Πόσο διαφορετικές ζωές και πόσο ίδιες οι εμπειρίες.
_______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σας! Συνεργάζομαι με γυναίκες από διάφορες χώρες, θρησκείες και κουλτούρες. Με καμία δεν έχω γνωριστεί από κοντά, έχουμε μια επαγγελματική επαφή ίσως μια φορά το εξάμηνο. Την προηγούμενη εβδομάδα έτυχε να χρειαστεί να μιλήσω σε ξεχωριστές συνομιλίες με μία Ινδή, μία Βραζιλιάνα, μία Γιαπωνέζα και μία κοπέλα από την Αλγερία, όλες τους μορφωμένες γύρω στα 30.
Τελείως εκτός θέματος, με αφορμή σε κάποιο καλό λόγο που είπα για το πόσο ικανές είναι, η καθεμιά μου είπε τον πόνο της για το πόσο ανεύθυνοι είναι οι άντρες στη χώρα της. Ανεύθυνοι με την ερμηνεία ότι φέρονται σαν 10χρονα, δεν θέλουν ευθύνες και υποχρεώσεις, απαιτώντας τα πάντα, περιμένοντας η γυναίκα τους να γίνει η μαμά, η υπηρέτριά και η γραμματέας τους και με συμπεριφορά ανώριμου εφήβου. Όλες τους προλόγησαν την εμπειρία τους ως χαρακτηριστικό των ανδρών της χώρας τους και το πόσο άτυχες είναι που μένουν εκεί. Καμία δεν προχωρά σε γάμο γιατί εργάζονται και αμοίβονται καλά. Όλες τους ήλπιζαν ότι θα άκουγαν ότι τα πράγματα είναι διαφορετικά στην Ελλάδα, γιατί είναι Ευρωπαϊκή χώρα, αλλά τις απογοήτευσα.
Πόσο διαφορετικές ζωές και πόσο ίδιες οι εμπειρίες. Η ερώτησή μου είναι η εξής: Ναι πατριαρχία, αλλά ειλικρινά απορώ γιατί το ίδιο να συμβαίνει σε τόσο διαφορετικές κουλτούρες; Πώς εδραιώθηκε αυτή η κατάσταση ή μάλλον γιατί δηλαδή να μην εδραιωνόταν η αντίθετη κατάσταση; Ναι ξέρω, μάλλον κάνω χαζές ερωτήσεις, αλλά είναι σοκαριστικό το πόσο όμοιες ήταν οι εμπειρίες.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Στο ίδιο καζάνι βράζουμε
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Ένα θέμα που απασχολεί τον διαθεματικό φεμινισμό είναι κι αυτό. Ναι μεν τα αιτήματα ισότητας φύλων αγγίζουν κι άλλα θέματα, όπως το ταξικό, εργασιακό, οικονομικών προσεγγίσεων, φυλετικό, αλλά στη βάση του μήπως τελικά η ιδιότητα της θηλυκότητας υπερβαίνει όλων; Μήπως όλες οι γυναίκες είμαστε πρώτα γυναίκες και μόνο κατόπιν μαύρες, κίτρινες, λευκές, φιλελεύθερες ή μαρξίστριες, μουσουλμάνες, χριστιανές ή άθεες;
Προφανώς το ευρωπαϊκό πλαίσιο αλλά και το Σύνταγμα καθορίζει θεσμικές υποχρεώσεις που κατά το μάλλον ή ήττον τηρούνται στην Ελλάδα. Δηλαδή νομικά υπάρχει κατοχύρωση σε αρκετά πράγματα σχετικά με την ισότητα των φύλων και ας μην το παραγνωρίζουμε. Εκεί που πάσχουμε είναι στην εφαρμογή, την καταγγελία και την απόδοση δικαιοσύνης κι αυτό δυστυχώς είναι γενικότερο ζήτημα του κράτους μας. Δυστυχώς ένα περιθώριο στρέβλωσης ενυπάρχει στις δημοκρατίες (στα αυταρχικά καθεστώτα δεν κουνιέται κανείς) κι είναι καθήκον μας να γίνεται έλεγχος των θεσμών και των προσώπων καθημερινά και μ’επιμονή.
Αυτό όμως που λες κυρίως έχει να κάνει με την πολιτιστική παράδοση και την καθημερινότητα κι αυτά δεν καθορίζονται από το θεσμικό πλαίσιο μόνο, αλλά απαιτούν κι ένα κάποιο ξεβόλεμα και διαφορετική εκπαίδευση των νέων γενιών. Φαντάζομαι η Ινδή είναι δέσμια της παράδοσης των καστών και των πολιτιστικών εθίμων που απορρέουν απ’αυτές, η Γιαπωνέζα ανήκει σε μια έντονα πατριαρχική κουλτούρα, η Αλγερινή ως μουσουλμάνα ακολουθεί λίγο πολύ τους νόμους της Σαρία αν θέλει να είναι αποδεκτή στο περιβάλλον της, μόνο για την Βραζιλιάνα δεν ξέρω περισσότερα. Είναι δηλαδή λίγο πολύ αναμενόμενο να έχουν άντρες για τους οποίους το περιβάλλον δικαιολογεί την αναμονή να απεμπολίσουν υποχρεώσεις στο σχεσιακό κομμάτι. Χωρίς φυσικά να λέω ότι είναι όλοι έτσι επειδή ζουν στις χώρες που ζουν.
Οι Έλληνες άντρες έχουν αναβαθμιστεί αρκετά στο πέρας των δεκαετιών, το πρόβλημα είναι ότι η κρίση ανέδειξε τα συντηρητικά τους αντανακλαστικά και έδωσε τις δικαιολογίες για να επιμηκύνουν μια ατέρμονη εφηβεία. Είναι δηλαδή ένα κοινωνικό-οικονομικό πλέγμα λόγων, που το βρίσκουμε μπροστά μας σε μια πληθώρα πραγμάτων, όχι μόνο αγνή πατριαρχία. Βάλε μέσα επίσης ότι ένα μεγάλο μέρος των νέων ανδρών μεγαλώνει μέσα στο διαδίκτυο όπου είναι ευάλωτοι σε μισογυνιστική προπαγάνδα σε βαθμό που δεν υπήρχε στο παρελθόν. Έχω ξαναμιλήσει για το τελευταίο αυτό θέμα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ειλικρινά,όσον αφορά στις γυναίκες του μουσουλμανικού κόσμου,ΟΧΙ δεν βράζουν στο ίδιο καζάνι με τις Ευρωπαίες, Βορρά ή Νότου. Στον κόσμο τους βιώνουν καταστάσεις μεσαίωνα. Είναι ένας άλλος άλλος πλανήτης για μας τις δυτικές. Το να γεννηθείς γυναίκα εκεί,είναι, κατ’εμέ σκληρή, πολύ σκληρή δοκιμασία. Γιά τις Ινδές ,που έχω γνώση της χώρας,είναι αυτό που ειπώθηκε πως είναι δέσμιες του συστήματος των καστών,όπως και οι άνδρες εξ,άλλου. Ναι ,είναι άκρως πατριαρχική η κοινωνία στην Ινδία,αλλά καμμία σχέση με αυτό που συμβαίνει στον μουσουλμανικό κόσμο,καμμία. Κατ’εμέ το μέλλον της Ινδίας είναι οι γυναίκες της. Αξιοθαύμαστες,με δύναμη, τσαγανό,αποφασιστικότητα,αγωνίζονται για τα δικαιωματά τους,σπουδάζουν, βγαίνουν αποφασιστικά… Διαβάστε περισσότερα »
Μια διευκρίνιση: Η θέση της γυναίκας δεν είναι η ίδια σε όλες τις μουσουλμανικές χώρες. Παραδείγματος χάρη, στην Τουρκία και το Λίβανο είναι πιο μετριοπαθείς σε σχέση με άλλες μουσουλμανικές χώρες. Πάντως, το μόνο σίγουρο είναι ότι, σε όλες τις (μουσουλμανικές) χώρες, οι άντρες απολαμβάνουν περισσότερα προνόμια σε σχέση με τις γυναίκες.
Οι γυναίκες στις χώρες του ριζοσπαστικού ισλάμ,στις περισσότερες δηλαδή,δεν είναι πως έχουν λιγότερα προνόμια από τους άντρες,είναι πως ζουν σε καθεστώς πλήρους καταπίεσης και ανελευθερίας.
Και για να αναπνεύσουν ακόμη χρειαζονται άδεια αρσενικού,πατέρα,συζύζου,αδελφού κλπ..
Στο Ιράν πρόσφατα φοιτήτρια φυλακίστηκε και τελικά υπέκηψε στα τραυματά που υπέστη ,απο το πολύ ξύλο,γιατί δεν φορούσε σωστά τη μαντήλα της.
Κοιτάχτε,μιλάμε για πολύ άγριες καταστάσεις.
Το δυτικό φεμινιστικό κίνημα ,ως επί το πλείστον,αγνοεί τις γυναίκες αυτές,για λόγους που αυτή τη στιγμή δεν θα ήθελα να επεκταθώ,γιατί θα πάει αλλού το θέμα.
Συμφωνώ μέχρι κεραίας με όσα λέτε,ιδίως όσον αφορά τα δυτικά φεμινιστικά κινήματα- είναι απορίας άξιο πόσο δεν ξεσηκώνονται στα δυτικά κράτη οι φεμινίστριες για τα εγκλήματα τιμής και την υποχρεωτική αμπαγια ή και το νικαμπ που δεν είναι επ ουδενί πολιτισμικά σύμβολα αλλά σύμβολα καταπίεσης και σεξουαλικού ελέγχου.Να συμπληρώσω ότι,ειδικά στην Ινδία, η επιδημία βιασμών έχει να κάνει και με τον έλεγχο πληθυσμού μέσω εκτρώσεων στα μωρα- κορίτσια.Οι.γυναικες είναι πλέον λιγότερες και ολόκληρα χωριά ανδρών δεν έχουν ποτέ ελπίδα να παντρευτούν με ότι αυτό συνεπάγεται σε μια κοινωνία κλειστών ηθών.Ειναι ο λόγος που στην Σκωτία πχ. απαγορεύεται σε όλες τις… Διαβάστε περισσότερα »
Πόσο σωστά το διατύπωσες!
“.. όσον αφορά τα δυτικά φεμινιστικά κινήματα- είναι απορίας άξιο πόσο δεν ξεσηκώνονται στα δυτικά κράτη οι φεμινίστριες για τα εγκλήματα τιμής και την υποχρεωτική αμπαγια ή και το νικαμπ που δεν είναι επ ουδενί πολιτισμικά σύμβολα αλλά σύμβολα καταπίεσης και σεξουαλικού ελέγχου.”
Δεν πρόκειται να σταθούν στο πλευρό αυτών των γυναικών δυστυχώς,γιατί η οπτική γωνία μέσα απο την οποία αντιλαμβάνονται αυτό που συμβαίνει είναι γεμάτη από πολιτικές ιδεοληψίες και εμμονές. Δυστυχώς!!
Συμφωνώ πως καμία σχέση στην Ινδία με τον ισλαμικά κόσμο. Αλλά γνωρίζω και αρκετές κοπέλες που αππο τη στιγμή που παντρεύτηκαν το παραμύθι της ισότητας τελείωσε, βρέθηκαν υπηρέτριες στο σπίτι των πεθερικών. Μια φίλη μας είδε και έπαθε να επιστρέψει στο ΗΒ και να πάρει επιτέλους διαζύγιο από τον σωστό γαμπρό που της επέβαλαν οι γονείς. Συνεργάζομαι με εταιρεία που έχει παράρτημα στην Ινδία, το πόσες εργαζόμενες δεν επιστρέφουν μετά το γάμο διότι δεν τους το επιτρέπουν τα πεθερικά ακόμα μας ξαφνιάζει. Έχουμε όμως και κάποιες που οι οικογένειες τους και οι ίδιες ξεκαθαρίζουν πριν τον γάμο ότι δεν θα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν θα διαφωνήσω με κάποιες από τις επισημάνσεις σας.
Γενικά πάντως μιλώντας το να γεννηθείς γυναίκα στο μουσουλμανικό κόσμο ,είναι ζόρι,πολύ,πολύ μεγάλο ζόρι.
Ασύληπτο για τις γυναίκες του δυτικού κόσμου.
Στην Ινδία υπάρχει το (μεγάλο) πρόβλημα της εφαρμογής ακραίας εθνικιστικής ατζέντας από την κυβέρνηση που εκπροσωπεί τον λεγόμενο ινδουϊστικό εθνικισμό. Μάλιστα η πολιτική της έχει πλέον καθεστωτικά χαρακτηριστικά, αφού από το 2014 κυριαρχεί στην πολιτική ζωή (διακυβέρνηση). Η πολιτική απέναντι στην μουσουλμανική μειοψηφία καταγγέλεται ότι έχει χαρακτηριστικά ακραίας καταπίεσης και σε κάποιες περιπτώσεις φλερτάρει με πολιτικές “εθνοκάθαρσης¨”. Οι βιασμοί έχουν πάρει ανεξέλεγκτες διαστάσεις και μάλιστα πολλοί είναι και μαζικοί. Για να κατανοήσουμε τη στάση της εκτελεστικής εξουσίας σχετικά με το θέμα, θα ήταν χρήσιμο να μετρήσουμε τι σημαίνει η πρόθεσή της να νομοθετήσει την απαγόρευση γάμων ινδουιστριών με μουσουλμάνους. Έχω… Διαβάστε περισσότερα »
Η πολιτική του Narendra Modi απέναντι στην πολυπληθή μουσουλμανική μειονότητα ,είναι όντως προβληματική,και επικίνδυνη θα πρόσθετα ,πράγματι..
Μα οι χώρες που διαλέξατε δεν είναι αντιπροσωπευτικές.
Στην Ιαπωνία δε η θέση της γυναίκας παραμένει παραδοσιακή και υποτακτική αιώνες τώρα όσο για τις υπόλοιπες ουδέν σχόλιον.
Οι θρησκείες εχουν σε μεγάλο βαθμό ενσωματώσει στο δόγμα και τις πρακτικές τους την αντίληψη οτι οι γυναικες ειναι κατωτερες. Πώς οχι αλλωστε αφού, στις Αβρααμικες τουλάχιστον παραδόσεις κείμενα, ερμηνείες και παραινέσεις εχουν γραφτεί απο άντρες σε συγκεκριμένα χρονικά και κοινωνικοπολιτικά πλαίσια. Όλα αυτά τα δόγματα μιλανε για τη γυναικεία αγνότητα και αρετή όπου αρετή μεταφράζεται ως υποταγή στο σύζυγο, πατέρα και ουτω καθεξής και αποχή απο τη σεξουαλικότητα. Αντίθετα οι άντρες εχουν αλλους ρόλους στα διάφορα θρησκευτικά πλαίσια, αλλες ελευθερίες, σκιαγραφούνται ως ηγέτες, κάτοχοι και ηθικοί ταγοί. Δε χρειάζεται να παμε μακρυά, ας αναρωτηθούμε γιατι δεν υπάρχουν γυναικες ιερείς… Διαβάστε περισσότερα »
Ολες αυτές οι χώρες, η Βραζιλία κάπως λιγότερο συγκριτικά, είναι εξαιρετικά πατριαρχικές και σεξιστικές. Ενδεχομένως μία Σκανδιναβή να μην παρουσιάσει την ίδια εικόνα.
Είναι τόσο όμοιες, όσο θέλετε να είναι ή όσο βλέπετε.
Ναι, στο ίδιο καζάνι βράζουμε. Αλλά δεν έχουμε δείγματα από σκανδιναβικές χώρες και χώρες του ανατολικού μπλοκ. Ίσως, εκεί φιλοτιμήθηκαν.