου και δεν ειχα διοδο διαφυγης. Μα καλα σκεφτεστε καθολου πριν γραψετε; Και να εφευγα αμεσα θα ξεγινοταν αυτό που μου κανανε; Θα γλιτωνα τη φρικη ,την αηδια και τα κονδυλωματα ; Αν εφευγα εκεινη τη στιγμη σιγουρα θα γλιτωνα την μετεπειτα ταραχη, αλλά το προφυλάκτικο δεν θα εμπαινε εξαρχης στη θεση του! Μην γραφετε βλακειες σας παρακαλω. Και μην ενοχοποιειτε εκ νεου τα θυματα. Όταν εχει συμβει κατι τετοιο είναι τοσες πολλες οι αυτοκατηγοριες και τιποτα δεν ησηχαζει το νου. Και δεν βοηθουν οι κατηγοριες αλλων που δεν ηταν καν εκει. Το θεμα είναι πολύ σοβαρο.
Ακομα οι υπαινιγμοι μερικων σχολιαστων, ( που από οσα γραφουν και σε αλλα ποστ κοβω το κεφαλι μου ότι είναι αντρες) οτι δηθεν εγω εντυπωσιαστηκα από το «πακετο» του αντρα και δεν εδωσα σημασια σε άλλες λεπτομερειες είναι κακοπροαιρετες και κακοβουλες. Παρομοια σχόλια διαβαζουμε σε φορουμ οπου θυματα εξομολογουνται την εμπειρια τους. Ουσιαστικα θελουν να μας πουν ότι οι γυναικα θαμπωνεται από τα κουτακια και πεφτει με τα μουτρα, γι αυτό μετα την παθαινει σαν χαιβανι. Σοβαρα τωρα; Όλα τα θυματα ηταν αφελεις; Αυτό υποτιμα τη νοημοσυνη μας. Μη μας συμπεριφερεστε σας παρακαλω λες και ειμαστε ηλιθιες.
Και επισης στις συγκεκριμενες περιπτωσεις ετυχε να το παρω χαμπαρι. Νομιζω ότι το φαινομενο εχει μεγαλυτερη εκταση και ισως πολλες γυναικες να το εχουν παθει ,αλλά να μην εχουν παρει ποτε χαμπαρι ότι εχουν υπαρξει θυματα. Αυτό το προβλημα δηλητηριαζει κάθε αυθορμητισμο και απολαυση από τη σεξουαλικη πραξη, παλι σε βαρος των γυναικων.
Αυτό το «ας προσεχες» που υπονοουν καποιοι και βγαζουν την χαιρεκακια τους με κανσελινγκ, πρεπει επιτελους να αντικατασταθει από Νομους του Κρατους και ενημερωση. Κανονικη πληροφορηση στα σχολεια, πανεπιστημια κτλ. και καποιο κιτ με εργαλεια, ώστε να μπορεσει να αποδειχτει κατι τετοιο και να τιμωρουνται όσοι παραβιαζουν το σωμα , την υγεια, την ψυχη και την ασφαλεια ενός αλλου ανθρωπου. Η γυναικα εξακολουθει να μενει εκτεθειμενη στους κινδυνους.
Την πρωτη φορα που μου συνεβη δεν ηξερα καν ότι αυτό το πραγμα ειχε ονομα και ηταν συνηθισμενη πρακτικη. Δεν υπηρχε ενημερωση . Αυτο το «δε φταις εσύ» ,αλλά ταυτοχρονα εσυ εχεις την ευθυνη να αυτοπροστατευεσαι, δηλαδη να εισαι παντα αλερτ και να περνας τα παντα κοσκινο και να εχεις το τριτο ματι ανοιχτο, είναι παραφραση του « you dont have to worry if they gonna fuck you, but when». Είναι η πιο υπουλη πρακτικη του victim blaming. Και ταυτοχρονα μας λενε, αφεσου, ζηστο, χαλαρωσε και #not all men…
Αυτό που εγραψες εσυ Ρενα για το αν είναι μελατη να τον παραταμε και να φευγουμε , ενώ το κατανοω, μου φαινεται να σου πω την αληθεια, εκτος από επικινδυνο και απανθρωπο. Εννοω, ότι είναι πολύ αβολη κατασταση αν εχεις γδυθει και ξεκινησει, με τι διαολο δικαιολογια που να μην πληγωσει, θυμωσει, εξοργισει τον αλλον ανθρωπο να σηκωθεις να φυγεις μες στη νυχτα; (Όπως ελεγε σε μια ταινια: Τιποτα καλο δεν συμβαινει μετα τις 22:00). Δηλαδη, ενώ είναι λογικό, μου φαινεται καπως ανεφαρμοστο στην πραξη. Ειδικα αν προκειται για την πρωτη φορα, που ουτως ή αλλως υπαρχει αγχος. Δεν θα ηθελα να ταυτιστω με την γαιδουρια και την αναισθησια των αντρων και να πληγωσω τον αλλον επειδη απλα δεν είναι «πετρα». Χωρια που μπορει στην αρχη να είναι ,αλλά μετα να «μαλακωσει» και να βγαλει το προφυλακτικο κατοπιν.
Από την δικη μου προσωπικη πειρα νομιζω ότι το προφυλακτικο το εβγαλε από θυμο και επιθυμια εκδικησης για την δικη του αδυναμια στυσης (στην πρωτη περιπτωση). Στη δευτερη νομιζω ότι ηταν ψυχοπαθητικη συμπεριφορα μαλλον και επιθυμια επιβολής, σαν επιδειξη εξουσιας, γιατι προβλημα στυσης δεν ειχε. Ακομα και σημερα δεν μπορω να το εξηγησω.
Αυτο που εγραψε η Λιονταρινα με συγκλονισε και με ταραξε πολύ. Σε ευχαριστω πολύ που ανεφερες αυτό με το «ατυχημα», γιατι χθες καταλαβα ότι μου συνεβη κι εμενα όταν ημουν 21 και παντελως ασχετη. Σκιστηκε το προφυλακτικο, αλλά ο τυπος δεν σταματησε, αλλά συνεχιζοντας χωρις να μου πει τιποτα, τελειωσε μεσα μου. Και αφου ειχαμε αραξει μου το ξεστομισε στο πολύ χαλαρο μετα από ωρα και μετα τρεχαμε τη νυχτα να βρουμε φαρμακειο για το χαπι της επομενης μερας, το οποιο με εβαλε να πληρωσω και απαιτησε να το παρω μπροστα του «για να ειμαστε σιγουροι» όπως ειπε και μετα με εβαλε σε ταξι και με εδιωξε. Μεχρι σημερα το θεωρουσα ατυχημα και σε ευχαριστω που το μοιραστηκες γιατι τωρα καταλαβαινω ότι δεν ηταν. Διοτι στα ατυχηματα κοκκαλωνεις αμεσως και βγαινεις να βοηθησεις τον τραυματια, δεν τον παρατας στο πεζοδρομιο κανοντας τη βολταρα σου. Και μετα επιστρεφοντας από τη βολτα σου τον πας στο φαρμακειο για πρωτες βοηθειες στελνοντας τον στον αγυριστο χωρις να ενδιαφερθεις ποτέ.
Η προταση σου Λιονταρινα μου, να τους ρωταμε πρωτα, μου φανηκε καλη, γιατι καπως κατι θα καταλαβεις, αν εχεις την τυχη να ειστε τετ-α-τετ και παρατηρησεις με προσοχη όταν στο λεει, αλλά και παλι το ότι θα πει ο άλλος κατι στην αρχη, δε σημαινει ότι θα το τηρησει κιολας. Με τον δευτερο συνεβη ακριβως αυτό. Ειπε ότι «παντα με προφυλαξη, δεν υπαρχει περιπτωση χωρις» και μετα το εβγαλε κρυφα.
Επισης από τις άλλες ιστοριες που διαβασα εδώ, πηρα μια ιδεα από την Κιμ! Αν μου ερθει καποια στιγμη στο μελλον παλι η ορεξη , και αν καταφερω να ξεσιχαθω τους αντρες , θα λεω ότι ταλαιπωρουμαι από κολπιτιδες ή ότι θελω να μεινω οπωσδηποτε εγκυος. Ετσι για να κοβω αντιδρασεις, κι ας είναι αδικο για μενα ή κι ας καταδικαζω τις γνωριμιες. Κι επισης όχι σεξ μετα τις δεκα η ωρα το βραδυ και σε δικο του χωρο. Γιατι δεν ξερεις ποτέ τι θα σου συμβει. Για σεξτινγκ , φωτο και τετοια , ουτε λογος. Η ασφαλεια μου είναι πλεον αδιαπραγματευτη. Σε κάθε ευκαιρια προειδοποιω και οσες γυναικες μπορω. Ξερω ότι αυτά ακουγονται υπερβολικα, αλλα μονο αν παθεις, μαθαινεις.
Αλλά, πειτε μου εσεις, πώς μπορει μια γυναικα να αισθανεται ασφαλής στο dating? Συναισθηματικά δεν εισαι ασφαλής με τιποτα ,γιατι το γκοστινγκ , η αγενεια, η καφριλα και η αναλωσιμοτητα πανε συννεφο. Σχεδον κανεις δεν είναι συναισθηματικα διαθεσιμος στις μερες μας, γιατι θελουν να περνανε καλα μεχρι τα 50,ενώ κατοπιν ψαχνουν νοσοκομα παιδαγωγο νοικοκυρα (όλα σε ένα). Σωματικά και σεξουαλικά ριψοκινδυνευεις κάθε φορα, και συγκριτικά με τη βια και την επικινδυνοτητα που ακουμε στις ειδησεις, η αφαιρεση προφυλακτικου μπορει και να θεωρειται και πολύ λάιτ κινδυνος. Και πνευματικά κινδυνεύεις από ολες τις μεριες με gaslighting και τα «ήθελε ο ποπος σου».
Θα ηθελα όμως να σε ρωτησω γιατι δεν απαντηθηκε, τι μπορει να κανει μια κοπελα αφου της συμβει αυτό; Πρεπει να παμε στο νοσοκομειο κατευθειαν; Τι αποδεικτικά στοιχιεα μπορουμε να καταθεσουμε; Μπορουμε να καλεσουμε αμεσως το 100 και να κανουμε μηνηση; Αν υπαρξουν μηνησεις και γινουν δίκες δεν θα ποινικοποιηθει καποια στιγμη;
Γιατι δεν γινεται δημοσιος διαλογος για τις επιπτωσεις;
Ο νομος με ποιον τροπο προστατευει τη γυναικα; Τι πρεπει να γινει ώστε στην Ελλαδα να ποινικοποιειθει η αφαιρεση του προφυλακτικου χωρις συναινεση; Γιατι μεχρι τωρα όλα καλά και ας προσεχες ακουμε.
ΑΠΟ ΤΗΝ – SOS
_______________
Το σχόλιο της Ρένας
Συμφωνώ μαζί σου για το victim blaming και τους άντρες… Για τα υπόλοιπα είμαι έντονα υπέρ και κάνω ό,τι μπορώ ως πολίτης και φωνάζω για να διδάσκεται σεξουαλική αγωγή στα σχολεία. Μόνο έτσι θα υπάρξει ευαισθητοποίηση.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Είμαι μαζί σου σε αυτό, το victim blaming που σου έκαναν ήταν άθλιο, ειδικά από γυναίκες. Προφανώς πολλοί νομίζουν ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται ποτέ να τους συμβεί γιατί είναι πολύ «έξυπνοι». Όσο για τους άντρες, αυτοί πάντα υποστηρίζουν ο ένας τον άλλον, κόρακος κοράκου μάτι δεν βγάζει. Όλοι λένε πως πρέπει να είμαστε υπεύθυνοι του εαυτού μας στο σεξ, έλα όμως που δεν θέλουν σεξουαλική διαπαιδαγώγηση στα σχολεία. Είναι δυνατόν τα παιδιά μας να μάθουν για το σεκς, τις προφυλάξεις και την ομοφυλοφιλια; Θα πέσει φωτιά να μας κάψει. Ευτυχώς έχουμε τους καλούς χριστιανούς να λένε ότι οι γυναίκες… Διαβάστε περισσότερα »
Η μετατόπιση ευθυνων στο θυμα που παρατηρείς στην οποία συμφωνω απολύτως (και την έχω βιώσει και προσωπικα πολύ εντονα) να ξέρεις δεν έχει καμια σχεση με το πώς εξέφρασες εσυ όσα εξεφρασες. Ούτε φυσικά έχει καμια σχέση με όσα έκανες ή δεν έκανες εσύ. Είναι το σύνηθες αντανακλαστικό μας. Είναι χυδαιο (συμφωνώ και μαζί λυπάμαι). Είναι ρητορική που κατάγεται: 1) κυρίως από φόβο: αγωνιούμε να καθησυχάσουμε όπως όπως (και πασει θυσια) τους εαυτούς μας ότι δε θα βρεθούμε στη θεση του θυματος 2) και επιπλέον/ενδεχομένως έγνοια να αποποιηθούμε των συλλογικών ευθυνων που μας βαραίνουν ως κοινωνικό σύνολο (μιλάμε για κοινωνικα… Διαβάστε περισσότερα »
Τα είπατε κι εσείς, απαντήσατε μόνη σας.
εννοείς ότι η δεύτερη παράγραφός μου ακυρώνει την πρώτη? δε συμφωνω, γι αυτό και τις έγραψα παραθετικά τη μια στην άλλη, και όχι αντιθετικά. Καταλαβαίνω ωστόσο γιατι μπορεί να ακουγεται όπως το ακούς. Και παρότι το καταλαβαίνω, τις έγραψα και πάλι. Για να δείξω όσο μπορούσα το πολύπλοκο του φασματος μεταξύ αυτοπροστασίας-δρασης-ενοχών-ευθυνης. αυτή τη στιγμή δεν έχω το χρόνο (ούτε και τους πόρους εδώ που τα λεμε) να το αναλύσω. Σε γενικές γραμμές το πόιντ είναι το εξής: όσο εντοπίζεις τη δράση του θυματος (αυτά που έκανε και θα μπορούσε να μην είχε κάνει ή αυτά που δεν έκανε και… Διαβάστε περισσότερα »
Το ύφος της επιστολής με οδήγησε να μην διαβάσω την αρχική για να θυμηθώ τις λεπτομέρειες.
Ωραία, τα είπατε…και;
Μας μαλώνει 😂
καλα… δεν μας μαλωνει, προσπαθεί να μιλήσει για πράγματα που δεν ξέρουμε πώς να τα ακούμε και καταλήγει να λέει και να ξαναλεει και να ξαναλει, … κι εμείς επιμενουμε να μην ακουμε. Όσο επιμένει (η καθεμιά που το κάνει) να ξαναλέει, άλλο τόσο είχαμε ήδη επιμείνει εμείς στο να μην την ακούμε
προσωπικά τη χαίρομαι που επέμεινε, γιατί έχοντας διαλέξει πολλές φορές τη σιωπή να σου πω ότι ήταν κάπως επικίνδυνη διαδρομη (αν και όντως ανώδυνη για τον περιγυρο)
Τι δεν ακούμε πιστεύετε??
Μα τι δεν ακούμε ακριβώς;
Είστε σίγουρα γυναίκα ;
Είναι αγένεια να ρωτάτε.
Δεν σας λέω είναι μυστικό 🤫
Αδυνατώ να καταλάβω το γελακι και το ανάλαφρο σχολιακι “μας μαλώνει” κατω απο τα όσα μας εγραψε η γυναίκα. Όπως επίσης δυσκολεύομαι να καταλάβω το ωραια, τα είπατε. Και; Δεν ξέρω για ποιο λόγο κάποιοι πιστεύουν οτι το stealthing και αλλες μορφές κακοποίησης δεν τους αγγίζουν, μάλλον έχετε ζήσει σε πολύ προστατευμενο περιβάλλον ή είχατε τύχη βουνο. Δεν ειναι όμως η πρώτη φορα που σχολιάζετε με εμπαικτικό τρόπο την αγανάκτηση και απελπισία του άλλου και το μόνο που συνάγω ειναι οτι μαλλον αντλείτε καποιο είδος χαράς και εξουσίας από αυτή την αποστασιοποιηση. Αν οχι τότε θα ξαναματαπώ, καλο ειναι να… Διαβάστε περισσότερα »
Ο σκοπός θα πρέπει να είναι η πρόληψη. Η κοπέλα είχε ένα περίεργο ύφος και στις δύο επιστολές. Το είδαν πολλοί αναγνώστες. Κάποιος που δε θέλει να δει τα λάθη του, τις λάθος ενέργειες που έκανε, απλά είναι πολύ πιθανό να ξαναπάθει τα ίδια. Όσο θέλουμε να παραμερίζουμε το μερίδιο ευθύνης που έχουμε και να θέλουμε απλά συμπαράσταση, άλλο τόσο θα συμβαίνουν τέτοια περιστατικά. Αν καταφύγουμε στο νόμο, σε ποιόν νόμο; το κακό έχει ήδη γίνει. Όταν λέμε ότι 70 παρτενέρ είναι οκ, τότε θα πρέπει να ξέρουμε και να το υποστηρίξουμε. ( Κάτι βλέπουμε πολύ διαφορετικά. Το ζητούμενο δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν θέλετε να μου απευθύνετε ερώτηση, μπορείτε προσωπικά.
Δε θα θέλατε κι εσείς να σας εντάξω σε κάποιο παρεάκι.
Τα σχόλιά μου εκφράζουν εμένα προσωπικά.
Ατάκες οπως “ωραια, τα είπατε. Και;” παρακινούν σε σχηματισμούς παρεακίων και παραπέμπουν σε συμπεριφορές που βλέπουμε σε γήπεδα. Άκομψο και αφιλόξενο προς το άτομο που μας γραφει το πρόβλημα του.
Δε νομίζω, αυτή είναι η δική σας ερμηνεία.
Η απάντηση είναι ανάλογη με το ύφος των επιστολών.
Αν δεν ταρακουνηθεί λίγο η γράφουσα…
( Το χτύπημα στην πλάτη σχεδόν ποτέ δε βοηθά ουσιαστικά. )
Είστε σίγουρα γυναίκα ;
Τί να σου πώ;
Έχω αρχίσει κι αμφιβάλλω.
Ντιν νταν 🔔 Lucid, Silvi να ρωτήσω κάτι άσχετο εγώ; Πόσο καιρό σχολιάζετε στο α μπα;
Για ποιόν να απαντήσω;
Ε μα για σένα φυσικά. Εκτός αν θυμάσαι και για Silvi
Προς τί το ενδιαφέρον;
Επειδή έχει αναφερθεί αρκετές φορές ότι δεν είστε γυναίκες, θέλω να δω πόσο χρόνο είχανε οι σχολιαστές εδώ για να καταλήξουν σε τέτοιες υποθέσεις. Αλλά σιγά μη μου κάνεις τη χάρη.
Εσύ πόσον καιρό με διαβάζεις;
Τί σου βγάζω;
Εγώ ξεκίνησα να ξαναδιαβάζω τα σχόλια από όταν έστειλα την επιστολή μου τον Ιούνιο.
Ωραία, αν και είσαι παλιά σχολιάστρια, από ό,τι έχω δει.
Είναι κοντά ένας χρόνος που γράφω.
Διαβάζω τη στήλη από παλιά έχω πει. Κατα διαστήματα διάβαζα τα σχόλια αλλά οχι όπως εδω που έχουμε γίνει γνωστοί που λένε και καθημερινοί πελάτες. Επίσης δεν είχα λογαριασμό για να σχολιάζω.
Οκ.
Γενικά δεν αναφέρεσαι ποτέ σε τίποτα προσωπικό οπως κάνουμε οι περισσότερες. Κρατάς ένα μυστήριο και μια απόσταση όπως κάνουν κάποιοι άνδρες 🤪
Δεν έχουν όλοι την ανάγκη να μοιραστούν προσωπικά.
Καλύπτονται διαφορετικά.
Η εγγύτητα επιτυγχάνεται και με άλλους τρόπους.
( Νόμιζα ότι είχα δει το ψευδώνυμό σου πριν 4, 5 χρόνια. )
Όχι ήταν κάποια άλλη. Μια φορά που χάζευα εδώ δημοσιεύσεις που είχαν αναρτηθεί πριν πέντε + χρόνια, είδα το ψευδώνυμο lioness κι έτυχε να αναφέρεται στο ότι είναι νευρολόγος. Δεν νομίζω ότι είναι η ίδια. Συνηθισμένα ψευδώνυμα, διαγεγραμμένα προφίλ. Μου έκανε κι εμένα εντύπωση που είχε την επιλογή για το cookie και δεν το χρησιμοποιούσαν ήδη.
Υπάρχουν σχολιαστές που γράφουν 7+ έτη.
( Οι ίδιοι είναι. Έχει ενδιαφέρον η ανάγνωση παλιών ποστ και το πώς η ζωή κύκλους κάνει. )
Δηλαδή η lioness είναι η ίδια;
Έχω ξανααναφερθει σε αυτό. Εγώ σχολιάζω 3 + έτη. Όταν ξεκίνησα, η σχολιάστρια lioness είχε ήδη αποχωρήσει οπότε δεν είχα πετύχει το ψευδώνυμο της. Έβαλα ένα ψευδώνυμα που ταίριαζε τότε με την ιστορία που είχα βάλει, ώστε να απαντήσω σε κάποια σχόλια . Δεν είχα ξανασχολιασει σε σελίδες , ήθελα όμως να πάρω κάποιες απόψεις για ένα δικό μου θέμα μιας και μου άρεσε το βαιιμπ εδω. Από τη στιγμή που μπήκα δε ξαναβγήκα. Όταν μπήκα πολλές σχολιάστριες μου είπαν ” μας έλειψες lioness” και τότε συνειδητοποίησα ότι υπήρχε και άλλη με το ίδιο ψευδώνυμα αλλά με μικρό l. Εγώ… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίτα να δεις κάτι πράγματα. Ναι τη θυμήθηκα τη διαφορά του L. Έπεσες και συ διάνα. Ε σίγουρα συνεχίζει και διαβάζει αν είναι μαζί μας. Αν και πιστεύω ότι με τέτοιο κοινό θα είχε πάρει θέση και θα είχαμε δύο λέαινες τώρα.
Και γω!!!😂
Πιστεύω ότι είναι όντως γυναίκες. Δεν έχω γνωρίσει άντρα να κάνει τόσο shaming και ηθικολογία για τη σεξουαλική ζωή των γυναικών.
Οκ, το πουτανα το έχουν ψωμοτύρι, αλλά δεν έχω δει να κυνηγάνε έτσι διάφορες γυναίκες και να τις κράζουν που έχουν κάνει σχέση με παντρεμένο.
Ρε συ ντράπηκα με τα σχόλια! Εγώ είμαι από αυτές που κράζουν όσους και όσες απιστούν, αλλά εδώ συμβαίνει κάτι άλλο. Την βιάσανε! Η γυναίκα υπέστη σεξουαλική κακοποίηση και παραβίαση της προσωπικής αυτονομίας και της συναίνεσης. Αυτό μπορεί να οδηγήσει σε σοβαρό ψυχολογικό τραύμα! Έχετε δει τι παρέχει η Αμερική σε θύματα stealthing; η δικαιοσύνη έχει υποχρέωση να αναγνωρίσει την σοβαρότητα του φαινομένου και να προστατεύει τα θύματα. Στο Ελλαδιστάν η αντιμετώπιση γύρω από την αφαίρεση του προφυλακτικού χωρίς συναίνεση είναι κλασσικά κάτι να ‘χαμε να λέγαμε, για τα μάτια του κόσμου. Η ποινικοποίηση αυτού του φαινομένου είναι επιτακτική. πρέπει… Διαβάστε περισσότερα »
Ηρεμήστε λίγο, είστε εν εξάλλω.
Αυτά που λέτε είναι ανεδαφικά.
(Όχι ότι έχει σημασία, αλλά δε σχολίασα ούτε στο πρώτο ποστ, ούτε τώρα επί της ουσίας. )
lucid dream
23 ώρες πριν
Το ύφος της επιστολής με οδήγησε να μην διαβάσω την αρχική για να θυμηθώ τις λεπτομέρειες.
Ωραία, τα είπατε…και;
******************
εσείς δεν το γράψατε αυτό; μήπως υπάρχει και συνειδητό ονειρο 2 ;
σε ασυνείδητο παραπέμπει πάντως όλο αυτό.
πάντα οι θρασείς και αναίσθητοι με βγάζουν off, να με συγχωράτε.
ΑΠΟ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΕ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΕΤΟΙΟ ΣΧΟΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ.
Σχολιάστηκε ο τρόπος και το ύφος γραφής. Τα γραφόμενα χαρακτηρίζουν το γράφοντα. Κανείς δεν είναι στο απυρόβλητο. Η γράφουσα προβάλλει δικαιωματισμό και απευθύνει κατηγορίες. Χάνει το δίκιο της, όπως το χάνετε κι εσείς. Δικαίωμά σας να ταυτίζεστε. Δικαίωμα και των άλλων να έχουν και να διατυπώνουν άποψη. Δε θα αλλάξει κάτι στην ζωή της γράφουσας αν δεν τα εξετάσει αλλιώς. Αν νομίζετε ότι προσφέρετε κάτι με μια αδιόρατη συμπαράσταση, δυστυχώς δεν προσφέρετε. Εσείς νοιώθετε καλύτερα, για κάποιον λόγο. Η κοπέλα πρέπει να δει την πραγματικότητα και να μην αιθεροβατεί. Δε θα αλλάξουμε τους άλλους, εμείς θα προσαρμοστούμε ανάλογα με τα… Διαβάστε περισσότερα »
ουτοπική είναι η ανθρωπιά.
Ποιο πράγμα είναι ουτοπικο;! Να κανει ο νομοθέτης το καθήκον του; Να υπάρχει νομικό και κοινωνικό πλαίσιο που προστατεύει τις γυναικες απο κακοποίηση;
Ηρεμήστε.
Δεν αποδεικνύονται αυτά.
Ποιός και τί να προστατέψει;
Ποιός ξέρει τί και πώς συμφωνήθηκε σε μια συνεύρεση;
Αν είναι να βάλουμε κάμερες.
Ε πείτε οτι έχετε έρθει εδώ για να ενοχλήσετε. Επίτηδες. Και να εγείρετε αναστάτωση. Οκ αυτο εξηγεί διάφορα…
Μιλήστε με επιχειρήματα.
Έχεις μείνει λίγο πίσω. Ψαξτο. Σε αρκετές ευρωπαϊκές χώρες όπως το ην. Βασίλειο παραδείγματος χάριν το stealthing θεωρείται ποινικό αδίκημα και σεξουαλική επίθεση. Σε άλλες χώρες Γερμανία, Ισπανία , κ.α έχουν καταδικαστεί και άτομα που έχουν διαπράξει τέτοιου είδους επιθέσεις. Άρα κάπως αποδείχτηκαν αυτές οι επιθέσεις. Απλά υπάρχει νομοθετικό πλαίσιο και στήριξη των θυμάτων να μιλήσουν. Όπως επίσης και η απόδειξη γενετικού υλικού. Χρειάζεται δηλαδή αυστηριοποιηση της νομοθεσίας και τα θύματα να μπορούν να καταγγείλουν. Αν ο δράστης το έχει κάνει και σε άλλες , μια χαρά αποδεικνύεται. Υπάρχουν μάρτυρες καλή μου για την όποια ύποπτη συμπεριφορά, ανακρίσεις, ερωτήσεις, πιέσεις… Διαβάστε περισσότερα »
Από το να προστατευθούν νομικά τα θύματα είναι καλύτερα να μην υπάρξουν θύματα.
Πολλοί λίγοι θα ήθελαν να μπουν σε μια τέτοια διαδικασία.
Δε χρειάζεται αγαπητή. Μίλησες πολυ ξεκάθαρα και τοποθετήθηκες πολύ ξεκάθαρα με την παραπάνω δήλωση για κάμερες και συμφωνημένα.
Αγαπητή, δε νομίζω ότι εσείς απαντήσατε στη γράφουσα.( Αντ’ αυτού σχολιάσατε τους σχολιασμούς. )
Ξαναδιάβασα την επιστολή και λυπήθηκα. Αυτό.
Ω ρε μάνα μου τι έγινε εδώ πέρα.. Εγώ θυμάμαι πολύ καλά ποτέ έφαγα την αναλαμπή και είπα ότι είναι άνδρας. Μπορεί να ήταν αδιόρατο, αλλά εμένα λειτούργησε σαν επιφοίτηση τότε. Και ναι, μοιάζει πολύ τo στυλ με Silvi ώρες ώρες. Ένας δένει αλλος ράβει κάπως. Βέβαια, μπορεί να είναι και γυναίκες. Δε θα μάθουμε ποτέ, αν και βλέπω ότι ο κόσμος είναι μικρός και συναντήσεις γίνονται τυχαία όπως και παρεξηγήσεις. Επειδή εδώ λέμε αλήθειες. Και είναι μπαμπέσικο και ύπουλο να λες ότι είσαι γυναίκα εδώ ενώ είσαι άνδρας. Στο α μπα και γενικότερα. Σε έναν ασφαλή χώρο για γυναίκες… Διαβάστε περισσότερα »
Μπισκοτάκι,
βάλε αντηλιακό και γύρνα από την άλλη, μην παραψηθείς.
Εσείς είστε τα αλεπουδάκια???🤭
Ραβε ξηλώνε εσύ .. Έλα, φτάνω και τα κρεμαστάρια εγώ μην το ψάχνεις.
πολύ έξυπνη γυναίκα! σας χαίρομαι.
Ελπίζω να μη σε πείραξε το σχόλιο μου στο προηγούμενο ποστ. Γι αυτό ξεκίνησα με μια δική μου παραδοχή ότι έχω βρεθεί σε ανάλογη θέση. Γιατί είμαι μαζί σου. Στη συνέχεια είπα κάτι που είχε βοηθήσει εμένα. Όχι μόνο για το stealhing αλλά και σε άλλα θέματα. Κάτι που εμάς τότε δε μας το έλεγαν. “Γιατί τα καλά κορίτσια δε μιλάνε για το σεξ” . Δεν ήταν συμβουλή ακριβώς. Ήταν ο τρόπος που επέλεξα εγώ να κινούμαι. Και κάτι κάπως μαμαδιστικο του στυλ ” πάρε ζακέτα” . Φυσικά γνωρίζω ότι με τη ζακέτα άντε να γλιτώσεις την ψύξη και το… Διαβάστε περισσότερα »
Μη χειρότερα..
Κάποια στιγμή πρέπει να τελειώνει αυτό…
Στέλνετε ερώτηση,παίρνετε απαντήσεις κ μετά χαρακτηρίζονται βλάκες αυτοί που απάντησαν γιατί δεν σας αρέσουν οι απαντήσεις
Τουλάχιστον σεβασμό στον χρόνο που διέθεσαν οι αναγνώστες πρέπει να δείχνετε ..άσε που εδώ δεν είδα καθόλου victim blaming
Συμβουλές ζήτησες και αυτές σου δόθηκαν..κρατα ο τι θες (ξαναδιάβασα σχόλια)
Απορια που είπε η @κιμ να λες για κολπίτιδα;για μπαμπά μπάτσο μίλησε
Ποιος σου είπε για όχι σεξ μετά τις 10 το βράδυ εκτος από τα τσιτάτα των ταινιών;
Δεν καταλαβαίνω προς τι η επίθεση. Δεν θυμάμαι να σου επιτέθηκα. Αν δεν σου άρεσε η απάντηση, συγγνώμη. Νομίζω κάπου σου είπα ότι πρέπει να έχουμε κοντά αυτοκίνητο. Ε που το λάθος; Τον είδες τον άλλον άρχισε τις αγάπες και τους έρωτες πριν προχωρήσετε, δεν σου μπήκε η υποψία; Λες σου μπήκε, άρα οφείλεις να έχεις κάτι κοντά που ανά πάσα στιγμή να μπορείς να φύγεις ή ενημερώνεις μια φίλη να σε έχει στο μυαλό της. Δεν το λέω με κακία. Στο λέω διότι μου συνέβη μια τραυματική εμπειρία στα 19 μου, με έναν τύπο που με κυνηγούσε στη Λεωφόρο… Διαβάστε περισσότερα »
Μπήκα να δω τα σχόλια που σε κατηγορούν για το stealthing που υπέστης γιατί μου φάνηκε τρελό. Εννοείται πως για το stealthing φταίνε αποκλειστικά αυτοί που το έκαναν. Εγώ δεν αισθάνθηκα όμως να σου κάνουν victim blaming, απλώς καποιες σχολίαζαν παράλληλα τρόπους να είσαι πιο ασφαλής, άσχετα από το stealthing. Αν σου συμβεί εννοείται δε φταις σε κάτι ούτε μπορείς να αντιδράσεις. Και καλά έκανες και δεν αντέδρασες εκείνη τη στιγμή γιατί δεν ξέρεις τι θα έκαναν. Εδώ ήταν ικανοί για κάτι τέτοιο. Αυτό που σου είπαν κάποιες σχολιάστριες είναι ότι προσέχουμε να έχουμε πάντα τρόπο να φύγουμε. Αυτό είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Ισχύει, δεν είναι κακό να λέμε να μην παιρνουμε αποφάσεις πάνω στην απόγνωση, τότε είναι που βρισκόμαστε σε πιο ευάλωτη θέση και πολλοί μάλιστα στοχοποιούν με δολο γυναίκες που μόλις έχουν χωρίσει κτλ.
Και αυτό δε συμβαίνει μόνο από άντρες, συμβαίνει από εργοδότες μέχρι αιρέσεις, πόσο μάλλον σε μεγάλες πόλεις που είναι άγνωστοι μεταξύ αγνώστων.
Τι ζώα είναι αυτά!
Ηλικία;
Γνωριμία από apps;
Δεν δείχνουν κανενα σημάδι καφρίλας πριν;
Το να πεις ότι έχεις κολπιτιδα δεν θα βοηθήσει. Και να κολησουν χέστηκαν, αυτοί δεν εμφανίζουν συμπτώματα. Και το ότι θες να μείνεις έγκυος μπορεί να πιάσει σε κάποιους αλλά όχι σε ολους. Άλλωστε και να εμενες έγκυος μαζί τους αυτοί θα τραβουσαν το βάρος; Σκέψου κάποια άλλο ΣΜΝ για δικαιολογια καλύτερα. Κάτι που από το οποίο οι άντρες να υποφέρουν αργά και βασανιστικά.
Ουρεόπλασμα και να τους λέει αν το αφήσεις παθαίνεις στείρωση και δεν έχουν κανένα σύμπτωμα οι άνδρες.
ΧΑΧΑΧΑ. ΡΕ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΘΕΑ <3
Μιλάω εκ πειρας να ξέρεις. Μόνο έτσι θα προμηθοποιηθούν να πάρουν αντιβίωση. Και έχει και αλήθεια δεν είναι μουφα δικαιολογία. Μόνο με τη στείρωση τους έχεις στο χέρι. Κυριολεκτικά και μεταφορικά 🥴😂 πλάκα κάνω, αλλά εμένα αυτό μου είχε δουλέψει σε δύο περιπτώσεις. Χαίρομαι που γουστάρεις. Είναι αμοιβαίο!
Δε θυμάμαι το αρχικό ποστ με πολλές λεπτομέρειες και δε νομίζω ότι διάβασα τα σχόλια. Άλλα συμφωνώ κατά κύριο λόγο με την απάντηση. Σε αυτό που δε συμφωνώ πλήρως ειναι ότι υπήρχε, γιατί μάλλον δεν υπάρχει μέσα σου μετά από αυτά τα γεγονότα κάποια εξιδανίκευση πλέον, μια εξιδανίκευση στο πώς πρέπει να συμπεριφέρονται οι άνθρωποι, που δυστυχως σε καμία πτυχή της ζωής μας δεν ακολουθούνται αυτά τα πρότυπα κατά γράμμα ούτε πλησιάζουν πολλές φορές, εκτός αν υπάρχει κάποιος τρόπος να κάνεις τον άλλον να αναλάβει ευθύνες, να τον ντροπιάσει κτλ. για να συμμορφωθεί. Δεν υπάρχουν κοινώς αποδεκτοί κανόνες στο σεξ… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς, και υπάρχουν ακόμα κοπέλες που πιστεύουν σε αυτόν τον μύθο. Έχω πρώην συμμαθήτρια μου, ήταν φίλη μου στα σχολικά χρόνια, που όπου με δει με ρωτάει για γάμους και παιδιά. Πετάει και τις απόντες ότι άργησα και δεν θα βρω ένα καλό παιδί να παντρευτώ όπως εκείνη. Την ρωτάω ε παντρεύτηκες βρήκες την ευτυχία; Και τι μου απαντά η άλλη; Ότι δεν χαρκε την ελευθερία της και ότι θα ήθελε να έβγαινε με περισσότερους και να μην παντρευόταν τόσο μικρή. Έλεος!
Όπως όλα στη ζωή χρειάζεται μεγάλη αυτογνωσία, να τα έχεις καλά με τον εαυτό σου και να καταλαβαίνεις τις επιλογές που κανείς, να μην είναι για τους άλλους δηλαδή, ούτε τους γονείς, παππούδες, ούτε του κόσμου. Και αυτό πάει και στην καριέρα, δουλειά, σχέσεις, συγγενοις και φίλοι. Και για το σεξ πλέον. Δε βγαίνεις κερδισμένος να κάνεις πράγματα για το τι θα πουν οι άλλοι ή να κάνεις τικ σε μια λίστα, αλλά μέσα σε αυτούς που ξέρουν και κάνουν επιλογές δικές τους, και αυτούς που ξέρουν αλλά επιλέγουν επιλογές άλλων είναι και αυτοί που δε ξέρουν πραγματικά και είναι… Διαβάστε περισσότερα »