Παρόλο που έρχεται στο μέρος καταγωγής του δεν υπάρχουν πολλές στιγμές που τον βλέπω, σχεδόν καμία.. τον βλέπω σπάνια
________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σας . Είμαι η Ναταλία και πάω 1η λυκείου. Θέλω τον 3ο μου ξαδερφο . Όλα άρχισαν από ένα βλέμμα μια μέρα. τον ερωτεύτηκα. Είμαι 16 και αυτός με περνάει 10 χρόνια δηλαδή αυτός είναι 26. Τον σκέφτομαι κάθε δευτερόλεπτο προσπαθώ να το ξεπεράσω και δεν μπορώ ΤΟΝ ΑΓΑΠΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥΥΥ.. Οι μαμάδες μας είναι φίλες και ο πατέρας του δυστυχώς έχει πεθάνει, επίσης έχει και μια αδερφή 21 χρόνων.. Ζω σε ένα χωριό στα Ιωάννινα και η μαμά του μένει και αυτή εκεί.. Αυτός μένει Αθηνά κι έρχεται σπάνια στο χωριό. Στο χωριό μένουμε δίπλα δίπλα . Έρχεται μονο Χριστούγεννα μέχρι Πρωτοχρονιά και Θεοφάνεια , Πάσχα και καλοκαίρι.. παρόλο που έρχεται δεν υπάρχουν πολλές στιγμές που τον βλέπω, σχεδόν καμία.. τον βλέπω σπάνια..
Αυτός δεν νομίζω να ξέρει πως είμαστε ξαδέρφια.. θέλω να χτίσω μια φιλική σχέση μαζί του επειδή δεν μιλάμε γιατί δεν βλεπομαστε και αν πάει καλά η φιλική σχέση αν προχωρήσει σε κάτι παραπάνω μπορεί και να το έκανα.. Το μόνο που θέλω είναι να χτίσω μια φιλική σχέση, αλλά το αποκλείω επειδή δυστυχώς δεν βλεπομαστε… Σας παρακαλώ βοηθήστε με, δώστε μου μια γνώμη.. Όταν δείτε αυτό σας παρακαλώ απαντήστε μου..
ΑΠΟ ΤHΝ – Ναταλία
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Καλή χρονιά!
Ευχαριστούμε όποι@ μας το εκμυστηρεύεται, φαντάζομαι για κάθε άτομο είναι κάτι πολύτιμο που φυλά από το περιβάλλον του αυτή η έλξη κι ο έρωτας στην εφηβεία. Τρίτου βαθμού ξαδέρφια είναι βέβαια πολύ μακρινή συγγένεια για να θεωρηθεί οτιδήποτε μεμπτό. Για να το καταλάβουμε είναι σαν τα άτομα αυτά να είχαν προ-παππούδες που ήταν αδέρφια μεταξύ τους. Ούτε καν η (συντηρητική) Εκκλησία δεν το θεωρεί κολάσιμο να γίνει κάτι ερωτικό. Εγώ εκείνο που θέλω να καταλάβω είναι πώς έμαθες εσύ την συγγενική γραμμή, προφανώς ψάχνοντας επειδή σε ενδιέφερε; Ποιούς ρώτησες; Και με ποιά αφορμή; Χμ.
Το πρόβλημα δεν είναι η συγγένεια, είναι ότι είστε σε παντελώς διαφορετική φάση ζωής, προϊόντος του χρόνου που χωρίζει το μεταξύ σας. Να βρεθείτε αλλά τι θα λέτε άραγε; Βέβαια όλο αυτό είναι μάλλον μια φαντασίωση, δεδομένων των συνθηκών, στην οποία όλοι έχουν δικαίωμα, οπότε ποιά είμαι εγώ να στο χαλάσω; Ανταλλάξτε σόσιαλ μίντια ώστε να βρίσκεις ευκαιρία να μιλάτε, αλλά μην σε παροπλίσει εντελώς από το δικό σου μικροπεριβάλλον, τα αγόρια της ηλικίας σου, τον περίγυρό σου. Ζήσε το όπως είναι στο κεφάλι σου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κούκλα μου ζεί στην Αθήνα,είναι μεγάλος για να έχετε κοινά ενδισφέροντα,κράτα αυτό που νιώθεις μέχρι να ξεθυμάνει(δεν βλέπω πως θα μπορούσε κατι να εξελιχθεί παρεκτώς αν ζούσε στο χωριό).
Δες τα μαθήματα σου και κάνε όνειρα για την ζωη σου!
Συμφωνώ περισσότερο με αυτό το σχόλιο. Μην κάνεις καμία κίνηση, είσαι πολύ μικρή για αυτόν. Είστε πολύ μακριά ο ένας από τον άλλον κι αν κάνεις την κίνηση να του το πεις, θα σου πει ακριβώς τα ίδια, εκτός εάν ειναι τίποτα περίεργος και θελήσει να εκμεταλλευτεί την κατάσταση.
“και δεν μπορώ ΤΟΝ ΑΓΑΠΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥΥΥ” πώς αγαπας καποιον που δεν ξερεις;
Είναι 16!!!
Ημουν 16 πριν 7 χρονια και τοτε ειχα σχεση😂 σε καμια περίπτωση δεν ειναι ετσι καθε 16χρονο και σε καμια περίπτωση ΔΕΝ ειναι ετσι ενας 25αρης και παει λέγοντας. Ειναι και θεμα συναισθηματικής νοημοσύνης, τραυμάτων, στυλ δεσμου και παει λέγοντας
Προφανώς. Ούτε εγω θυμάμαι όταν ήμουν 16 (αν και εχουν περάσει πολλά περισσότερα χρόνια) να λέω κάτι τέτοιο*, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν δικαιολογείται απο το νεαρό της ηλικίας της.
Με θυμάμαι βέβαια να νομίζω πως θα «πεθάνω» για έναν έρωτα, που τώρα που το σκέφτομαι γελάω με το γεγονός οτι αυτό που νόμιζα τότε δεν είχε καμία σχέση με το πως με «αρωώστησε» άλλος έρωτας πολλά πολλά χρόνια αργότερα.
ένας λόγος παραπάνω να κατανοήσει ότι δε πάει έτσι
πιο καλα ερωτευεσαι μωρε στα δεκαξι που τρεχει το σωμα σου πιο γρηγορα από το μυαλο. θα ημασταν ευτυχισμενοι αν μπορούσαμε να την καταλαβουμε. (και εκείνη γινόταν δυστυχισμενη αν καταλαβαινε εμας) *εμεις στα δεκαεξι ερωτευόμασταν απλώς με κατι τετοια στιχακια: i want to be much more like you the way your smile lights up the room i want to paint the town with you and tickle you until you scream i want to take a bath with you and wash the chaos from my skin i want to fall in love with you so how do we begin? (σκόρπια, δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάντως ούσα 24 (σε λίγες μέρες) θα ήθελα να πω στον 16χρονο εαυτό μου να διαχωρίσει τι σημαίνει έρωτας, περιέργεια, παύλα, αγάπη… Θα είχε γλιτώσει η ψυχή μου.
Πρεπει να περάσεις τις απαραίτητες διαδικασίες για να μπορέσεις να τα ξεχωρίζεις. Αν τα ξεχώριζες τόσο απλά στα 16 έχεις χάσει όλο το νόημα.
Εγώ πάλι στα 45 θα σας έλεγα , αντί να προσπαθείτε να τα διαχωρίσετε , να τα κάνετε όλα ενα . Να αγαπάτε και να είστε ερωτευμένες ταυτοχρονα, να ερωτεύεστε με περιέργεια, καύλα , επιθυμία με τα πάντα. Τη ψυχή σας δε ξέρω αν θα τη γλιτώσετε , αλλά αν ερωτεύεστε με τη ψυχή σας και όχι με το φόβο να τη γλιτώσετε στα 45 δε θα έχετε μετανιώσει. Κι όταν λέω μετανιώσει δεν εννοώ για αυτά που κάνατε , αλλά για όσα δε κάνατε.
Θα το κατανοήσει στην ώρα του.
Όταν το ξαναδείς, αν έχεις την καλοσύνη, ενημέρωσε με για το τι βρήκες απαράδεκτο 🙂
Πολύ τρυφερός ο έρωτας στην ηλικία που είσαι. Που δεν υπάρχει κανείς άλλος πέρα από τον αγαπημένο. Είστε σε άλλη φάση ζωής όμως. Δεν θα ήταν πρόβλημα αν ήσουν 25 και ήταν 35, αλλά τώρα υπάρχει πέρα από αυτό και η απόσταση μεταξύ σας. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι , αν τον πετύχεις, όταν έρχεται στο χωριό, πίάσε κουβέντα, αν μπορείς, και ρώτα αν έχει social media και πιάστε το από κει, να δεις κιόλας αν έχετε κάτι να πείτε. Και μετά βλέπεις.
Ναταλία τι σόι φιλία πιστεύεις ότι μπορεί να δημιουργηθεί μεταξύ ενός ατόμου 16 ετών και ενός ατόμου 26 ετών από απόσταση; Η πραγματικότητα είναι ότι ο 26χρονος τριτοξάδερφος σου στη μεγαλούπολη που μένει έχει πολύ καλύτερα πράγματα και πολύ πιο συμβατές κοπέλες ν’ασχοληθεί απ’ ότι εσύ. Ο κύριος λόγος είναι ότι είστε σε τελείως διαφορετικές φάσεις ζωής και ένας επίσης σοβαρός λόγος είναι η απόσταση. Για να το δεις λίγο από τη μεριά του, εσύ αν σε προσέγγιζε ένας 12χρονος για να πιάσετε φιλία μέσω σοσιαλ, πόσο ενδιαφέρον θα το έβρισκες; Καθόλου. Οκ, έχεις τσιμπηθεί μαζί του όμως όλο αυτό… Διαβάστε περισσότερα »
“είμαστε τριτοξαδελφα” Εξαιρετική ατάκα πεσίματος, ειδικά μεταξύ Ασκενάζι Εβραίων και Γαλλο-καναδών αποίκων στη Λουιζιάνα
Αχαχαχα μ αυτη την ατακα που ομως ηταν αληθινη δεν ηταν εξ επι τουτου εκανα 6,5 χρονια σχεση!
Πριν 20 χρόνια ήταν η πιο συνηθισμένη ατάκα για γνωριμία. Τωρα μένουμε οντως από αναπτήρα, οι άλλοι τριγύρω κάνουν ηλεκτρονικό και ψάχνουμε να βρούμε ρωτώντας μέχρι και τα παππουδια στο παγκάκι.
🤣🤣😭😭
Ναταλία, Καλή Χρονιά.
Κράτα το στην καρδιά, στο μυαλό…
Θα φανεί το Πάσχα.
Μέχρι τότε, αν κάτι άλλο, πιο κοντινό φανεί, δώσε μια ευκαιρία.
Ίσως νοιώσεις ένα σκίρτημα, διαφορετικό.
Τρίτο ξάδερφος ….σαν να λέμε δεν υπάρχει συγγένεια. Το 26-16 μου ακούγεται πιο περίπλοκο και μόνο γιατί είστε σε διαφορετική φάση ζωής. Εγώ θες να σου πω? Στα 15- 16 είχα ερωτευτεί δεύτερο ξάδερφο. Ο μπαμπάς του δηλαδή με τη μαμά μου ήταν πρωτα ξαδέρφια. Ιιιιχααα. Ο Μιχάλης. Μα ήταν ο πιο όμορφος άντρας που έχω συναντήσει στη ζωή μου. 1. 95, κορμάρα με τυρκουάζ μάτια, απίστευτο πρόσωπο , καστανοξανθος με λίγο μακρύ μαλλάκι που το έπιανε σε ένα χαλαρό κότσο . Δεν υπήρχε!!!!. Θυμάμαι μια φορά που είχε έρθει επίσκεψη σε μια γιορτή της μάνας μου και έκατσε μαζί… Διαβάστε περισσότερα »
Ναταλία, καταλαβαίνω ότι το τρίτος ξάδερφος για χωριό των Ιωαννίνων είναι πρόοδος, γτ 2 γενιές πίσω ήταν δεύτερος και πρώτος ξάδερφος, με ότι ενδιαφέροντες γονιδιακούς συνδυασμούς και σύνδρομα έφερε σ αυτόν τον κόσμο για τη μοριακή βιολογία και την ιατρική, αλλά μα την αλήθεια, βρες κάποιον από άλλο χωριό/πόλη/χώρα, μη σου πω και ήπειρο να ανοίξουν οι ορίζοντες σου, 16 χρονών παιδί είσαι εν έτει 2025 και είναι λες και ακούω την προγιαγιά μου, που ήταν έφηβη στους βαλκανικούς, κάπου ωπα.
Τριτος ξαδελφος ειναι 6ου βαθμου συγγενεια. Εκτου βαθμου συγγενεια εχουμε με τους μισους ανθρωπους αν μενουμε σταθεροι σ εναν τοπο. Πρακτικα δεν ειναι συγγενεια ακομα και γαμος επιτρεπεται και εκλησιαστικα και νομικα και ιατρικα και κανενα συνδρομο δεν υπαρχει. Οι ηθικολογιες και οι φοβιες θυμιζουν πολυ περισσοτερο την αστικη ηθικη της εποχης των βαλκανικων πολεμων!
Εσύ μπορείς να έχει ό,τι φαντασίωση θέλεις, όμως ένας 26χρονος άνδρας που θα έδειχνε ερωτικό ενδιαφέρον για ένα 16χρονο παιδί είναι (πιθανός) παιδοβιαστής .-
Κατανοώ τον ηθικό πανικό για την τόσο μεγάλη διαφορά ηλικίας σε αυτό το εύρος ετών και την τυχόν εκμετάλλευση εκ μέρους ενός μεγαλύτερου, αλλά να εφιστήσω την προσοχή ότι μια κοπέλα 16 ετών έχει δικαίωμα συναίνεσης και καταλογισμό, ας μην την υποτιμούμε την όποια γράφουσα. Η ηλικία συναίνεσης, ώστε να μην νοείται αποπλάνηση ανηλίκου, στην Ελλάδα είναι νομικά τεκμηριωμένη στα κλεισμένα 15 έτη ενώ περίπου τόσο πάνω-κάτω είναι και σε άλλες χώρες (υπάρχει αναλυτικός πίνακας στο διαδίκτυο, ακόμα και στην wikipedia). Επίσης «παιδόφιλος-παιδοβιαστής» τεχνικώς ορίζεται ο συνάπτων σεξουαλικές σχέσεις με παιδιά κάτω των 12, που είναι γενικώς ο μέσος όρος… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ειναι κακό να θες να δείξεις πίστη στα λεγόμενα και τις σκέψεις της κοπέλας που μας εγραψε. Η εμπιστοσύνη ειναι τονωτική. Και χρησιμη, ειδικα προς νεαρά ατομα. Το αν είναι αδιανόητο να τους επιτρέπουμε το ενα και οχι το αλλο κρίνεται κατά την ταπεινή μου άποψη απο το διακύβευμα σε καθε περιπτωση. Το μέγεθος του ρίσκου. Εξαλλου το μεν ενα όριο τίθεται για να προστατευτεί ο ενδιαφερόμενος (ο ανηλικος) και το αλλο για να προστατευτεί το μέλλον της κοινωνίας οπως λες, αλλοι δηλαδη οχι ο ενδιαφερόμενος.
Το διακυβευμα ειναι σαφως μεγαλυτερο για την ακριβεια τεραστιο στην περιπτωση που αφορα το μελλον της κοινωνιας απ το μελλον ενος εκαστου εξ υμων…. βασικα μονο στην τουρκια η ηλικια συναινεσης ειναι τα 18 ετη κι ολοι γνωριζουμε το γιατι. Σεξουαλικοτητα με αναφορα στο αλλο φυλο και σε εναν αλλον ανθρωπο υπαρχει ηδη απ τα 12 στον μεσογειακο κοσμο (στις βορειοτερες χωρες η ηλικια εναρξης της ηβης καθυστερει). Στην συγκεκριμενη επιστολη η κοπελα δεν πειθετε παθητικα (κατι που πρεπει να το προσεξετε οι μεγαλυτερες) αλλα ενεργητικα επιθυμει. Δεν συναινει απλως. Το κραυγαζει. Αυτο δεδομενης της πολυ συχνα εξ αντανακλασεως και… Διαβάστε περισσότερα »
Και καπως ετσι κανονικοποιουνται στο συλλογικό μας αντανακλαστικο καταστάσεις που θέτουν ανηλικα ατομα σε ενα καρο κινδύνους. Ενδιαφέρον παντως οτι τύποι που μιλάνε για παραδείγματα κοιτάνε συνηθως προς τα κάτω ηλικιακά και μπλέκουν στη συζητηση την εμφυτη σεξουαλικοτητα για ξεκάρφωμα. Αγαπητε αν χρειάζεσαι αναφορες σε ανήλικες για να εξηγησεις τις προσδοκίες σου σε οτι αφορα τη διαδραση με γυναικες μιλας με όρους σεξουαλικοποιησης οχι απελευθέρωσης. Σιγα την εκπληξη βεβαια. Γιατι δε λες ότι σε φοβίζουν οι γυναίκες της ηλικίας σου να τελειώνουμε;
Μπα, δεν τον φοβίζουν οι γυναίκες της ηλικίας του. Απλά έχει φετίχ με τις πιτσιρίκες το οποίο στολίζει με γλοιώδεις θεωρίες και straw man arguments νομίζοντας ότι θα πείσει ένας Θεός ξέρει ποιες.
Φετίχ είναι να μυρίζεις φορεμένες γόβες, το να είσαι μπάρμπας και να ονειρεύεσαι ανήλικα είναι διαστροφή. Αρκετά συνηθισμένη βέβαια, αλλά αν οι άντρες ήταν στα καλά τους αυτό το σάιτ δεν θα είχε και λόγο ύπαρξης, σωστά;
Δεν διάβασα τι είπε γιατί φαντάζομαι τον βαθμό γελοιοποίησης από προηγούμενα σχόλια και επειδή ήπια αρκετά στις γιορτές θέλω να αποφύγω περαιτέρω αναγούλα. Ωστόσο το γεγονός ότι έχει βήμα εδώ μέσα και πολλές φορές επικροτούνται τα σχόλια του είναι αρκετά προβληματικό.
Γνωρίζω ποια είναι η ηλικία συναίνεσης. Εσείς που βλέπετε παντού συντηρητισμό και ηθικούς πανικούς είστε σίγουρες ότι το νομικό πλαίσιο δεν είναι φτιαγμένο έτσι ώστε να προστατεύει/ευνοεί τελικά τους παιδοβιαστές αλλά τη σεξουαλικότητα των εφήβων; Εδώ η επιστημονική ορολογία που χρησιμοποιείται για να τους περιγράψει από μόνη της είναι προβληματική. Τι σημαίνει παιδόφιλος και παιδεραστής; Φίλος και εραστής των παιδιών; Εγώ τους αποκαλώ παιδοβιαστές γιατί αυτό είναι και η ορολογία πρέπει να αλλάξει, όπως πιστεύω και το όριο συναίνεσης όταν η διαφορά ηλικίας είναι μεγάλη. Τη σεξουαλικότητα των εφήβων τη θέλουμε για να κάνουν σεξ μεταξύ τους, όχι με τους… Διαβάστε περισσότερα »
Μια σχέση 17χρονου με 15χρονη (πολύ σύνηθες) θα δημιουργούσε ποινικό κίνδυνο αν δεν υπήρχε η νομοθετημένη ηλικία συναίνεσης. Επίσης πολύ παλαιότερα που γίνονταν γάμοι σε ηλικίες εφηβικές πάλι θα δημιουργούσε ποινικό καταλογισμό αν δεν υπήρχε η ηλικία συναίνεσης. Βέβαια μην πάμε πολύ μακριά, ΓΙΑΤΙ δεν λέγονται παιδοβιαστές οι όποιοι Ρομά συνάπτουν γάμους σε εφηβικές ηλικίες των κοριτσιών; Ή στον μουσουλμανικό κόσμο, όπου κι εκεί είναι σύνηθες; Το θέμα έχει ενδιαφερόν να το σκεφτεί κανείς κι οι εξηγήσεις δεν είναι πάντοτε οι προφανείς. Για την ορολογία η λέξη «παιδόφιλος» δεν σημαίνει φίλος των παιδιών, παραπέμπει στον ψυχιατρικό όρο της παραφιλίας για… Διαβάστε περισσότερα »
Ρένα βάζεις στο ίδιο καλάθι σχεσεις ανηλίκων που ειναι κοντα ηλικιακά με γαμους Ρομά, γαμους στον μουσουλμανικό κόσμο και πρακτικές αλλων εποχων χωρίς τις απαραίτητες διευκρινήσεις. Η ηλικία συναίνεσης δεν μπαινει για να νομιμοποιήσει γενικά κι αόριστα τη σεξουαλική πράξη (πχ μεταξυ ανηλικων). Αλλά για να προστατεύσει απο ανισορροπίες *ισχύος* και για να αποτρέψει πιθανες συνέπειες της ελλειψης επιγνωσης που εχει ο νέοτερος για την εξουσια του μεγαλυτερου. Καποια νομικά συστήματα εντωμεταξυ διαφοροποιούν το 17-15 από το 30-15. Το ερώτημα γιατι δεν λεγονται παιδοβιαστές οι Ρομά (απο ποιούς δεν λέγονται παιδοβιαστες;) ή αντρες σε μουσουλμανικές κοινωνίες που παντρεύονται παιδια μετατοπίζει τη… Διαβάστε περισσότερα »
Να σου το εξηγήσω. (Δεν είπαμε χρόνια πολλά, να πούμε!) Ο νόμος προσπαθεί να προβλέψει καταστάσεις. Η ηλικία συναίνεσης εγείρεται πρώτα ως ζήτημα όχι τόσο για να προστατέψει τα κορίτσια (τα οποία η πατριαρχική θεώρηση τα έχει χεσμένα, ξέρουμε άφθονες περιπτώσεις 12χρονων κοριτσιών σε χωριά που τα πάντρευαν για να τα ξεφορτωθεί από «στόματα» η πατρική οικογένεια, διηγείται άλλες τόσες η λαογραφία κι η νεοελληνική λογοτεχνία) αλλά για να προστατέψει τα ΑΓΟΡΙΑ. Τα αγόρια είναι που την νοιάζουν την πατριαρχική κοινωνία, ώστε να μην παρενοχλούνται -υποτίθεται- από τους ομοφυλόφιλους και «τους χαλάσουν». Οι ομοφυλόφιλοι έδωσαν αγώνα για να μην θεωρούνται… Διαβάστε περισσότερα »
Χρονια Πολλά οντως🌷
Οι ρομα συνηθως είναι και οι 2 ανήλικοι οταν παντρεύονται.
Το πρώτο επιχείρημα δυσκολεύομαι να το καταλάβω. Ο δυτικός πολιτισμός προστατεύει τα ανήλικα από τέτοιες πρακτικές, σε κάποιες χώρες προφανώς πιο αποτελεσματικά από άλλες (βλ. γάμους Ρομά στην Ελλάδα και ό,τι αυτό συνεπάγεται για το βιοτικό τους επίπεδο). Το γεγονός ότι ακόμα υφίστανται τέτοιες ιστορικές και πολιτισμικές πρακτικές δεν συνιστά ούτε νομικό ούτε ηθικό επιχείρημα υπέρ τους. Αν δικαιολογούμε την ύπαρξη των child brides (άλλος προβληματικός όρος αυτός αλλά τελοσπάντων) και την πώληση των κοριτσιών για τρία γελάδια σε παιδοβιαστές στο όνομα ενός πολιτισμικού σχετικισμού, μπαίνουμε σε επικίνδυνα μονοπάτια. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, οι γάμοι των Ρομά αφορούν κυρίως… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ, πάμε να σεντονιάσουμε. Όχι μόνο δεν υπερασπίζομαι αυτά τα έθιμα αλλά τα καταδικάζω σαφώς. Πού παρενόησες; Η αναφορά στο ισλάμ έχει λόγους που δεν γίνεται, οι οποίοι είναι γνωστοί, κακώς κατά τη γνώμη μου. Οι παιδοβιαστές δεν «βγαίνουν λάδι» παρά μόνο στον κόσμο των σόσιαλ μίντια σε έξαρση πραγματικού θυμού κι υποκινούμενου. Επειδή ακριβώς οι όντως παιδοβιαστές κρίνονται αυστηρά από τα δικαστήρια (η απόφαση Αρείου Πάγου που είχα βάλει είναι συντριπτική στην περιγραφή της και περσινή). Για την ορολογία που επιμένεις με το φιλία, ότι δήθεν είναι ήπιο και παραπλανητικό. Είναι καθιερωμένη διεθνώς ορολογία το δεύτερο συνθετικό -φιλία με… Διαβάστε περισσότερα »
Αρχικά το επιχείρημά σου ήταν ότι υπάρχει νομικά κατοχυρωμένη ηλικία συναίνεσης και για αυτόν τον λόγο(;) δεν θεωρούνται παιδεραστές οι Ρομά και οι μουσουλμάνοι που παραδοσιακά επιδίδονται σε τέτοιες πρακτικές. Αφενός οι Ρομά παντρεύουν νεαρά άτομα σχετικά κοντά σε ηλικία (όχι πάντα αλλά κατά βάση, αν και πολλές φορές ‘πουλάνε’ τα κορίτσια σε αρκετά μεγαλύτερους άνδρες), αφετέρου παντρεύονται εθιμικά και όχι επίσημα καθώς ο γάμος μεταξύ ανηλίκων ή ανήλικου και ενήλικου απαγορεύεται, εκτός αν πάρει το ζευγάρι ειδική άδεια από το δικαστήριο. Επομένως το θέμα εδώ δεν είναι νομικό αλλά πολιτισμικό και η ανηλικότητα καταπατάται με πολλαπλούς τρόπους εξαιτίας της… Διαβάστε περισσότερα »
Επανήλθα να ολοκληρώσω. Εκτιμώ ότι κάνουμε πολιτισμένο διάλογο κι είναι ευκαιρία να γίνει. Όπως είπα και στο άλλο σχόλιο χθες βράδυ ΔΕΝ υποστηρίζω ότι κάποιοι μουσουλμάνοι κι οι Ρομά αποκλείονται από την συζήτηση επειδή δήθεν δεν κάνουν κάτι επιλήψιμο. Είπα ότι αποκλείονται στον δημόσιο διάλογο επειδή αποτελούν τοτέμ για την διεθνή αριστερά, επειδή τις θεωρεί ευπαθείς ομάδες (Το ίδιο δεν γίνεται με την υποτιθέμενη αυτοδιάθεση των μουσουλμάνων γυναικών με την μαντήλα, δεν είναι αντιφατικό;). Η προσωπική μου άποψη είναι ότι θα έπρεπε να μιλάμε. Η λέξη παιδεραστία είναι συγκεκριμένη νομικά, αναφέρεται σε συγκεκριμένη ηλικία (κάτω από 12) κι επίσης ηλικιακή… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ για τους Ρομά και τους μουσουλμάνους και τον τρόπο που αντιμετωπίζονται κάποια ζητήματα που τους αφορούν (αν και δεν κατάλαβα αυτό από το πρώτο σχετικό σχόλιό σου, τελοσπάντων συνεννοηθήκαμε). Απλά θεωρώ ότι αυτή η στάση της αριστεράς αφορά κυρίως την Ελλάδα, που κατά την άποψή μου δεν είναι καν αριστερά. Είναι μία διαστρεβλωμένη αντίληψη της αριστεράς (εδώ θεωρήσαμε τον ΣΥΡΙΖΑ αριστερό κόμμα και ακόμα μηρυκάζουμε αν πρέπει να επιστρέψει ο αμόρφωτος βλάκας να μας σώσει από τη χούντα του Μητσοτάκη). Όπως επίσης έχει διαστρεβλωθεί και η έννοια του φιλελευθερισμού (ο Άδωνις ΔΕΝ είναι φιλελεύθερος, είναι ακόμα ένα ανόητος ακροδεξιός).… Διαβάστε περισσότερα »
Το ότι υπάρχουν κάποιοι άντρες 20+ με μηδαμινή ερωτική εμπειρία δεν τους καθιστά αυτόματα κατάλληλους για 16χρονες, ίσα ίσα τους καθιστά επικίνδυνους λόγω απειρίας να γατζωθούν συναισθηματικά στο ανήλικο και να του φθείρουν την αυτοπεποίθηση με ανασφάλειες και κόμπλεξ και ας μην έχουν κακή πρόθεση. Ένας ανώριμος άνθρωπος μεγαλύτερης ηλικίας δυνητικά μπορεί να κάνει μπόλικη ζημιά φορώντας το μανδύα του ενήλικα καί το ανήλικο άτομο να νομίζει ότι για να είναι ο άλλος ενήλικας/τόσο μεγαλύτερος, κάτι περισσότερο θα ξέρει. Έχω φίλη που έφαγε τα 20 της σε σχέσεις με τέτοιες διαφορές ηλικίας που της το παίζαν ιστορία και life coach… Διαβάστε περισσότερα »
η καχυποψια ειναι δηλητηριο, δεν είναι καλό ερμηνευτικο εργαλειο. εχει ενδιαφέρον πάντως. από εκεί που συζητουσαμε όλα αυτά που φοβόμαστε για τη ναταλία, έχουμε καταλήξει να προβάλουμε στη ναταλία όλες μας τις προκαταληψεις. Και να ζητάμε μάλιστα να δικαιωθούν οι προκαταληψεις μας πάνω της. ενδιαφέρον. οπως και να χει.. αυτο για το οποιο προσπαθείτε -ματαια- να ανησυχήσετε, είναι η συναίνεση της ναταλιας. Κάπου το συλλαβίσατε μάλιστα. Κι όμως η συναίνεση της ναταλίας είναι το πρώτο που υποσκαψατε εσείς. (όχι ο όποιος 26χρονος). Μπροστά στο “φοβο” σας μη τυχόν και έχετε άδικο, σπευδετε να αποδείξετε το δίκιο σας ΠΑΝΩ στη ναταλια:… Διαβάστε περισσότερα »
Αποκαλείτε την αναφορά σε παραμέτρους που η Ναταλία μπορεί να μη γνωρίζει ή να μην έχει σκεφτεί “υποσκαφή συναίνεσης”, “έλεγχο” και “δηλητήριο”. Κατά τη γνώμη μου, οι παράμετροι που τέθηκαν προάγουν μια πιο καλά πληροφορημένη επιλογή. Κανείς δεν αποκάλεσε την επιθυμία της προβληματική. Προβληματικές χαρακτηρίστηκαν οι προτροπές να περάσει από την φαντασίωση στην πράξη στα τυφλά μέσω σοσιαλ χωρίς να αναλογιστεί τους δυνητικούς κινδύνους δεδομένων των συνθηκών και εξηγήθηκε το γιατί συγκεκριμένα, όχι αφηρημένα. Ούτε έγραψε κανείς ότι οι 16χρονοι είναι αγγελούδια. Σαφώς και θα πρέπει να προσέχει ποιόν εμπιστεύεται ανεξαρτήτως ηλικίας. Από εκεί και πέρα, η Ναταλία ας χρησιμοποιήσει… Διαβάστε περισσότερα »
ρε συ, αυτος ο τρόπος δεν είναι καν ‘φροντιστικός’. είναι προληπτικός (και φτωχός σαν σκεψη): σαν να βιαζομαστε να ξεμπερδευουμε ξερω’γω. Απλοικες συνεπαγωγες βασει φύλου/ηλικίας, που κυριως δαιμονοποιουν και φοβίζουν. Δεν καταλαβαίνω όμως, πού τον χρειαζεται τον φόβο η ναταλια? εργαλεια κατανόησης και διαχειρισης των συνεπειων, των δυναμικών και του ρισκου, ναι. Φόβο όμως γιατί? αυτό κλείνει τη συζητηση θελω να πω: περπαταμε ακριβως τη διαδρομη πανω στην οποία τα κορίτσια μετατρεπονται από δρωντα υποκειμενα σε παθητικα ατνικείμενα (κανουμε δηλ αυτό που φοβομαστε μη τυχον κανει ο 26χρονος). Σαν να της λεμε ότι καλα είναι να σταματησει να ‘μιλαει’ και… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάλι λεω οτι η δική σου συγκεκριμένη τοποθέτηση προωθει ενα τρόπο σκεψης που παραβλέπει υπαρκτά ρίσκα και κινδύνους. Μετρον αριστον αγαπητή. Η φωνή της ειναι αυτή που ειναι, οπως ειναι και ο κόσμος της, οι επιθυμίες της, η εκφραση της, η μεχρι τωρα γνώση της για τον κόσμο. Μην κανουμε ομως οτι δεν καταλαβαίνουμε οταν κάποιος προειδοποιεί για άνισα dynamics και τις πιθανές τους συνέπειες πάνω στο νεότερο ατομο. Μπορεί ο συγκεκριμενος 26χρονος να ειναι μια χαρα. Θα φανεί. Έχουμε δει, ακούσει, ζήσει απειρες ιστοριες ομως που αυτο δεν πήγε και τοσο καλα. Και ειναι σαφές το ποιος πλήττεται… Διαβάστε περισσότερα »
Αν ανταποκριθεί, μια χαρά δεν θα είναι. Αλλά αυτό είναι που πρέπει να εξηγήσουμε στο 16χρονο κορίτσι.
Ναι ουτε εμένα θα μου άρεσε να ανταποκριθεί ο 26χρονος γκομενικα στο 16χρονο κορίτσι. Αλλα πρώτα πρεπει να της εξηγήσουμε τι εννοούμε οταν λεμε διαφορα εμπειριων, διαφορα φασης και ανισα dynamics (και κατ’ επεκταση άσκηση εξουσίας σε σχεση με διαφορα ηλικίας). Το “δεν θα ειναι μια χαρά” είναι δυσκολο να το καταλάβει κανεις στα 16. Θα πει γιατι; Το θεμα ειναι να εξηγήσουμε, συμφωνω σε αυτο, με προσεκτικη διατύπωση που θα της δωσει εναυσμα να σκεφτει το ζητημα της ανισορροπίας στη σχέση ανεξαρτητως της ποιοτητας (ή μη) του 26χρονου. Οχι να την αποξενωσουμε. Επι της ουσιας δε διαφωνούμε.
Ναι, αυτά ειπώθηκαν παραπάνω. Τι να πω βέβαια για τις συμβουλές που βγήκαν σε τόσες αβίαστα να τον βρει στα σόσιαλ. Τραγικό.
Καλά όλα αυτά για την αυτοπροστασία μας Σκότλαντ , αλλά έχω μια απορία. Διαβάζουμε πραγματικά τα γράμματα ή βλέπουμε τη διαφορά 16- 26 και δε βλέπουμε τίποτα άλλο? Δε συμφωνώ με τη πριτι σε ένα πράγμα. Η Ναταλία δε θα θυμώσει. Το πιθανότερο θα είναι να πει ” ασε μας βρε θειτσα” και να μη δώσει σημασία σε ο,τι γράψεις για να τη προστατεύσεις. Εγώ έτσι θα σκεφτόμουν , η κόρη μου το ίδιο θα σκεφτόταν. Γιατί? Γιατί την υποτιμάς και γιατί αυτό που της λες δεν έχει αντίκρυσμα σε αυτό που η ίδια ζει. Της λες για τα αγόρια… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν λες “διαβάζουμε τα γραμματα πραγματικά ή βλεπουμε το 16-26;” Σε ποιους αναφέρεσαι; Έρχομαι και γω να ρωτήσω αντιστοιχα, εσυ τα δικα μου γραφόμενα τα διάβασες προσεκτικά ή απαντάς συλλογικά; (Σε μένα, σε αλλες τοποθετήσεις στο συγκεκριμένο διαλογο, σε πιο παλιους) Ας το ξαναπώ λοιπον γιατι μαλλον διέφυγε της προσοχής σου: “Το “δεν θα ειναι μια χαρά” είναι δυσκολο να το καταλάβει κανεις στα 16. Θα πει γιατι; Το θεμα ειναι να εξηγήσουμε, με προσεκτικη διατύπωση που θα της δωσει εναυσμα να σκεφτει το ζητημα της ανισορροπίας στη σχέση ανεξαρτητως της ποιοτητας (ή μη) του 26χρονου. Οχι να την αποξενωσουμε.”… Διαβάστε περισσότερα »
Το “διαβάζουμε” το γράφω συνολικά για όλες τις σχολιαστριες και σχολιαστές και τον εαυτό μου μέσα , όχι απαραίτητα για κάποια/ κάποιο συγκεκριμένο. Έγραψα κάτω από εσένα , εκφράζοντας μια γενική μου απορία , τη οποία συναντώ και εδώ και εξω. Αν δηλαδή λέμε περισσότερο από το να ακούμε/ διαβαζουμε. Όλοι και όλες μας. Κι έγραψα κάτω από εσένα γιατί το σχόλιο σου μου φάνηκε περισσότερο προσεγμένο από αλλα και δεν έχω διάθεση για διαπληκτισμούς. Σήμερα τουλάχιστον. Διάλογος είναι κι όχι διαφωνια σε κάτι που έγραψες. Ένα ακομα πόιντ ότι το να χρησιμοποιήουνται ακραίοι όροι όπως “παιδοβιαστες” δε προσφέρει στη… Διαβάστε περισσότερα »
Μπερδεύεσαι λίγο. Αρχικά το γεγονός ότι εξισώνεις τη σχέση μεταξύ ενός 26χρονου με ένα ανήλικο και συναισθηματικά ανώριμο κορίτσι 16 μόλις χρόνων (βιολογία είναι αυτή τι να κάνουμε βρε παιδιά, έχει περίοδο και τη λιγουρεύεται ο μπάρμπας αλλά ο εγκέφαλος δεν έχει αναπτυχθεί ακόμα) με τη σχέση ενός 26χρονου με μία 50άρα είναι από μόνο του άκρως προβληματικό. Η διαφορά των δέκα χρόνων είναι το πρόβλημά μας εδώ; Αλήθεια δεν το καταλαβαίνεις ή απλά είπες κάτι για να προβοκάρεις τη συζήτηση; Αν ήταν 36 και 46 θα έδινε κανείς σημασία; Αλλά και πάλι επειδή γενικά τείνουμε μερικές φορές να αγνοούμε… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι πάρα πολλά οπότε θα σου απαντήσω το πρωί πιο αναλυτικά.
Προς το παρόν δε λέω αυτό για Ρομά και μουσουλμάνους που νομίζεις ότι λέω. Λέω ότι ενώ όλοι ξέρουμε ότι κάνουν κάτι κακό με αυτές τις πρακτικές δεν μιλάμε δημοσίως μη μας πουν…φασίστες. Τα γνωστά.
Στην ανάλυση που σου έκανα μίλησα για τον υπόλοιπο πληθυσμό. Για να μην υπάρξει παρανόηση.
Τσου. Δε μπερδευομαι καθόλου. Εσύ μάλλον έχεις μπερδευτεί και κάνεις μεγάλα λογικά άλματα. Δεν είναι ένα πόστ αυτό που κάποιος 26 χρόνος προσέγγισε μια 16 χρονη για να ασχοληθώ μαζί του και να τον δικασω. Το πόστ είναι για μια 16 χρονη κοπέλα που έχει ερωτευτεί ένα 26 χρόνο , ο οποίος δε γνωρίζει τίποτα και η κοπέλα ΘΕΛΕΙ από μόνη της , χωρίς να την έχει πιέσει κάνεις να του μιλήσει , να τον γνωρίσει προς το παρόν. Η συστημική πατριαρχική πίεση που υφίστανται οι γυναίκες ,οι ανήλικες και οι ενήλικες, είναι να μην επιθυμούν ο,τι τους καπνίσει ,… Διαβάστε περισσότερα »
Λιονταρίνα μπλεκεις, θελω να πιστευω άθελα σου τη γυναικεία καταπίεση με αυτο που συζητάμε εδω. Πώς δεν θα προειδοποιήσουμε για ρίσκα και πιθανές απώλειες απο φοβο μην εκλειφθεί η προειδοποίηση/η συζήτηση ως μια ακομα εκφανση καταπίεσης της γυναικείας σεξουαλικότητας; Πως ακριβως, και ποιος στην εδω συζητηση της επέβαλλε ντροπή για τις σκέψεις της; Ξαναλέω αυτο που είπα και σε αλλο σχόλιο. Για να εκφραστεί ο αλλος ελευθερα πρεπει να μη ριχτεί στο μοιρασμα της τράπουλας. Να γνωρίζει τα δεδομένα. Εντωμεταξυ ειπε ενα μελος να μην δημιουργούμε φόβο και την πήραμε την ιδέα κι αρχίσαμε να τρέχουμε.
Το λολίτα πήγαινε στο πως αντιμετωπίζουν οι άνδρες τις έφηβες και τις προέφηβες, και όχι στη συμπεριφορά των παιδιών. Περίεργο που κατάλαβες το αντίθετο, μάλλον δεν το εξέφρασα καλά. Δεύτερον, μία απλή ερώτηση. Έχεις ένα δεκαεξάχρονο που στέλνει επιστολή εστιάζοντας το πρόβλημα στο ότι είναι τριτοξάδερφος και όχι στη διαφορά ηλικίας. Δηλαδή βλέπεις ότι το φόκους είναι εξαρχής σε ένα non-issue. Δεν γνωρίζεις τίποτα για το background αυτού του παιδιού, το γεγονός ότι δεν στέκεται καν στην ηλικία σε προβληματίζει καθόλου; Αν ακολουθήσει τη συμβουλή που της δόθηκε να τον προσεγγίσει στα σόσιαλ και ο 26χρονος ανταποκριθεί αντί να βάλει… Διαβάστε περισσότερα »
Ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε. Όχι σε όλα , σε επιμέρους ζητήματα. Εσύ βλέπεις κάποια πράγματα προβληματικά , εγώ πάλι όχι. Κι εγώ σχεδόν συνομιληκο παντρεύτηκα αλλά στα 29 και αυτός 32. Αυτή η ηλικία (30)μου κεντριζε το ενδιαφέρον από τα 15. Όχι γιατί ήθελα μπαμπά ,αλλά γιατί αυτά που εμένα μου άρεσαν και μου τριβελιζαν τον εγκέφαλο στους συνομιληκους τους φαίνονταν ακραία. Και μιας και ήμουν ελαφρώς κυριαρχική , μεγαλωμένη σε οικογένεια που η μανα είχε το πρώτο και τελευταίο λόγο και ο πατέρας ήταν κάπου κρυμμένος επειδή ένιωθε ευνουχισμενος μου άρεσαν πάντα οι άντρες που δεν έκαναν ο,τι τους… Διαβάστε περισσότερα »
Οκ, επομένως η τελευταία περιγραφή σου αναιρεί τον προηγούμενο ισχυρισμό ότι το να στρέφεσαι σε μεγαλύτερους ήταν απλή επιθυμία και δεν είχε ψυχολογικό ή κοινωνικό υπόβαθρο. Δεν ήταν “αυτοί έκαναν το βρακί μου να μουσκεύει” απλά διότι μόνη σου περιγράφεις πως οι εμπειρίες σου και η οικογενειακή δυναμική με μία αμφιλεγόμενη πατρική φιγούρα διαμόρφωσαν το τι έκανε το βρακί σου να μουσκεύει σε μία πολύ ευαίσθητη ηλικία. Το θέμα μας δεν είναι γιατί μία έφηβη καυλώνει με έναν 30αρη, αλλά το αντίστροφο, τι είναι αυτό που επιτρέπει σε έναν 30άρη να καυλώνει με ένα παιδί. Πόσους 30ρηδες βρήκες που ήταν… Διαβάστε περισσότερα »
Με έχασες λίγο εκεί που πήγες να εξηγήσεις το” γιατί ” στη σεξουαλικότητα μου. Βρέχω το βρακί μου με συγκεκριμένους τύπους ανδρών για πολλούς λόγους. Ένας από αυτούς είναι οι φιγούρες των γονιών μου και πως έχουν γράψει μέσα μου. Άλλος είναι τα διαβάσματα και τα ακούσματα μου. Άλλος λόγος είναι για το τι είναι ” διαφορετικό ” από εμένα ,άρα και θα έρθει να κουμπώσει στο κοίλο κομματι του παζλ της σεξουαλικότητας και προσωπικότητας μου που φυσικά έχει διαμορφωθεί στο περιβάλλον μέσα στο οποίο μεγαλωσα. Σπάνια αναρωτιέμαι το ” γιατί” μουσκευω το βρακί μου . Το “μουσκευω” αρκει και… Διαβάστε περισσότερα »
Απλά όλες οι ερμηνείες σου είναι λάθος. Δεν ξέρω αν η παρερμηνεία είναι σκόπιμη ή απλά έχεις χάσει εντελώς το νόημα. 1. Δεν με ενδιαφέρει ακριβώς να συζητήσω ποιες εμπειρίες και βιώματα μουσκεύουν το βρακί σου (αν και μου αρέσει να διαβάζω βιώματα) απλά ήθελα να σου επισημάνω την αντίθεση μεταξύ του ‘ήθελα αυτούς γιατί αυτοί μούσκευαν το βρακί μου’ έτσι απλά, με όσα παρέθεσες στη συνέχεια εξηγώντας γιατί αυτοί μούσκευαν το βρακί σου. Με το οποίο ακριβώς ήθελα να επισημάνω ότι δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τι συμβαίνει στο περιβάλλον κάθε παιδιού και πόσο συνειδητές είναι οι επιλογές του και… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά οκ.τα πρωτεία του κοψιματος των προτάσεων για παρερμηνεία δε στα κλέβω μην τρομάζεις. Εγώ δεν έγραψα τι είπες. Έγραψα την αίσθηση που μου άφησε αυτό που είπες. Και δεν ήμουν η μόνη. Από εκεί και πέρα , η Ναταλία στο απντειντ κι αφού διάβασε όλα τα σχόλια , επιμένει ότι τον βλέπει και λιώνει. Οπότε μας περισσεύει. Για την ιστορία, ολόκληρη η δική μου πρόταση ήταν ” δε τους κοιτούσα ( τους μεγαλύτερους) επειδή ήταν μεγαλύτεροι άρα πιο δυνατοί για να με προστατέψουν την άμοιρη κορασίδα , αλλά γιατί έκαναν το βρακί μου να μουσκεψει. Τόσο απλά”. Έντεχνα αφαιρεσες… Διαβάστε περισσότερα »
Η Ναταλία γιατί να μην επιμείνει; Της είπε κανείς να μην τον βλέπει και να λιώνει; Όχι. Ίσως εκείνη κατάλαβε καλύτερα από τους ενήλικες που βλέπουν δήθεν μουν0δερβέναγες και δήθεν ηθικούς πανικούς. Οπότε σύμφωνα με τη λογική σου ο ενήλικας που προσεγγίζει ανήλικη είναι κρίπι, αλλά ο ενήλικας που ανταποκρίνεται στον έρωτα της ανήλικης είναι οκ; Ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί με τις ιστορίες σου. Οπότε ως μαθήτρια/έφηβη είχες σχέσεις με ενήλικες 27-35 αλλά επειδή τους διάλεγες εσύ δεν ήταν παιδοβιαστές/παιδόφιλοι/περίεργοι/κρίπουλες/εφηβόφιλοι κ.ο.κ; Κατάλαβα καλά; Μην με κατηγορήσεις πάλι για κόψιμο προτάσεων δηλαδή. Πάμε πάλι: Ποιος είπε στη Ναταλία να μην τον… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω το είπα καπου ότι οι ενήλικες που γλυκοκοιταζα εγώ στα 16 με θεωρούσαν νιανιαρο οποτε όχι δεν είχε τύχει γιατί αυτοί δεν ηθελαν. Στα 19 ναι είχα κάνει τέτοιες σχέσεις Όμως ουτε ο τυπακος της Ναταλίας την έχει προσεγγίσει. Κάτσε πρώτα να του πει ένα καλημέρα, δε θα τη φάει. Αλλά εσύ εδώ της είπες για παιδοβιασμους(?) στα 16 , που δεν της εχει πει ούτε γεια και εκείνη τον τρώει με τα ματια. Άρα να μη τον κοιτάει , να μη τον γουστάρει γιατί στη περίπτωση που αυτός ενδιαφερθεί …θα είναι παιδοβιαστής. Αυτό δεν είπες? Μου κάνει εντύπωση… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι και όχι και όχι. Το καλημέρα όχι δεν είναι κακό, εγώ στο καλημέρα αναφέρθηκα; Το λολίτα δεν μπορείς να μου λες “όπως και να το χρησιμοποίησες”, διότι έχει σημασία πως το χρησιμοποίησα. Είναι σαν να με κατηγορείς ότι κατηγορώ τα ανήλικα, ενώ κατηγορώ την κουλτούρα που επιτρέπει στους άντρες να αντιμετωπίζουν τα κορίτσια ως λολίτες. Τεράστια διαφορά και δεν ξέρω πως αλλιώς να την εξηγήσω. Με ρωτάς τι θα αλλάξει μεταξύ του 16 και του 18; Αφενός στα 18 είναι νομικά ενήλικη, αλλά δεν έχει αυτό τόση σημασία. Αφετέρου, στις μικρές ηλικίες, δηλαδή σε παιδιά των οποίων ο εγκέφαλος… Διαβάστε περισσότερα »
Τι όχι όχι όχι. Σου έγραψα τι μου έβγαλε η φράση του αρχικού σου σχολίου και των μετέπειτα. Από τη θέση αυτής που ως έφηβη της άρεσαν οι μεγαλύτεροι άνδρες και όχι οι αυνομιληκοι της. Δε συνεχίστηκε αυτό, το έγραψε και η Ρένα ότι ήταν της εφηβείας, μετά καταλαγιαζει . Δε μου αρέσουν μόνο οι μεγαλύτεροι άντρες. Τώρα θα έκανα σχέση με έναν 35. Κάποια στιγμή ισορρόπησε γιατί έφτασα εγώ στην ίδια ηλικία. Δε με καυλωνε η ηλικία ,αλλά αυτά που την συντροφεύουν. Ένας 25+ ήταν ανεξάρτητος συνήθως τότε( σήμερα όχι) . Η ανεξαρτησία με καυλωνε. Και το ότι είχε… Διαβάστε περισσότερα »
Lioness, σου απαντουσε στο ερωτημα που έθεσες για το τί θα αλλάξει σε δυο χρονια. Σε αυτες τις ηλικίες, πολλά.
Με τον συγκεκριμένο τίποτα Σκότλαντ γιατί η διαφορά ηλικίας θα είναι η ίδια. Μπορεί να έχει μια , δύο εμπειρίες παραπάνω , αλλά αυτός θα έχει τις δεκαπλάσιες παραπάνω. Ουσιαστικά τίποτα δε πιστεύω ότι θα αλλάξει στις δυναμικές. Το μόνο που θα αλλάξει είναι ότι θα είναι ενήλικη με το νόμο και θα είναι πιο εύπεπτο για τους έξω. Το μόνο ίσως , είναι ότι θα προετοιμάζεται για την φοιτητική ζωή αν το έχει επιλέξει ή την ενήλικη αν δε θέλει να σπουδάσει. Θα έχει άλλες προτεραιότητες. Οι προτεραιότητες της θα αλλάξουν. Όχι η συναισθηματική της νοημοσύνη σε τραγικό βαθμό… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορείς να αρχίσεις να σκέφτεσαι σαν 30χρονη πια.
ναι, δεν ηταν η αδεια που μου λειπει, όσο μαλλον το νόημα (χαχα)
παντως ναι, πολλα μπορώ να κανω, περισσότερα ισως από οσα φανταζεσαι
i can make it do things you wouldn’t think it ever could…
…i can feel it, i can hold it, i can bend it, i can shape it, i can mold it, i can cut it, i can taste it, i can spank it, i can beat it, ejaculate it…
(όπως ελεγε κι ο αγαπημενος μου κομπέιν δηλαδη: https://www.youtube.com/watch?v=lxNYAe85L20 )
Κομπέιν και ξερό ψωμί… Αχ , θέλω ένα τζίνι να κάνω μια ευχή. Μια μόνο. Να γίνω πάλι 16 και να τα ζήσω ακόμα μια φορά , ακριβώς ίδια.
…but (s)he knows not what it means…
Σοβαρα τωρα? Ο γραπτος της λογος και η εμβριθεια των αναλυσεων της ειναι επιπεδου καθηγητριας πανεπιστημιου. Ειναι μακραν τα ουσιαστικοτερα σχολια απ ολους μας εδω μεσα. Μονο να παρουμε εχουμε απ τη σκεψη της απ τη δυναμη της απο καθε της βημα.
Το γεγονός ότι δεν εντυπωσιάζομαι από την ‘εμβρίθεια’ των αναλύσεων της ίσως οφείλεται στο γεγονός ότι κατέχω αυτή την ιδιότητα και εκτιμώ το coherence και τη λογική σκέψη που σε πολλές περιπτώσεις απουσιάζει. Ωστόσο, το να είναι κάποιος συναισθηματικά ανώριμος δεν του αφαιρεί από την ευφυΐα. Ευφυής είναι πολύ.
Α, νατο και το πατριαρχικό μπισκοτάκι, ετοιμο να αποδοθει και να μας θυμίσει ότι έχουμε πράγματα να μοιράσουμε, μήπως το ξεχάσαμε βρε παιδι και αρχίσουμε ξαφνικα να συμπαθούμε η μία την άλλη 😉
Έχει ενδιαφέρον η σκέψη σου. Αν ένας άνδρας δηλώσει εντυπωσιασμένος από τις αναλύσεις μιας γυναίκας, είναι “πατριαρχικό μπισκοτάκι”. Αν δηλώσει αγανακτισμένος, είναι μισογύνης. Και κερατάς και δαρμένος, και με τον χωροφύλαξ και με τον αστυφύλαξ. Όταν έγραψα ό,τι έγραψα, το τελευταίο πράγμα που με απασχολούσε ήταν αν συμπαθείτε ή όχι η μία την άλλη, πώς θα επιτευχθεί αυτό, ή αν δύναται ή όχι να υπάρξει ομαδοποίηση ανθρώπων στη βάση του γεννητικού τους οργάνου (που κατ’ ουσίαν καθίσταται άχρηστο χωρίς το συμπληρωματικό του), ή αν έχετε “μπισκοτάκια” να μοιράσετε και εξ αυτού του λόγου να πάψετε να συμπαθείστε. Το “διαίρει και… Διαβάστε περισσότερα »
Αν δηλωσει εντυπωσιασμενος απο αναλύσεις γυναικας που ανακυκλώνει θέσεις δυνητικα επικίνδυνες για κορίτσι 16 ετων, τοτε ναι καποιο λάκκο εχει η φάβα. Οταν η πλειοψηφία των σχολίων εδω και σε αλλα thread ειναι σε ύφος “πατα προσεχτικά, ειναι βαθύ το χιόνι, πάρε και αδιαβροχα γάντια για καλο και για κακο” αλλα ενα ατομο επιμένει να σχολιάζει σε ύφος “αντε καλε ζήσε το, κι εγώ ετσι εκανα” γίνομαι καχύποπτη. Εσυ απο την αλλη ειναι σαφες οτι θα συνταχθείς ιδεολογικά με cool τοποθετήσεις που έρχονται και κουμπώνουν στην κοσμοθεωρια σου που εχεις ξεδιπλώσει πλειστακις, με πιο πρόσφατο ξεδίπλωμα αυτο εδω λιγο πιο… Διαβάστε περισσότερα »
μα δεν είπα καν πουθενα ‘πανε ζησε το’. βασικα δε σχολιασα καν αν πρόσεξες (ακριβως για να μη με κατηγορησετε για ανευθυνότητα, το εμαθα το μαθημα). Διαμαρτυρηθηκα επειδη σηκωσατε λόγο για παιδοβιαστες. Κι αυτό επειδη θεωρω ότι ανακινει έναν πανικό που δε χρειαζεται. Όχι γιατι δεν υπαρχει ο κινδυνος. Αλλα επειδη ο φόβος δεν είναι καλο εργαλείο διαχειρισης. Ρωτησα ενα πραγμα: πού στο καλό της χρειαζεται ο φόβος? ποιο είναι το νόημα, να μαθει σκοτώνει τα ‘θελω’ της ενόψει του φοβου (ή των κοινωνικών πιεσεων αργότερα/γενικοτερα)? ή να μαθει ότι εχει κάθε δικιο -και είναι μια χαρα σε θεση- να… Διαβάστε περισσότερα »
Η «δυνητική διακινδύνευση» που εισάγεις στις πρώτες γραμμές της απάντησής σου (και εδώ πράγματι κρύβεται το παιχνίδι) είναι ένας νομικός όρος που χρησιμοποιείται κυρίως στο ποινικό δίκαιο, στο πλαίσιο των εγκλημάτων διακινδύνευσης. Στο ποινικό δίκαιο, τα εγκλήματα διακινδύνευσης τιμωρούν πράξεις που δημιουργούν κίνδυνο για έννομα αγαθά (ζωή, υγεία, περιουσία, δημόσια ασφάλεια), χωρίς να απαιτείται να έχει επέλθει βλάβη σε αυτά τα αγαθά. Χωρίζονται σε τρεις κατηγορίες: α) Αφηρημένη διακινδύνευση Ο νόμος θεωρεί ότι κάθε τέτοια πράξη είναι επικίνδυνη, χωρίς να χρειάζεται να αποδειχθεί κίνδυνος. Παράδειγμα: Οδήγηση χωρίς δίπλωμα, Οδήγηση υπό την επήρεια, Παράνομη οπλοκατοχή. Ο κίνδυνος θεωρείται τεκμαιρόμενος βάσει κοινής… Διαβάστε περισσότερα »
Πιο πάνω έγραψες με έμφαση κιολας, οτι το διακύβευμα στο τί επιτρέπουμε και τί οχι ειναι μεγαλύτερο οταν αφορα στο μέλλον της κοινωνίας. Εντωμεταξυ εγω εκει δεν ελεγα ποιό στοίχημα ειναι σοβαρότερο, αλλά οτι ειναι διαφορετικά. Πήρες θεση λοιπον κατευθείαν. Οποτε θελω να σε ρωτησω τί μέλλον ακριβώς θεωρείς οτι εχει μια κοινωνία που δεν προάγει ευημερία για αδυναμες κοινωνικές ομαδες και που δεν φροντίζει επι της ουσιας και οχι θεωρητικά να προστατεύσει το αδύναμο μέλος μιας ασύμμετρης σχεσης; Εδω βέβαια δεν καταλαβαινεις (;) το λόγο που μιλάμε για πλαίσια που σεξουαλικοποιούν κορίτσια από μικρη ηλικία και τί σημαινει αυτο… Διαβάστε περισσότερα »
Τα σώματά μας είναι φορείς σεξουαλικότητας και σεξουαλικοποιούνται από το άλλο φύλο από τη στιγμή που ολοκληρώνουμε την ανάπτυξη των πρωτογενών και δευτερογενών χαρακτηριστικών του φύλου μας. Αυτό είναι το υγιές, το φυσικό και δεν γίνεται διαφορετικά. Με τα σώματά μας κάνουμε σεξ όχι με κάτι άλλο. Το σώμα μας υπάρχει για να το κοιτάζει, να το χουφτώνει, να το χαίρεται το άλλο φύλο. Έτσι αντλούμε ηδονή. Ένα 16χρονο κορίτσι δεν είναι ουδέτερο πράγμα και άφυλο. Δεν είναι το παιδί. Έχει αναπτύξει όλα τα χαρακτηριστικά του φύλου της, είναι γόνιμη, έχει σεξουαλική επιθυμία. Δεν την σεξουαλικοποιεί κανένα πλαίσιο τη 16άρα.… Διαβάστε περισσότερα »
Ειναι απορίας αξιο οτι δεν βλέπεις πως με, μας επιβεβαιωνεις με αυτα που γραφεις. Μιλας για τα ψιλοχουφτωματάκια και τα μπουγελωματα της εφηβείας με μια εσάνς νοσταλγίας για τη νεανική “σκανταλια”. Αναρωτήθηκες ποτε στα χρόνια που μεσολαβήσαν απο τοτε αν τα κορίτσια έχουν την ίδια ελευθερία και την ίδια παρορμηση να χουφτωσουν φευγαλέα ή φανερά, να μπουγελωσουν, να κρυφοκλεψουν ενα φιλί καθώς αγκαλιαζονται με φιλο/φιλη. Τι, οχι; Αχ και μην ακούσω αστείες δικαιολογίες του στιλ τα κορίτσια ειναι πιο ήσυχα απο τη φυση σου, πιο εσωστρεφή, πιο απαλα. Εσυ ο ιδιος ειπες πιο πάνω οτι μόνες τους βγάζουν τα μπούτια… Διαβάστε περισσότερα »
καλα τωρα.. εχοντας κανει και η ιδια σε τετοια ηλικια ερωτικη σχεση με ακριβως 11 χρόνια διαφορα (17-28), μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι καθόλου παιδοβιαστης δεν ηταν ο ανθρωπος
Με βάση όσα μας έχεις περιγράψει, έκπληξη θα ήταν αν είχες διαφορετική άποψη για τον τύπο, όχι ότι δεν τον θεωρείς προβληματικό.
Οκ οχι και παιδοβιαστης απλά βρίσκονται σε αλλη φάση ζωής.
Ναι επειδή ακριβώς βρίσκονται σε διαφορετική φάση ζωής και το ένα μέρος είναι ανήλικη μαθήτρια λυκείου, και το άλλο στην ηλικία που είναι, ΑΝ το δεύτερο μέρος ανταποκριθεί στο ερωτικό κάλεσμα, τι το καθιστά; Φυσιολογικό άντρα 26 ετών;
Συμφωνώ με τη Ρένα απόλυτα. Νομίζω πως δεν υπάρχει κανένα θέμα στη δική σου περίπτωση από πλευράς αιμομιξίας, αλλά είστε σε αρκετά διαφορετικές φάσεις της ζωής. Εσύ μαθήτρια λυκείου και εκείνος λογικά δουλεύει και μάλιστα μακριά από τον τόπο σου. Μπορεί και να είναι ήδη σε σχέση. Επίσης από τα όσα γράφεις, φαντάζομαι ότι δεν έχεις ιδέα ποιος είναι ο χαρακτήρας του. Άρα ίσως τον έχεις πλάσει στο μυαλό σου με βάση τα δικά σου πρότυπα και το τι θα ήθελες εσύ σε ένα σύντροφο σε συνδυασμό με π.χ το όμορφο χαμόγελό του ή ό,τι άλλο σε έκανε να τον… Διαβάστε περισσότερα »