Η παρθενία είναι ένα κόνσεπτ κι όχι ένα ιατρικό γεγονός.
________
Η ιστορία της Προβληματισμένης όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα Ρένα!
Διάβασα πρόσφατα μια απάντηση σου όπου έλεγες ότι υπάρχει μια κατηγορία ανδρών που θα χαιρόταν αν η γυναίκα ήταν παρθένα και ότι σε τέτοια περίπτωση η γυναίκα πρέπει να τρέξει και να μην κοιτάξει πίσω της. Θα μπορούσες να το αναλύσεις λίγο αυτό?
Ξέρω μια περίπτωση ενός πραγματικά καλού ανθρώπου που ανήκει σε αυτή την “κατηγορία”. Δηλαδή αυτοί οι άνθρωποι δεν κάνουν για σύντροφοι ή σύζυγοι και είναι δεδομένο ότι η σχέση θα αποτύχει? Επίσης… πως τους βλέπεις σε φιλικό επίπεδο?
ΑΠΟ ΤΗΝ – Προβληματισμένη
______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Πράγματι το είχα πει, σε αυτήν εδώ την απάντηση για το πώς να επικοινωνεί ερωτικά μέσω σόσιαλ μήντια μια άπειρη κοπέλα.
“Υπάρχει και μια συγκεκριμένη κατηγορία αντρών που αν τους πεις ότι είσαι παρθένα θα χαρούν πάρα πολύ. Υπερβολικά πολύ. Το εξαιρετικά ατυχές είναι όμως ότι είναι ακριβώς η κατηγορία αντρών από την οποία κάθε γυναίκα πρέπει να τρέξει μακριά χωρίς να γυρίσει να δει ποτέ πίσω της…”
Εσύ ρωτάς για μια περίπτωση της πραγματικής ζωής που γνωρίζεις έναν τέτοιο “πραγματικά καλό άνθρωπο” (τι θα πει αυτό; οι κακοί είναι στη φυλακή) κι αναρωτιέσαι αν είναι κακό σχεσιακό ή συζυγικό υλικό.
Θα σου πω ορισμένα πράγματα και θα βγάλεις συμπέρασμα.
Η έννοια της παρθενίας (επειδή δεν είναι κάποιο ιατρικό δεδομένο, αλλά περισσότερο ένας μύθος, ένα κόνσεπτ) δημιουργήθηκε για να διασφαλίσει την πατρότητα σε χρόνους που δεν υπήρχε γενετικό τεστ DNA για τον προσδιορισμό της. Για να είναι επομένως εξασφαλισμένος ο σύζυγος, ότι η περιουσία του δεν θα κατέληγε σε νόθο παιδί, παντρευόταν μια παρθένα, ώστε να ξέρει ότι τουλάχιστον ως εκείνο το σημείο η (μικροπαντρεμένη) σύζυγος δεν αποτελούσε ρίσκο. Όταν εκείνες τις εποχές παντρευόταν οι κοπέλες στα 17 και στα 18, η πραγματικότητα της γυναικείας παρθενίας δεν ήταν και κάτι το τόσο αδιανόητο, υπό την έννοια ότι πού και πότε να προλάβαινε μια γυναίκα της εποχής να αποκτήσει εμπειρίες; Βέβαια πολλά γίνονταν με μη συναινετικές εμπειρίες όπου μεγαλύτεροι επιβάλλονταν σεξουαλικά στις έφηβες. Εξ ου κι η καθιέρωση της παρθενίας!
Στο μεταξύ μεσολάβησε η χειραφέτηση των γυναικών και τόσο οι μικροπαντριές, όσο κι η έννοια της παρθενίας, ξεπεράστηκαν ως απαρχαιωμένες. Σήμερα είναι ασυνήθιστο από μια ηλικία και πάνω να θεωρείται κάτι θετικό. Ευθύς κατόπιν με την αποκωδικοποίηση της έλικας του DNA από τους βιολόγους στη δεκαετία του ’90 το τεστ πατρότητας αποτελεί αδιάσειστο στοιχείο. Επομένως η παρθενία δεν έχει λόγο ύπαρξης. Σωστά;
Έλα όμως που η σεξουαλική χειραφέτηση των γυναικών εκλαμβάνεται από μεγάλη μερίδα ανδρών ως απειλητική για τους ίδιους και τον ανδρισμό τους. Σκέφτονται ότι μια έμπειρη γυναίκα θα έχει μέτρο σύγκρισης, θα έχει την ικανότητα να αξιολογήσει πώς της φέρονται ερωτικά, θα έχει επίσης μνήμες και κομμάτια παρελθόντος που δεν θα ανήκουν στον σύντροφο/σύζυγο, που δηλαδή δεν θα τα ελέγχει. Γιατί, μην μπερεύεσαι, ο έλεγχος είναι στο βάθος όλης αυτής της μισογυνικής αντιμετώπισης. Ότι τη γυναίκα την κατέχουν, πρώτα ο πατέρας της, μετά ο σύζυγός της.
Μπορεί να το ντύσουν όμορφα, να πουν ότι όσο περισσότερες εμπειρίες κι εραστές έχεις, τόσο περισσότερα μπαγκάζια φέρνεις στην σχέση (ενώ ας πούμε άλλα βιώματα δεν φέρνουν μπαγκάζια στη σχέση;) ενώ αν είσαι “άγραφο χαρτί” είναι όλα πιο εύκολα. Μπορεί να το ρομαντικοποιήσουν και να πουν ότι θέλουν να είναι ο πρώτος σου κι ότι αυτό είναι τιμή γι’αυτούς. Πώς είναι τιμή όμως αν η παρθενία δεν έχει κάποια ανταλλακτική αξία; Δεν είναι έπαθλο, επειδή δεν χρησιμεύει πλέον πουθενά. Μπορεί να σου πουν ότι είναι κι εκείνοι παρθένοι για να σε πείσουν ότι είναι όλο τόσο ρομαντικό. Θα ήταν ρομαντικό, αν ήσασταν κι οι δυο παρθένοι και δεν δίνατε απολύτως καμμία βαρύτητα στην παρθενία, ώστε να το συζητάτε. Άπαξ και μπει στην συζήτηση ως κάτι σημαντικό, κι όχι ως κάτι που απλώς έτυχε, κάτι πάει πολύ στραβά. Αν έχουν φετιχοποιήσει την παρθενία, ερεθίζονται δηλαδή από το άγουρο, όπως υπάρχουν κυκλώματα που πουλούν (εννοώ με χρήματα) την παρθενία νεαρών κοριτσιών, τότε τα πράγματα είναι ακόμη πιο ανησυχητικά. Δεν είναι μόνο ότι θέλουν να σε κατέχουν, ως προς το σεξουαλικό πεδίο, είναι ότι είναι ικανοί για πολύ χειρότερα πράγματα.
Η δαιμονοποίηση της γυναικείας σεξουαλικότητας μυρίζει φαλλοκεντρικές αγκυλώσεις και μισογυνία. Είναι ένα πάρα, μα πάρα πολύ κόκκινο red flag κι όπου το βλέπετε πρέπει να απομακρύνεστε.
Ακόμη και σε φίλο προοιωνίζει αρτηριοσκληριωμένη αντίληψη και νοοτροπίες παλιοκαιρίσεις. Ναι, κι αυτές τις ντύνουν με παρελθοντολαγνεία και τι καλά που ήταν τότε που… Ας πάνε να ζήσουν εκείνοι με φυματίωση, σιδερένιο αλέτρι και κολλυβογράμματα. Εμείς δεν θα πάρουμε, ευχαριστώ.
Η δικτατορία της παρθενίας: μία τεράστια επιχείρηση χειραγώγησης και πλουτισμού
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ο πολύ καλός αυτός άνθρωπος θέλει να είναι η σύντροφός του παρθένα; Τον έχεις ρωτήσει ποτέ το γιατί; Εσύ έχεις αναρωτηθεί το γιατί; Συνήθως οι λόγοι είναι γιατί θέλουν άπειρες κοπέλες ώστε να κάνουν grooming σε αυτόν τον τομέα, θεωρούν μια γυναίκα που έχει κάνει σεξ “βρώμικη”, θέλουν καποια άπειρη που δεν θα τους συγκρίνει με άλλους. Ολα αυτά είναι red flags και δείχνουν πολλά για τον χαρακτήρα του ανθρώπου. Είναι το ίδιο με τον άντρα που θέλει την γυναίκα στο σπίτι να μεγαλώνει τα παιδιά. Μπορεί να είναι όντως καλός άνθρωπος, να αγαπά και να σέβεται την γυναίκα του… Διαβάστε περισσότερα »
«θεωρούν μια γυναίκα που έχει κάνει σεξ “βρώμικη”»
Oποτε παραδέχονται οι ίδιοι ότι είναι οι Βρώμικοι ΜΕ ΤΑ ΝΟΣΗΡΑ 🐦που μας βρωμιζουν.
Οχι ακριβώς γιατί ισχύουν δύο μέτρα και δύο σταθμά στο κεφάλι τους. Χωρίζουν τις γυναίκες σε κατηγορίες, την παρθένα σύντροφο και την εξώλης και βρώμικη ερωμένη με την οποία θα αποκτήσουν εμπειρίες. Οσες κάνουν σεξ πριν τον γάμο είναι ηθικά βρώμικες γιατί έχουν κάνει σεξ με πολλούς άντρες. Οι άντρες από την άλλη πρέπει να έχουν εμπειρίες για να μυήσουν την γυναίκα τους στο σεξ. Η πατριαρχία είναι σκληρή με έναν παρθένο άντρα όπως είναι με μια μη παρθένα γυναίκα (όχι στον ίδιο βαθμό φυσικά).
Καλός άνθρωπος που να ενδιαφέρεται τόσο πολύ για το τι έχει κάνει ένας άλλος άνθρωπος στο κρεβάτι του, πριν τον γνωρίσει, δεν υπάρχει. Χειριστικός άνθρωπος, ναι.
Εγώ να ρωτησω εσενα; Εσυ αισθάνεσαι βολικά αν κάποιος χρειάζεται να ξέρει αυτή την πληροφορία για σενα για να κρίνει και αισθάνεσαι οκ με την κατάταξή σου; Αισθάνεσαι οτι όντως έπρεπε να υπάρχουν αυτα τα κριτήρια διαχωρισμού μεταξύ των σωμάτων; Και φυσικά είσαι μάλλον οκ με το να σε ρωτήσει πρωτ’απ’όλα ένας άγνωστος αν είσαι παρθένα και μετά να μιλήσει μαζί σου και να δείτε κ τι χαρακτήρες έχετε κλπ…;
“Ξέρω μια περίπτωση ενός πραγματικά καλού ανθρώπου που θέλει τη γυναίκα παρθένα”
Πραγματικά τι πιθανότητες υπάρχουν ένας άνθρωπος να είναι καλός (!) κρίνοντας ή καλύτερα κατακρίνοντας της γυναίκες ως είδος, ούτε καν ως αυτόνομα άτομα, από την προηγούμενη σεξουαλική τους εμπειρία ή την έλλειψη τους. Σόρρυ γράφουσα αλλά ο φίλος σου έχει πολύ αρρωστημένο τρόπο σκέψης για να χαρακτηριστεί καλός. Μισογύνης του κερατά είναι.
Ακριβώς. Εμένα πήγε το μυαλό μου σε incel/nice-guy mentality. Μεγάλη προσοχή με όποιον παρουσιάζει τον εαυτό του ως καλό παιδί™.
Άσχετο αλλά εγώ γιατί δεν μπορώ να επεξεργαστώ τα μηνύματα μου. Έχω δυσλεξία και την ώρα που γράφω κάνω ορθογραφικά που δεν τα βλέπω ούτε εγώ ούτε το λεξικό όπως το της γυναίκες αντί τις γυναίκες εδώ παραπανω και όταν τα βλέπω μετά δεν μπορώ να τα διορθώσω. Μόνο να τα διαγράψω μπορώ. Ωστόσο βλέπω ότι κάτω από άλλους σχολιαστές υπάρχει σημείωση τελευταία επεξεργασία από τον χρήστη την τάδε ώρα.
Νομίζω υπάρχει ένα χρονικό παράθυρο.
Μετά μόνο διαγραφή.
Δύο φορές που προσπάθησα να κάνω επεξεργασία ενώ το σχόλιο εκκρεμούσε, μετά δε δημοσιεύτηκε καθόλου οπότε υπέθεσα ότι κάτι δεν πάει καλά με την επεξεργασία!😂😂 Εκτός και αν εγκρίθηκε ενώ το επεξεργαζόμουν και σκάλωσε το σύστημα!
Νομίζω μπορείς να κάνεις επεξεργασία μέχρι να εγκριθεί το σχόλιο. Όταν αναρτηθεί, δεν μπορείς πλέον να το αλλάξεις. (εγώ πάντως απαντάω στον εαυτό μου μερικές φορές και διορθώνω ό,τι δεν είδα στην αρχή, γιατί κι εγώ γράφω πολύ βιαστικά και μου ξεφεύγουν διάφορα 😅)
Ευχαριστώ ρε κορίτσια και τις τρεις σας για τις διευκρινίσεις. Από ότι καταλαβαίνω θα με ανέχεστε με τα λάθη μου γιατί συνήθως στέλνω τα μηνύματα είτε από το τρένο για τη δουλειά, είτε από τη δουλειά στα κενά μου και όταν ξανακοιταώ τα μηνύματα μου έχουν ήδη δημοσιευτεί! Συγνώμη για τα μαργαριτάρια μου, αυτά που σας έχω χαρίσει ήδη και για αυτά που έρχονται!😛
Εγώ φοβάμαι μην είναι και παι___στης εκτός από μισογύνη. Διόλου παράξενο🥲
Χμμ η αλήθεια είναι ότι δεν το σκέφτηκα χθες αλλά τώρα που το λες, δε μου ακούγεται και ως λογικό άλμα. Αλλά θα πρέπει να εκδηλώνει και άλλα σημάδια για να πούμε κάτι τέτοιο. Λίγο πολύ μισογυνιστές είναι πολλοί (πάρα πολλοί) και δεν είναι και ποινικό αδίκημα (δυστυχώς).
Όπως είναι red flag ένας άντρας που προτιμά παρθένες άλλο τόσο red flag είναι κάποιος που θεωρεί κακό που μια γυναίκα δεν έχει προχωρήσει ακόμα,η χρησιμοποιεί άθλιες εκφράσεις όπως μυξοπαρθενα.Ενας άντρας με ποιότητα δεν τον ενδιαφέρει ιδιαίτερα ουτε θα σε ρωτήσει.αν η υποψήφια κοπέλα τυχαίνει να είναι παρθένα,θα του είναι αδιάφορο. Τώρα δύο συγκεκριμένο ερώτημα,αν ένας άντρας χαίρεται έχει διαφορά με κάποιον που θα πικραθεί στην περίπτωση που μια κοπέλα δεν είναι παρθένα.δεν είναι όλα άσπρο και μαύρο.μπορει να χαίρεται επειδή και ο ίδιος δεν έχει ιδιαίτερη πείρα άρα θέλει και οι δύο να κάνουν την αρχή μαζί και να… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ
Και μόνο που το προσέχουν αρκετά για να “χαρούν” είναι πρόβλημα. Άσε που δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι οκ να χαίρονται με την αστυνόμευση της ερωτικής ζωής των γυναικών. Τι τους κόφτει; Είναι ιδιοκτησία τους η εκάστοτε γυναίκα;
Μάλλον δεν είναι και τόσο καλός άνθρωπος.
Αν το θέμα είναι ότι είναι πιστός στην εκκλησίας α τότε πρέπει και αυτός να είναι παρθένος. Δεν καταλαβαίνω όταν ψάχνεις για παρθένα ή χωρίς πολλές εμπειρίες αλλά εσύ ο ίδιος κανείς το αντίθετο. Αν είναι θέμα δικιάς του ηθικής ή λόγο πίστης στην εκκλησία πρέπει να το ακολουθεί και ο ίδιος. Αλλιώς δεν μου βγάζει νόημα.
Έχω έναν συνάδελφο που είναι ίσως “πραγματικά καλός άνθρωπος”. Είναι ένα παλικάρι που είναι πολύ της εκκλησίας και έχει κάνει τρόπο ζωής το “αγαπάτε αλλήλους”. Πάντα έχει κάτι καλό να πει για όλους, συμπαραστέκεται σε όποιον έχει πρόβλημα, λατρεύει τα παιδιά και τα ζωάκια, είναι πολύ γενναιόδωρος, ήρεμος και υποχωρητικός κλπ. Ένας άνθρωπος που μπορεί να σε ηρεμήσει και να σε γεμίσει αισιοδοξία μέσα σε δύο λεπτά. Παντρεμένος με τρία παιδάκια. Πιστός κι αφοσιωμένος σύζυγος, στοργικός ως πατέρας. Από ότι μας έχει πει κι ο ίδιος και η σύζυγός του, δεν είχαν άλλες εμπειρίες. Ήταν ο ένας η πρώτη σχέση… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θεωρώ ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να έχει τα κριτήρια του και να χαίρεται εάν βρίσκει έναν άνθρωπο να ανταποκρίνεται σε αυτα.Τωρα,αν είναι ανέφικτα ή αλλοπροσαλλα θα το κρίνει το υποκείμενο του ενδιαφέροντος του όταν του τα αναφέρει .Εμένα δε μου φαίνεται κακό να θέλει μια γυναίκα παρθένα ένας άντρας ή μια γυναίκα έναν άντρα παρθένο.Ειναι γούστα αυτά .Αρκεί ,να μην εκφράζει ο εκάστοτε ή εκάστοτε ,λόγο μίσους (hate speech),στους υπόλοιπους ή υπόλοιπες ότι δεν ανταποκρίνονται στην επιθυμία του . Είχε έρθει μια ερώτηση από έναν καημένο ή τρολ δε ξέρω ,ότι θέλει παρθένες ,και πέσανε να τον φάνε.Μονο… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως σωστά καταλήγεις, θα θεωρήσουμε ότι είναι στον κόσμο του ή incel και δεν πάμε να τον διορθώσουμε τον εκάστοτε άντρα, τις γυναίκες προφυλάσσουμε λέγοντας τους φύγε μακριά. Ποσώς απασχολεί πώς θα μας κατατάξουν, εξώλης και προώλης ή αγ@μητες. Το θέμα είναι να μην πατήσει καμμιά μας την μπανανόφλουδα, εκεί εστιάζω. Πράγματι η έννοια της παρθενίας είναι προβληματική. Αν έχεις κάνει στοματικό αλλά όχι κολπική διείσδυση είσαι άπειρη; Αν έχεις κάνει πρωκτικό; Παλιά στα χωριά έκαναν πρωκτικό για να έχουν να παρουσιάσουν “αίμα πρώτης φοράς” από τον κόλπο. Δεν είναι υποκριτικό όλο αυτό; Επομένως όλη αυτή η θεώρηση ότι “παρθένα=έχω… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε παιδιά, να σας πω κάτι που κι εγώ συνειδητοποίησα μόλις στα 42 μου την προηγουμενη εβδομαδα; Κάτι που υο ειχα μπλοκάρει totally από τη μνήμη μου για 20 χρονια. Εγώ νόμιζα οτι πρώτη φορά υο έκανα στα 21 με έναν τύπο που ήταν μεν αρες μ’αρες κουκουνάρες αλλά εμένα αυτός μ’αρεσε κολληματικά για χρονια. Έλα όμως που θυμήθηκα οτι πριν περάσω στο πανεπιστήμιο μου την έπεφτε στενά ενας τύπος κ ενέδωσα για να μ’αφησρι ήσυχη – ήταν κ γκόμενος φιλης κ θεώρησα οτι έτσι θα του φύγει η καυλα κ μένα θα ηρεμήσει το κεφάλι μου. Το θεώρησα 80%… Διαβάστε περισσότερα »
Σ’ευχαριστω Lioness. Είναι η μοναδική αγκαλιά που εχω δεχτεί γι’αυτο το περιστατικό (μιας κ η ίδια το μπλόκαρα χρήζοντας το ’ανύπαρκτο’) οπότε τη δέχομαι μέσα μου με ανακούφιση κ την εκτιμώ! 🩷🩷
☺️ ενας πολύ καλός και ενας (προσωρινά) αποκαρδιωτικός λόγος συν έξτρα δουλειά… το σιγουρο είναι οτι θα επανέλθω με νέες ιστοριες ελληνικής τρέλας…🤪🩷
Α) κι εμένα μου λείπει ακόμα η Κασσανδρα Β) γμτ εχω ασταθή ζωη κ φοβαμαι μην γίνει αυτή η εξαφάνιση ΑΛΛΑ, Γ) νιωθω οτι δε θ’αντεξω να χάσω εγώ μερικές από εσας.
Όμως για να είμαστε ειλικρινείς,όταν μας ρωτάνε με πόσους έχουμε πάει ,όλες το διεισδυτικό σεξ έχουμε ως σημείο αναφοράς στο αν θα μετρήσουμε κάποιον.Αρα έχει κάποια (δε λέω απόλυτη ,ούτε σημαντική)αξία ,η διείσδυση,η παρθενια κτλ .Αλλά γενικά μου φαίνεται εξωφρενικό να πλησιάσει κάποιον κοπέλα από τα 20 και πάνω , και να απαιτεί όντως να είναι παρθένα .Να το επιθυμεί όμως είναι σεβαστό και θα έπρεπε να είναι .Η απαίτηση σύμφωνα,με τις εποχές που διανύουμε,είναι για μένα κόκκινη σημαία. Κατά τα άλλα ,έχει δικαίωμα ο καθένας μας στο ποσό “προχωρημένο” ή μη θέλουμε τον υποψήφιο γκόμενο /γκόμενα ,σύντροφό μας.Εαν ο… Διαβάστε περισσότερα »
Έχουμε σημείο αναφοράς το διεισδυτικό σεξ επειδή μάθαμε έτσι. Ήταν στην κουλτούρα μας. Άλλες κουλτούρες στην Ανθρωπολογία καταγράφονται να έχουν άλλη αντίληψη, πχ. στη Νέα Γουινέα και Παπούα, ορισμένες τάξεις στην Καμπότζη, παλαιότερα κάποια φυλή στην Αφρική που έχει συγκεκριμένο τελετουργικό προ του γάμου για διασφάλιση ότι η γυναίκα δεν είναι ήδη έγκυος, επομένως θεωρείται φυσιολογικό να έχει προβεί σε σεξουαλική επαφή αρκεί να μην μεταφέρει ξένο έμβρυο στο γάμο. Eπίσης στην κλασική αρχαιότητα υπάρχουν οι Εστιάδες των ναών (ανέγγιχτες παρθένες) όσο και οι Ιερόδουλες (αυτές που προσφέρουν σεξ στους ξένους ως προσφορά στο πνεύμα της θεότητας του ναού όπου… Διαβάστε περισσότερα »
Πω πωωω, τι είπες τώρα… το εχω χροοονια το Sex at Dawn και δεν μπορω να ξεκινήσω να το διαβάζω… μπλοκάρω από το μέγεθός του. Συνεντεύξεις των συγγραφέων εχω παρακολουθήσει κ εχω διαβάσει μόνο χωρία. Βαθύτερα νομίζω οτι δεν ήμουν σε θέση να ανοίξω με τη μία ολες τις πόρτες κ τα παράθυρα που διαισθάνομαι οτι ανοίγει αυτό το βιβλίο.
+ @Pocahontas
Μια μικρή μου φεμινιστική νίκη/κατάκτηση,για την οποία δεν νοιάζεται κανείς 😂 αλλά δεν πειράζει, είναι ότι εγώ μετράω στη λίστα των σεξουαλ παρτενερς όλους όσους έχω κάνει στοματικό και όχι μόνο διεισδυτικό σεξ. Για την ακρίβεια, υπήρχε ενας- δύο άνδρες που τους έκανα στοματικό αλλά δεν μου έκαναν και ούτε κάναμε τίποτα άλλο. Εε για κάποιο λόγο δεν μπορώ να το μετρήσω αυτό ως επαφή. Από την άλλη αν με ευχαριστήσει κάποιος στοματικά , το μέτραω ως σεξ. Είναι περίεργο αυτό; Αλλά έτσι νιώθω, αν δεν αγγίξεις το γατί μου τι σεξ να είναι βρε καημένε🤓✌🏼😁
Χαχαχα καλά κάνεις!Εγώ παιδιά μετράω σαν σεξ μόνο όσους διείσδυσαν.Μιλημενα ξηγημενα,όλα μα όλα τα άλλα,ακόμη και σεξ πάνω από τα εσώρουχα δε το μετράω .Άλλωστε η ερώτηση είναι σαφής :”με πόσους έκανες σεξ “,δε ρωτάνε πχ “με πόσους έγινε απόπειρα σεξ “!
Ο Χριστός, λυπάμαι παρα πολυ για αυτό που περασες λεαινα.
Πες την πες την εγώ δεν την έχω ακούσει. Υπέροχη απάντηση Ρένα!
Μια 15χρονη που δεν έχει ΠΟΤΕ βγει από το πατρικό της και μορφώνεται από τους παπάδες περπατάει στον αυλόγυρο ενός μοναστηριού με τη μητέρα της κι έναν κομψευόμενο αββά. Οι καστανιές είναι κατάφορτες με άνθη. Η μικρή αναφωνεί σε κάποια φάση “μαμά τι παράξενη μυρωδιά είναι αυτή, μου είναι γνώριμη!” χωρίς να έχει εντοπίσει από πού προέρχεται. Η μάνα της την μαλώνει “μη κόρη μου, μη λες τέτοια, σσσ”. Η μικρή εκνευρίζεται, “μα πώς, την ξέρω, σου λέω, από πού έρχεται; Κύριε αββά, πείτε μας κι εσείς, τι κακό κάνω που ρωτάω γι’αυτήν;”. Ο αββάς της λέει “δεν είναι κακό… Διαβάστε περισσότερα »
Ρένα, αυτό είναι από το βιβλίο του Ντε Σαντ “Ζυστίν ή οι δυστυχίες της αρετής“; Δεν το έχω διαβάσει, αλλά είναι στην λίστα μου, γι΄αυτό σε ρωτάω.
Ακριβώς από κει είναι!
Το παρέθεσα από μνήμης, όχι κατά λέξη.
Σ’ ευχαριστώ!
Αυτό με τους συμμαθητές.. Το σπαστικό είναι επειδή είναι στον ίδιο μικρόκοσμο με μας ξέρουν τους ανθρώπους που έχουμε επαφή και χώνονται μπας και βγάλουν άκρη.
Εμένα μου έκανε σκηνή ένας που εν τέλει δεν πήγα μαζί του. Ήταν χυδαίος ο τρόπος του που δεν το συνέχισα. Είχε ρωτήσει και έναν ξάδερφο μου που πήγαινε στο ίδιο σχολείο με μας. Τραγική φάση.
Σας εύχομαι ολόψυχα να βρίσκετε καλούς άνδρες που να πληρούν τα κριτήρια τα δικά σας. Διότι θα είναι τυχεροί αν εσείς τους αποδεχτείτε. Εκτιμώ που δίνετε το benefit of the doubt. Διότι κι εδώ να γράψει ένας άνδρας μια πράξη που έχει σκεφτεί ότι είναι καλή για μια γυναίκα θα έρθει κάποια να το διαστρεβλώσει. Έχω γράψει ότι ήθελα μεγαλύτερη κι έμπειρη γυναίκα, έψαχνα για μέντορα και μου έτυχε παρθένα. Κι όταν της πρότεινα να της δώσω hall pass, ήρθαν αμέσως να μου πουν ότι κάνω μικροχειρισμό. Δεν σκέφτηκε καμμία ότι αν έχω δοκιμάσει 2-3 διαφορετικές γεύσεις παγωτό και χάρηκα… Διαβάστε περισσότερα »
Φίλε μου, αν δεν σ’ αρέσει ο τρόπος που σε αντιμετωπίζουμε και όσα σου απαντάμε, μπορείς πολύ απλά να μην ξαναμπείς ή να μην ξανασχολιάσεις. Δεν σε αναγκάζει κανείς άλλωστε…και μην φοβάσαι δεν θα παρεξηγηθούμε και θα επιζήσουμε από το πλήγμα της απουσίας σου.
Btw οι απαντήσεις κι ο τρόπος τών σχολιαστριών, στην περίπτωσή σου, δεν έχουν να κάνουν με τους άντρες γενικά, αλλά με εσένα συγκεκριμένα!! ‘Η θεωρείς μήπως, ότι έχουμε τόσο κόντη μνήμη και ξεχάσαμε τα απαράδεκτα σχόλια σου σε ιστορία πριν 2 μέρες;
Χμμμ, με αποκαλείτε φίλο και μου μιλάτε στον ενικό, παρόλο που εκφράσατε δυσαρέσκεια για τα γραπτά μου και χρησιμοποιείτε ειρωνεία. Δεν μπορώ να αποκωδικοποίσω την οικειότητα που δείχνετε σε έναν άνθρωπο που σας δυσαρεστεί. Όσο για τις απαντήσεις, θα συμφωνούσα μαζί σας αλλά παρατηρώ ότι υπάρχει pattern. Πρώτο evidence είναι η περίπτωση που γράφει η Pocahontas. Δεύτερο evidence ήταν η περίπτωση που με ρώτησαν αν είμαι ένας άλλος user κι έχω αλλάξει account σε παλαιότερο post. Τρίτο evidence όταν είδα να κράζετε άλλους users με τα ίδια χαρακτηριστικά ( straight άνδρας). Όταν μαζεύονται πολλά evidences περνάς στο pattern recognition.
Τα κοινά χαρακτηριστικά που κράζουμε είναι του μισογυνισμου και τα κράζουμε σε άντρες και γυναίκες, σε λάθος data εστιασες.
Επίσης τον εντοπίζουμε σε δευτερόλεπτα πχια.
Την αποκωδικοποιήσεις δεν την αποκωδικοποιήσεις ποσός με ενδιαφέρει κι ούτε θα την αλλάξω! Απο κει και πέρα δεν θα μπω άλλο στον κόπο να διαφωνήσω μαζί σου (και χαρά στο κουράγιο των σχολιαστριών που το έκαναν και προσπάθησαν να επιχειρηματολογήσουν λογικά…τι να πω μπράβο για την υπομονή σας στο παράλογο και προκλητκό!) και επομένως δεν θα ξανασχολιάσω για τον απλούστατο λόγο: “Ποτέ μην τα βάζεις με έναν ‘άσχετο’. Σε κατεβάζει στο επίπεδό του και σε κερδίζει λόγω εμπειρίας.”. Ιφ γιου νόου γουάτ άι μιν!
Αγαπητέ, χωρίς καμμία ειρωνία, σε κράζουν επειδή αυτά που λες αξίζουν κράξιμο. Το σχόλιο σου που κόπηκε ήταν κ α τ α π τ υ σ τ ο και ποτέ σου να μην διανοηθείς ότι σχολιάζοντας όπως σχολιάζεις κι εντοπίζοντας δήθεν μοτίβα (εναντίον των straight αντρών υποτίθεται) υπερασπίζεσαι τους straight άντρες. Εδώ μέσα πολλές είμαστε παντρεμένες ή σε μακρόχρονη σχέση με straight άντρες που ούτε που θα τους πέρναγε από το μυαλό να συμφωνήσουν με ούτε με μια τελεία από όσα γράφεις! Επίσης έχουμε εξίσου άντρες σχολιαστές που ούτε που θα τους πέρναγε από το μυαλό να συμφωνήσουν με ούτε… Διαβάστε περισσότερα »
Εν τω μεταξύ τι ξεσπαθωμα είναι αυτό;! Δεν με χαλάει, δεν το λέω επικριτικά αλλά εντυπωσιάστηκα! Αφού δεν μπορώ να σταματήσω να αναρωτιέμαι τι στο καλό έλεγε το σχόλιο που κόπηκε και σου δημιούργησε τέτοια αγανάκτηση! Βέβαια εννοείτε πως δεν περιμένω να μας πεις αλλά… Ναι δεν ξέρω πως να το περιγράψω. Μάλλον πρέπει να δει κάποιος το ύφος μου για να καταλάβει! Wow!🤭
Νομίζω ότι το επίμαχο σχόλιο ήταν στην ερώτηση “Γίνεται να ξανά εμπιστευτείς έναν άνθρωπο μετά από πολλα ψέματα;”. Γενικά το συγκεκριμένο thread ήταν για γερά νεύρα. Προσωπικά έδινα στον συγκεκριμένο σχολιαστή the benefit of the doubt (που λένε και στο χωριό μου), αλλά πλέον δεν πιστεύω ότι είναι αθώο αυτό που κάνει. Κάτι σαν τις “αθώες” ερωτήσεις που έρχονται κατά καιρούς, τύπου “είμαι γυναίκα αλλά αναρωτιέμαι αφού θέλουμε ισότητα, γιατί να μην πηγαίνουμε κι εμείς στρατό; just wondering”.
😱
Τι περίεργες που είμαστε εδώ μέσα…δίνουμε σημασία στο πως χειρίζεται ένας άνθρωπος το μυαλό του, όχι τα γεννητικά του όργανα.
“Ξέρω μια περίπτωση ενός πραγματικά καλού ανθρώπου που θα χαιρόταν άμα ήταν η γυναίκα παρθένα ”
Όχι, είναι creepy, γιατί ή θέλει άθικτο παρθενικό υμένα που LOL εγώ π.χ τον έχασα στα 9 μου από σέλα ποδηλάτου μετά από πτώση 🫠 ή/και θέλει να αισθάνεται ότι είσαι τελείως άπειρη (γιατί να ελέγξει με πόσους έχεις πάει είναι κομματάκι δύσκολο). Και στις δύο περιπτώσεις ο άνθρωπος είναι creepy και άμα είναι τόσο καλός πχια, κέρασε τον μια πάστα, δε χρειάζεται παραπάνω.