Σας το βάζω για να δείτε πώς γίνονται αντιληπτές οι συμπεριφορές μας.
____________
Η ιστορία όπως την ξεχώρισα σήμερα
Βγήκαμε με μια κοπέλα ήδη δύο ραντεβού, το πρώτο περπάτημα με καφέ στο χέρι και στο 2ο πήγαμε για τρέξιμο και μετά χαλαρά καθίσαμε σε ένα παγκάκι. Μου είχε πει από την συνομιλία στο Instagram ότι θέλει να το πάμε σιγά σιγά. Όλα αυτά πριν βγούμε το 1ο ραντεβού που στο 1ο ραντεβού γνωριστήκαμε καλύτερα.
Στο 2ο ραντεβού μου είπε πως το βλέπεις το μεταξύ μας. Της λέω εγώ σε βλέπω ερωτικά και την ρωτάω εσύ πως το βλέπεις. Μου λέει μέχρι στιγμής το βλέπω προς το φιλικό, αλλά νομίζω πάει προς το ερωτικό. Λέω τι σου προκαλεί έλξη σε ένα αγόρι, μου λέει τα μάτια του και την ρωτάω για τα δικά μου τα μάτια, μου λέει έχεις γλυκά μάτια. Εν τω μεταξύ μου είπε θέλει να βγούμε κι άλλα ραντεβού για δει πως θα πάει. Τώρα κανονίζουμε για 3ο ραντεβού, αυτές τις μέρες λογικά θα βγούμε. Θα πάει προς το ερωτικό που τόσο πολύ θέλω ή θα μπω friendzone?
ΑΠΟ ΤΟΝ – konnos
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Συνήθως η στήλη μας έχει γυναικεία ερωτήματα, όμως σποραδικά βάζω μερικά από άντρες για να δούμε πώς γίνονται αντιληπτές οι συμπεριφορές μας κι αν αυτό μπορεί να λειτουργήσει ενδυναμωτικά και ώστε να υπάρχει καλύτερη επικοινωνία. Ας πούμε μην μπούμε σε friendzone με συνοπτικές διαδικασίες και δεν το πάρουμε καν χαμπάρι.
Ο φίλος μας εδώ λοιπόν έχει το εξής δίλημμα. Εκείνος είναι σίγουρος ότι είναι σε φάση φλερτ. Δεν έχει κάποιο κακό σκοπό, τον απόλυτα φυσιολογικό έχει μεταξύ μας, τι θα κάνουν μαζί, θα λύσουν διαφορικές εξισώσεις; Ωστόσο η ηρωΐδα μας τον φρενάρει, ΠΡΙΝ ΑΚΟΜΗ ΤΟΝ ΔΕΙ, επειδή θέλει -λέει- «να το πάνε χαλαρά». Αυτό θυμίζει και την χθεσινή ερώτηση, από την γυναικεία πλευρά εκείνη, από την αντρική εδώ.
Οι γυναίκες, ζώντας μέσα σε ένα επισφαλές περιβάλλον, όπου κινδυνεύουν από χίλιες μεριές στην πατριαρχία κι όπου πάντα «φταίει η γυναίκα για ό,τι κακό της συμβαίνει» (το victim blaming πάει σύννεφο), θέλουν να είναι εντελώς, μα χίλια τα εκατό σίγουρες ότι δεν θα τις κατηγορήσουν ή ότι δεν θα κάνουν λάθος. Γιατί τα λάθη πληρώνονται ακριβά άμα είσαι γυναίκα. Φυσικά ο άνθρωπος που δεν θέλει να κάνει λάθος, κάνει νομοτελειακά λάθος, επειδή δημιουργεί άχρηστα εμπόδια κι επειδή εκβιάζει το συναίσθημα και την ανταπόκριση -του ιδίου του του εαυτού!
Έτσι κι εδώ η ηρωΐδα μας δεν είναι ενθουσιασμένη μεν, ωστόσο ούτε κρύα είναι δε. Δεν της βγαίνει η φοβερή και τρομερή καύλα όπου και στην φωτιά θα έπεφτε για σένα, αγαπητέ θεματοθέτη, αλλά θέλει να σιγουρευτεί πρώτα. Μην την περάσεις και για καμμιά «εύκολη»! Αυτή η στρεβλή εντύπωση με τις εύκολες και τις δύσκολες (λες κι είμαστε λεκέδες!) από μόνη της δυστυχώς δείχνει ότι δεν θα έπεφτε στην φωτιά. Οφείλω να είμαι ειλικρινής μαζί σου, αλλιώς δεν θα κρατιόταν. Δεν αποκλείει όμως και να δημιουργηθεί κάποιος σύνδεσμος. Αυτό το «έχεις γλυκά μάτια» δείχνει ότι σε βλέπει σαν ένα αξιαγάπητο κουταβάκι, πράγμα που δεν εκπληρώνει το (δικό σου ίσως;) όραμα για τον άντρα τον πρόστυχο, τον πολλά βαρύ, αλλά μην παραβλέπουμε ότι πολλές όμορφες σχέσεις ξεκίνησαν επειδή αρκετές γυναίκες τις ελκύει η καλοσύνη κι η αίσθηση ασφάλειας που βγάζει ένας άντρας.
Συνοπτικά: δώστε ευκαιρία, αλλά μην αφεθείς να νομίσει ότι δεν διεκδικείς κιόλας. Δείξε το ενδιαφέρον σου με ερωτικό τρόπο, χωρίς να υπερβείς όρια και κόκκινες γραμμές της βεβαίως, αλλά δώσε την πρώτη κουταλιά από το γλυκό. Μην ξεχαστεί μέσα στις αναρωτήσεις της αν θέλει ή δεν θέλει. Στο 3ο ραντεβού πάτε κάπου να την κεράσεις έναν καφέ ή ένα ποτό, πάντοτε δείχνει καλό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Σκέφτομαι διαβάζοντας την ανάρτηση σας,πόσο δυσκόλεψαν οι ανθρώπινες σχέσεις και δη το φλερτ.
Μπήκε σε λίστα αποδοχής αντί να αιωρείται και να εκδηλώνεται,προσημφωνείται η δισπραγματεύεται.
Ναι και είναι θλιβερό. Το φλερτ θα επρεπε μόνο να υποκινείται απο την επιθυμία και τις αισθήσεις μας.
Με όλα αυτά που ακούγονται, διαδίδονται υπάρχει φόβος.
Υπάρχουν μύθοι κι έχει εγκλωβιστεί η νεολαία.
Το να μη γνωρίζεις τον άλλο στο χώρο του, να μην τον έχεις δει να κινείται, να μιλάει, να έχεις νοιώσει την αύρα του φοβίζει.
Η εικόνα επίσης, η υπερβολική προσπάθεια τελειοποίησής της, όλα αυτά δημιουργούν ερωτηματικά και υποψίες για το ποιόν έχουμε απέναντί μας.
Δε γνωρίζονται οι άνθρωποι πλέον και, το χειρότερο, δεν έχουν την επιθυμία και την αντοχή να γνωριστούν.
Υπάρχει μια διάχυτη επιφυλακτικότητα.
Εδώ και μια αιωνιότητα, εγώ είμαι εκτός του ερωτικού παιχνιδιού.
Να ‘ναι άραγε αυτός ο λόγος που φρικάρω με τα διαρκή “πως το βλέπεις το μεταξύ μας”, ” και την ρωτάω εσύ πως το βλέπεις”, “τι σου προκαλεί έλξη σε ένα αγόρι”, “και την ρωτάω για τα δικά μου τα μάτια” ; Στο 2ο ραντεβού!
Φρικάρουν εξίσου και οι νεότεροι, κυρίως οι εντός παιχνιδιού;
Βέβαια, όλα αλλάζουν αν πρόκειται για έφηβους, άντε για πρωτοετείς μετέφηβους. Εκεί όλα αυτά είναι -οριακά- κατανοητά.
Νομίζω είναι αρκετά μικροί σε ηλικία θα έλεγα, αυτό μου βγάζει το ποστ τουλάχιστον.
Αλλά πρέπει να θυμόμαστε ότι είναι άλλες οι συνθήκες όταν η γνωριμία έχει γίνει στη σχολή ή στη δουλειά, και άλλες συνθήκες όταν η γνωριμία έχει γίνει διαδικτυακά. Στο δευτερο ραντεβού ακόμα απομυθοποιεις την εικόνα που είχες φτιάξει διαδικτυακά κάπως.
Εγώ θα πω κάτι, είναι λίγο χαζό να περιμένουμε ότι με το τρίτο ραντεβού κάποιος θα μας καραγουσταρει ενώ έχουμε επικοινωνήσει μόνο ηλεκτρονικά προηγουμένως. Παιδιά, δεν είναι το ίδιο να είσαι σε έναν κοινό χώρο προηγουμένως, δουλειά/σχολή κτλ. όπου το τσουρουφλιασμα συμβαίνει και λίγο παθητικά, χωρίς απαραίτητα να παίρνουμε κάποια πρωτοβουλία, απλα και μόνο επειδή όντως υπάρχει μια χαλαρότητα και ένα μυστήριο ταυτόχρονα. Οι σχέσεις/φλιττ που προκύπτουν από online υπηρεσίες/εφαρμογές κτλ. έχουν άλλο θετικό, ότι μπορείς να πας φαινομενικά με μια λίστα, και δε κινδυνεύεις να κάνεις πατάτα αν ζητήσεις ραντεβού κτλ. Άρα είναι πιο convenient να κανονίσεις κάτι γρήγορα… Διαβάστε περισσότερα »
Μήπως είναι πολύ μικροί ηλικιακά; Όσες φορές διάβασα την επιστολή για έφηβος μου κάνει. 14-15. Τέλος πάντων, μπορεί να κάνω και λάθος.
Καλά ναι είναι μικροί, δε ξέρω για 14-15, ίσως 18-19 θα έλεγα αλλά ποτέ δε ξέρεις.
χμ….ναι
απλά να πεταχτώ και να πω πως έχω μάθει ότι γίνονται τέτοιες ερωτήσεις/κουβέντες και σε ραντεβού 40χρονων.
Να εκεί μου φαίνεται το χάνω κάπου και δεν μπορώ να καταλάβω τι προσφέρει το online dating και οι ιντενετικές γνωριμίες γενικά. Για ποιο λόγο να βγει κάποιος/α ραντεβού αν δεν γουστάρει τον άλλον; Σε τι εξυπηρετεί; Πραγματικά ποτέ μου δεν το κατάλαβα αυτό. Όχι ότι κάνουν κάτι κακό όσοι το κάνουνε, απλά πραγματικά αδυνατώ να τους καταλάβω.
Φαντάζομαι επειδή δεν έχει βρει κάποιον στην πραγματική ζωή ή είναι πολύ περιορισμένες οι δυνατότητες να γνωρίσει κόσμο.
Ούτε αυτό το καταλαβαίνω. Γιατί πρέπει οπωσδήποτε να βρει κάποιον; Θέλω να πω ότι εγώ το αντιλαμβάνομαι ότι ένας σύντροφος είναι το κερασάκι στην τούρτα. Αν τύχει να βρεθει καλος. Αλλιώς μια χαρά είναι η τούρτα και χώρις αυτό.
Αλλά πιο πολύ έχω καταλήξει ότι έχει να κάνει με το φλερτ. Σε κάποιους αρέσει σαν διαδικασία και το απολαμβανουν ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Επειδή εγω βαριέμαι αφόρητα την διαδικασία του φλερτ, για αυτό δεν μπορώ να το καταλάβω.
Ίσα ίσα, πιστεύω ότι αν το έχεις με το φλερτ δεν έχεις ανάγκη τις διαδικτυακές γνωριμίες.
Για πολλούς είναι σημαντικό να έχουν ένα ταίρι, ένα σύντροφο στη ζωή και ό,τι προκύψει.
Μόνο που εγώ δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στις διαδικτυακές γνωριμίες. Μιλάω γενικότερα για το ότι μπαίνουν στην διαδικασία να βγουν ραντεβού με κάποιον/α που δεν γουστάρουν από πριν.
Ε, κάτι θα έχουν δει.
Αλλιώς είναι μαζοχισμός.
υπάρχει κόσμος που δεν μπορεί να μείνει μόνος ούτε λεπτο.
υπάρχει κόσμος που θέλει συνέχεια την επιβεβαίωση και το κινητό να χτυπάει με ειδοποιήσεις.
υπάρχει κόσμος που εθίζεται σε αυτό.
υπάρχει κόσμος που βγαίνει ραντεβού χωρίς να φλερτάρει πριν.
Κοιτα εγω τα τελευταια χρονια χρησιμοποιω dating apps κατα καιρους σε συνδιασμο με τον κοσμο που γνωρίζω εξω. Εχω βγει και με κοσμο που εχω γνωρισει απο εκει και με κοσμο που εχω γνωρισει απευθειας εξω απο κοινες παρεες κλπ. Δεν εχει ταιραστια διαφορα αν δεν θελει κανεις να το κανει μεγαλο στο κεφαλι σου. Η μονη διαφορα ειναι πως με μια διαδικτυακη γνωριμια χρειαζεται μια πρωτη συναντηση για να επεξεργαστεις την οντότητα του, πως κινειται πως μυριζει κλπ, βασικα χακτηριστικα που δημιουργουν ελξη υποσυνείδητα. Φυσικά όμως, επειδη καποια πραγματα εχεις δει στον αλλον πριν συναντηθεις για πρωτη φορα απο… Διαβάστε περισσότερα »
Μα ναι δεν αναφέρομαι μόνο στις διαδικτυακές γνωριμίες. Μιλάω γενικά για το να βγεις/φλερτάρεις με κάποιον που δεν σε ελκύει ερωτικά. Αλλά εμένα με αφήνουν παγερά αδιάφορη και τα κουτάκια. Το μόνο “κουτάκι” είναι να με ελκύει ερωτικά ο άλλος και να με κάνει να νοιώθω την ανάγκη να είμαι κοντά του. Αλλιώς τι να τον κάνω τον σύντροφο/γκόμενο κλπ? Αν θέλω παρέα κάνω φίλους, δεν ψάχνω για ερωτική σχέση. Αλλά ναι καταλαβαίνω ότι για κάποιον που του αρέσει η διαδικασία του φλερτ ένα ραντεβού μπορεί να είναι μια ευχάριστη δραστηριότητά ανεξαρτήτως παρτενέρ.
Καλά και εγω δεν το καταλαβαίνω. Δεν εχω βγει ποτέ ούτε καν αναγνωριστικό ραντεβού με κάποιον που με τις πληροφορίες που εχω γι εκείνον μέχρι εκείνη τη στιγμή δεν θα έκανα κάτι. Είναι χάσιμο χρόνου για μένα και ας μου αρέσει το φλερτ.
Είναι απλά μέσο γνωριμίας. Άμα δε βγεις δε ξέρεις αν σου αρέσει ο άλλος ουσιαστικα.
Εξαρτάται και ποιος είναι ο σκοπός σου, αν είναι να γνωρίσεις όσα περισσότερα άτομα μπορείς με λιγότερο κόπο Ε αυτό είναι ένα κατάλληλο μέσο. Αν πάλι θες σεξ, σου λύνει τα χέρια αρκετά λόγω όλων των φίλτρων κτλ. Δεν είναι απαραίτητα το στυλ μου προφανώς αλλά ζούμε στην εποχή του convenient και του γρήγορου, όχι απαραίτητα του ποιοτικού.
Κοίτα τώρα, ή είναι πολυ συγκρατημένη λόγο απειρίας και φόβου, ή δυστυχώς φίλε μου δεν σε γουστάρει, και απλά το τρενάρει με ραντεβού μπας και της αλλαξει κατι μεσα της (δεν θα της αλλάξει, δεν αλλαζουν ετσι αυτά) γιατί θέλει σώνει και ντε να έχει καποιον. Εγω θα ελεγα βγείτε μια τελευταία φορά, έχεις κανει ξεκαθαρες τις προθέσεις σου μην την αφήσεις αλλο να είναι ήξεις αφήξεις. Και αν δεν αποχωρησε απο την κατασταση, μην γινεις φιλος της, δεν ειναι αυτο που θες.
Δεν είναι μόνο ότι η γυναίκα φοβάται την λάθος επιλογή και φρενάρει. Μια γυναίκα έχει εξουσία απέναντι στους άνδρες όσο είναι μόνη. Τότε την διεκδικούν και τρέχουν όλοι πίσω της και ζητιανευουν την προσοχή της ακόμα κι όσοι δεν θα ενδιαφέρονταν καν για τίποτε περισσότερο πέρα από την απλή προσοχή της. Αντίθετα ο μόνος άνδρας έχει μηδενική εξουσία. Είναι αναγκασμένος να διεκδικεί να παρακαλά να κάνει χάρες να είναι ευγενικός να κάνει κοπλιμέντα (δηλ να παρατηρεί αυτήν και τις χάρες της αντί να ενδιαφερεται για τον ευατό του) να ζητιανευει να παρενοχλεί ανάλογα την κλιμάκωση και τον άνδρα. Μόλις η… Διαβάστε περισσότερα »
Χαλαρώστε, αφήστε τις δηλώσεις.
Θα κυλήσει μόνο του, αβίαστα.
Δείξε ενδιαφέρον για αυτή, για τη ζωή της, τα προβλήματά της, τα θέλω της.
Κάνε την να νοιώσει σημαντική, χωρίς να φαίνεται προσπάθεια.
Και πλησίασέ την λίγο πιο κοντά.
Όλα καλά θα πάνε.
μα δεν πάει αβίαστα….
θα περιμένει το κατάλληλο τρένο και αυτή
Δύο ραντεβού έχουν βγει, δε λειτουργούν όλα με manual.
Κάθε σχέση είναι και διαφορετική.
Πολλές φορές ότι ξεκινάει γρήγορα τελειώνει και γρήγορα.
Προσπαθώ να καταλάβω τι ηλικία έχετε. Η κοπέλα δεν δείχνει να την ενδιαφέρεις και τόσο, αλλά ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί να σε εκπλήξει. Πάντως, κρατάει πισινή. Εσύ συνέχισε να διεκδικείς αλλά χωρίς να γίνεσαι κουραστικός με μηνύματα και κλήσεις. Μην δείξει απελπισμένος.
” όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιωτη μου τον πόλεμο τον χανει “
Ένα δίκιο το έχεις…
Και εμένα κάτι *εφηβικο* μου βγάζει η όλη φάση!!..
Τρέξιμο,παγκάκι κτλπ .
Ε καλά δεν ειπα να το πάνε και σε άλλο level,αλλά αντε ρε κοπέλα μου για έναν καφέ κι ας μην είναι πχ στο χέρι .
Αφήστε που Εμένα δεν μου φαίνεται να της την δίνει κιόλας το άλλο άτομο.
Ρε κούκλα μου όμορφη,δεν ξέρω πόσο χρονών είσαι αλλά εάν δεν ενδιαφέρεσαι άσε τον άλλον να αγιάσει.
Και Εσύ βρε άνθρωπε που έστειλες το post αφού βλέπεις,τι το προσπαθείς?.
Παμε για αλλα
Εγώ νομίζω δεν έχουν απλά εμπειρία γι’αυτό γίνεται όλο αυτό. Είναι λίγο αφελές και ακυρωτικό να περιμένουμε απ’ολους και απ’ολές να συμπεριφέρονται σαν τη σούπερ ντουπερ με την αυτοπεποίθηση και την εμπειρία που ξέρει τι θέλει. Ακόμα και να είχε εμπειρία υπάρχουν αρκετές κοπέλες/γυναίκες εκεί έξω που θέλουν ο άντρας να παίρνει περισσότερη πρωτοβουλία και να τις πείσει κατά κάποιο τρόπο. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και ντροπαλοί άνθρωποι που χρειάζονται το χρόνο τους για να ανοιχτούν και θα το πάω και ένα βήμα παραπέρα, εφόσον έχουμε αποδεχτεί τους ομοφυλόφιλους, αμφιφυλόφιλους, πολύ συντροφικούς κτλ. Ίσως είναι καιρός να αποδεχτούμε και τους… Διαβάστε περισσότερα »
Oi demisexual δεν είναι απαραίτητα ντροπαλοί. Απλά δεν κ@υλώνουνε αν δεν υπάρχει και συναισθηματικό δέσιμο.
αααα καμία μικρή αδερφή της άλλης με το ζουμ θα είναι αυτή.
θα πας ωραίος στο 3ο ραντεβού και θα κανείς κίνηση όσο σου παίρνει..
όχι για βόλτα.οχι για τρεξιμο αλλά για καφέ/ποτό.
αν δεις πως ακόμη κρατάει αποστάσεις,εγω θα σου πρότεινα να το αφήσεις.
στα ραντεβού τι λέτε;φλερταρετε; ή μόνο για το pace και τα δρομικά παπούτσια ;
ps:βοηθαει να γράφετε και ηλικίες.