in

Η Ρένα απαντά: Τέτοιες συζητήσεις με φέρνουν στα όριά μου!

Μια συνάδελφος μου είπε πως εγώ δεν έχω υποχρεώσεις, παιδιά, οικογένεια για να καταλάβω πως είναι να χάνω τη δουλειά μου.

Tα όρια πρέπει να τίθενται διαφορετικά. ____________ Η ιστορία της Μάγδας όπως την ξεχώρισα σήμερα Ρένα μου γεια σου. Σήμερα στη δουλειά με αφορμή μια συζήτηση μια συνάδελφος και δεν είναι η μόνη. Μου απάντησε πως εγώ δεν έχω υποχρεώσεις, παιδιά, οικογένεια για να καταλάβω πως είναι να χάνω τη δουλειά μου. Και πως τα […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

motherhood scaled

Tα όρια πρέπει να τίθενται διαφορετικά.

____________

Η ιστορία της Μάγδας όπως την ξεχώρισα σήμερα

Ρένα μου γεια σου. Σήμερα στη δουλειά με αφορμή μια συζήτηση μια συνάδελφος και δεν είναι η μόνη. Μου απάντησε πως εγώ δεν έχω υποχρεώσεις, παιδιά, οικογένεια για να καταλάβω πως είναι να χάνω τη δουλειά μου. Και πως τα έξοδα τρέχουν.

Να σημειώσω πως δουλεύει μόνο τα τρία τελευταία χρόνια, ενώ τα προηγούμενα μεγάλωνε τα παιδιά της. Εμένα αυτό που με πείραξε και με πειράζει είναι πως δεν έχω κάνει οικογένεια, αλλά θα ήθελα. Αυτό μου εφερε θλίψη. Έχω προτείνει στο αγόρι μου να συζησουμε, αλλά από τις συζητήσεις δείχνει πως δεν είναι έτοιμος. Ή πώς έχει αντιστάσεις για τη τοποθεσία διαμονής. Να σημειώσω πως έχουμε ο καθένας το σπίτι του και μένουμε μόνοι μας. Εγώ 40, εκείνος 37.

Τι να κάνω για να προστατέψω τον εαυτό μου κάθε φορά που κάποια θα αναφερθεί ότι εγώ δεν έχω δημιουργήσει οικογένεια για να ξέρω πως είναι… Μπλα μπλα.. Την προηγούμενη φορά είχα επιτεθεί λεκτικά και μετά έτρεμαν τα χέρια μου. Είναι κάτι που με ενοχλεί προφανώς. Ωστόσο δεν θέλω να με φτάσουν στα όρια μου..

ΑΠΟ ΤΗΝ – Μαγδα

_______________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση

Άουτς, βρε Μάγδα μου. Ετέθη πολύ άκομψα.

Ναι, υπάρχει μια γενική αλήθεια πίσω από αυτό που είπε, το οποίο καθόλου αξιολογικό δεν είναι, εννοώντας ότι δεν αποτελεί κάποιο επίτευγμα η τεκνοποίηση. Είναι όμως μια ευθύνη που αναλαμβάνει κάποι@ για μια ολόκληρη ζωή, ένα ή περισσότερα άλλα άτομα είναι πλήρως εξαρτημένα για αρκετά χρόνια από τον γονέα που δεν μπορεί να ζήσει σαν ανεξάρτητη μονάδα και να πάρει αποφάσεις μόνο για τον εαυτό του/της. Παρόλο που το εξηγώ, είναι δύσκολο να το αντιληφθεί κάποι@, καθώς η ευθύνη είναι συντριπτική: πώς θα ζήσουν αυτά τα παιδιά, πώς θα φάνε, πώς θα ντυθούν, πώς θα μορφωθούν, πώς θα κάνουν το ένα, το άλλο, το παράλλο, δεν σταματά ποτέ αυτό το άγχος. Κι όλα αυτά συνήθως απαιτούν χρήματα, που όσα και να έχεις ποτέ δεν είναι αρκετά καθώς οι ανάγκες μεγαλώνουν όσο περισσότερα διαθέτεις.

Ωστόσο ορισμένα πράγματα δεν λέγονται έτσι ελαφρά τη καρδία, ακόμα κι αλήθειες να περιέχουν, επειδή πληγώνουν τους ανθρώπους. Να, όπως με σένα. Ήταν άσχημο και λυπάμαι πολύ που πόνεσες.

Αυτό που πρέπει κυρίως να κατανοήσεις είναι ότι οι άνθρωποι που λένε τέτοιες κουβέντες έτσι απότομα θέλουν να ξεκόψουν μια συζήτηση (“εσύ δεν ξέρεις!”). Κάνει γκελ στην ανασφάλειά σου επειδή ακριβώς έχεις την επιθυμία για τεκνοποίηση. Εκείνοι πιθανόν όμως να μην το γνωρίζουν, ίσως και να σε ζηλεύουν, ώστε να κατανοήσουν πόσο άσχημο ακούγεται. Και που να μην ξέρεις, δεν αλλάζει κάτι για κείνους, ενώ εσύ πληγώνεσαι που προσλαμβάνεις την κουβέντα ως προσωπική ακύρωση  -κι έτσι ακούγεται βεβαίως. Εντούτοις δεν αποτελεί στην ουσία του προσωπική ακύρωση με την έννοια ότι δεν είναι στο χέρι μιας γυναίκας να δημιουργήσει οικογένεια. Απαιτείται κι ένας άντρας δίπλα! Αυτό πού το πας;

Πιστεύω επειδή καμμιά φορά οι γονείς δεν το αντιλαμβανόμαστε αυτό μέσα στο μαγκανοπήγαδο που είναι το μεγάλωμα των μικρών παιδιών, ίσως είναι σκόπιμο αντί να επιτίθεσαι αμυνόμενη να λες κάτι πιο άμεσο και συναισθηματικό: “αυτό που λες με πληγώνει καθώς δεν είναι πως δεν ήθελα παιδιά ως τώρα, αλλά δεν έχει τύχει να βρω κατάλληλο άντρα για κάτι τέτοιο”. Γιατί τύχη είναι ουσιαστικά, δεν είναι ότι κάνουν ουρά και τους απορρίπτουμε…Μια άλλη γυναίκα που το ακούει αυτό νομίζω συμπονά και μάλλον θα σου ζητήσει συγγνώμη παρά θα συνεχίσει να κουνά το δάχτυλο. Γιατι ούτε και για εκείνη είναι ονειρεμένα κι εύκολα τα πράγματα και καταλαβαίνει.

Κι ερχόμαστε στο προκείμενο.

Ο σύντροφός σου εν επιθυμεί τα ίδια με σένα. Σε καθυστερεί. Αν στα 37 δεν θέλει να συγκατοικήσει, μην περιμένεις ότι θα θέλει να κάνει κι οικογένεια στα επόμενα 1,2, 3 χρόνια. Αν είσαι διατεθειμένη να απεμπολίσεις το όνειρο της οικογένειας κι αν περνάτε όμορφα όπως είστε, κράτησε τη σχέση ως έχει. Αν ονειρεύεσαι παιδάκια να τρέχουν στο σπίτι κι έναν σύντροφο για να τα μεγαλώσετε μαζί, ο συγκεκριμένος, λυπάμαι που το λέω, δεν σου κάνει. Κάνε τα κουμάντα σου λοιπόν, καθώς ο χρόνος είναι πιο σκληρός με μας τις γυναίκες στο θέμα αυτό. Έχεις φυσικά επιλογές για εξωσωματική αργότερα, για υποβοηθούμενη, για παιδί με δότη σπέρματος (ναι γιατί όχι), για χίλια δυο πράγματα, μόνο κάνε ένα πλάνο. Κάνε το χρόνο να λειτουργήσει υπέρ σου, όχι κατά σου.

Σου εύχομαι δύναμη και αποφασιστικότητα!

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

28 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
TNR
TNR
2 χρόνια πριν

Διαφωνώ πάρα πολύ. Όταν είσαι μόνη, πρέπει να καλύψεις τα πάντα εσύ από τη δουλειά σου. Από τους λογαριασμούς, μέχρι τα τρόφιμα, τις βλάβες, ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Όταν είσαι παντρεμένη με παιδιά έχεις 2 εισοδήματα, άρα δε στεγνώνεις αμέσως αν κοπεί το ένα και επιπλέον οι περισσότεροι παππούδες τσονταρουν αβέρτα. Πληρώνουν από φαγητά μέχρι δραστηριότητες ,λογαριασμούς, ότι βάλει ο νους. Είναι πολύ πιο επισφαλής η θέση του ελεύθερου. Εξάλλου το είδες και με τη συνάδελφο.Μεχρι πρότινος ζούσαν με το εισόδημα του συζύγου. Αν χάσει τη δουλειά της πάλι με αυτό θα ζουν έστω και πιο στρίμωγμένα για λίγο. Ο ελεύθερος πάλι,… Διαβάστε περισσότερα »

Maria P
Maria P
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  TNR

Αχ πέστα! Ακριβώς έτσι είναι τις περισσότερες φορές!

Mperdeway-
Mperdeway-
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  TNR

Εσύ και τα 107 likes μάλλον δεν έχετε επίγνωση της πραγματικότητας. Πιστεύεις ότι αρκεί ο ένας μισθός για οικογένεια που τα παιδιά καλά ναναι μεγαλώνουν και πολλαπλασιάζονται τα έξοδα σε φροντιστήρια γιατρούς κτλ. ? Πιστεύεις ότι οι παππούδες/γιαγιάδες τσονταρουν με μια κουτσουρεμενη σύνταξη? Και στην τελική ο ένας μόνος ελεύθερος μπορεί να τρώει ένα μήνα μακαρόνια (been there, done this). Οπότε, η θέση ενός ελεύθερου δεν είναι πιο επισφαλής, οι γονείς έχουν στόματα να ταισουν. Να διευκρινίσω ότι δεν συμφωνώ σε καμία περίπτωση που η συνάδελφος χρησιμοποιησε τέτοια ατάκα προς τη γραφουσα, κρύβει όμως αλήθεια. Παρόλα αυτά είναι άκρως άκομψο.… Διαβάστε περισσότερα »

CookieMonster
CookieMonster
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  TNR

Ως μόνη (με αυτή την έννοια) δεν συμφωνώ πολύ με αυτό που λες. Ναι, πολλά πράγματα είναι ακριβότερα όταν ζεις ως single αλλά άλλο να έχεις μόνο την ευθύνη του εαυτού σου κ άλλο την ευθύνη κάποιου ανύμπορου (ακόμα κ αν την μοιράζεσαι). Είναι διαφορετικό πχ το να κόψω τις εξόδους για φαί γιατί μειώθηκε ο μισθός μου κ διαφορετικό να σταματήσω τα παιδιά μου από μια δραστηριότητα. Άσε που οι παππούδες που βοηθάνε το εγγόνι τους είναι οι γονείς που θα κάνουν το ίδιο για το παιδί τους.

TNR
TNR
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  CookieMonster

Δηλαδή αν χάσεις τη δουλειά σου και δεν μπορείς να πληρώσεις ενοίκιο είναι το ίδιο με το να κόψει το στίβο το παιδι; Δεν μιλάω για εξόδους για φαγητό. Μιλάω για τα βασικά πάγια που ο μόνος τα επιβαρύνεται εξολοκλήρου.
Η ίδια μας λέει ότι μέχρι πρότινος η συνάδελφος δεν δούλευε. Άρα έστω και στρίμωγμενα έβγαιναν κάπως με το μισθό του άντρα της.

CookieMonster
CookieMonster
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  TNR

Δεν μιλάω για το σενάριο που χάνεις τη δουλειά σου. Γιατί σε αυτή την extreme περίπτωση μπορώ πολύ πιο ευκολά να μείνω σε συγγενείς ή φίλους σε έναν καναπέ από το να είμαστε 4 άτομα. Γιατί κ τα πάγια έξοδα 4 ατόμων πχ δεν βγαίνουν εύκολα με έναν μέσο μισθό (δεν ξέρουμε το μισθό του άντρα της ή τι άλλα εισοδήματα υπήρχαν αλλά γενικά ένας μισθός πλέον δεν επαρκούν για να συντηρηθεί μια οικογένεια). Αν το πάω στην ακόμα πιο extreme περίπτωση που δεν υπάρχει δίκτυο υποστήρηξης, πιο εύκολα μένω στο δρόμο μόνη μου παρά με τα παιδιά μου (ή… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
2 χρόνια πριν

Όποιο δεν έχει 3 γατιά δεν ξέρει τι άθλος είναι να αλλάζεις σεντόνια στο κρεββάτι.
Το “Δεν ξέρεις εσύ γιατί δεν έχεις παιδί” είναι ενοχλητικό επιχείρημα και συνήθως το ακούω σε συζήτηση όταν δεν υπάρχουν ουσιαστικά επιχειρήματα. Σε μια περίπτωση το είχα ακούσει προς γυναίκα 44 χρονών που προσπαθούσε ανεπιτυχώς να κάνει παιδί. Ήταν αγνή και καθαρή κακία από τις κουνιάδες της.

Kona97
Kona97
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  avis

Έχω πάρει αυτή την απάντηση από μητέρα που χτυπούσε το παιδί της, οταν της είπα ότι δε συμφωνώ με αυτό μου είπε όταν θα κάνεις παιδί θα καταλάβεις, βζντουπ… Δεν χρειάζεται της λέω να κάνω παιδί για να καταλάβω πόσο ηλίθια είσαι. Και εννοείται με κοίταξε με γουρλωμενα μάτια γιατί δεν κατάλαβε γιατί την έβρισα

Pocahontas
Pocahontas
2 χρόνια πριν

Ψυχή μου ….Σε τσίμπησε σαν την κόμπρα η καρια.Ειμαι και μέσα στα νεύρα και κλαίω για το χάσκι,και με έφτασε στα όρια η φαρμακμ@να η συνάδελφος. Ένα ένα θα τα πάρουμε : Πρώτον στρίμωξε τον 37ρη βουτυρομπεμπε και πες του “η θα συγκατοικήσουμε και θα κάνουμε παιδί και οικογένεια μέσα στο 2024 ή φεύγα μη σε κουτουλησω ” Δεύτερον:Πες την φαρμακομ@να ότι φαίνεται ότι τις υποχρεώσεις ότι τις τρέχει μόνη στο σπιτικό της και ότι φαίνεται μάλλον παντρεύτηκε έναν άντρα ανίκανο να τη συντηρησει αν ποτέ το χρειαστεί.Πες το όπως το γράφω . Τρίτον :Είσαι 40 ,πλέον για να κάνεις… Διαβάστε περισσότερα »

Marie
Marie
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Πολύ μαρεσε το ” ανευθυνες σαλαμανδρες”!😘😘👏👏👏

Αγρια Μελισσουλα
Αγρια Μελισσουλα
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marie

χαχα και μένα !

Santy
Santy
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

🤣🤣🤣🤣🤣 πολύ μου άρεσε αυτό

Kona97
Kona97
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Εγώ αν ήμουν ο βουτυρομπεμπες και μου το έλεγε αυτό θα την κουτουλαγα και θα έφευγα τρέχοντας

kokaki
kokaki
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

φαρμακομ@να γιατί; οχι σεξισμός και εδω ρε παιδια

Αγρια Μελισσουλα
Αγρια Μελισσουλα
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

πες τα βρε Ποκα, όπως τα λες πάντα ωραία!! ειδικά το δεύτερο.. !!!τέλειο. σε εμένα μια άλλη φαρμακομ@να ( εδώ πολύ γέλασα, θα τη λέω) για να φανταστείς τι φαρμακομ@να : ήμασταν σε μια παρέα με καλή μου φίλη – γειτόνισσα και άλλη μία . Τις βρήκα μετά τη δουλειά ‘ μιλάμε όλες μαζί λίγο, ηξερα λιγο και τη δεύτερη και λέει η γειτόνισσα μου: να πηγαίνουμε τώρα, πέρασε η ώρα, θα θέλει και το κορίτσι ( εγώ) να πάει σπίτι να φάει….και τι σχόλιο έκανε η άλλη?…έλα καλέ, σιγά, εμείς είχαμε παιδιά στην ηλικία της…. εγώ 24 τότε ,… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Αγρια Μελισσουλα
twin_peaks_resident
twin_peaks_resident
2 χρόνια πριν

Α ναι, ο γνωστός συνάδελφος οσιομάρτυρας. “Εσυ δεν έχεις παιδιά και δεν καταλαβαίνεις τι περνάω”. Πάμε τώρα στον επόμενο τηλεθεατή μας.

Santy
Santy
2 χρόνια πριν

Σε καταλαβαίνω. Εδώ 35 χωρίς δέσμευση και χωρίς παιδιά. Ήμουν, παλιά, αρχές δεκαετίας 30, σε μια δουλειά που αναγκαστικά έφυγα διότι η συνάδελφος δεν το έραβε. Δεν ήξερα τα προσωπικά της να φανταστείς, δεν ρώτησα ποτέ. Εκείνη όμως ήταν αδιάκριτη και αφού έμαθε όλο έβαζε παραπάνω δουλειές σε μένα και μου πέταξε και αυτή τη βλακεία ότι εγώ δεν έχω ανάγκη έξτρα λεφτα λόγω του ότι δεν είμαι μάνα άρα ανάγκες και υποχρεώσεις δεν έχω. Είχα θυμώσει πολύ με τον τρόπο που έσπευσε να εκμεταλλευτεί και έφυγα διότι δεν έφτανε αυτή υπήρχαν και δυο άντρες εκεί ηλικιωμένοι που μια χαρά… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Santy
Marie
Marie
2 χρόνια πριν

Καταρχάς μην αφήνεις κανέναν να ελέγχει τα συναισθήματα και τις αντιδράσεις σου. Δεν ξέρεις πως? Ψυχοθεραπεία. Δεν ξέρω και ούτε θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει η προσωπική ζωή της συναδελφου( αλήθεια γιατί λέτε για την οικογένεια της? Δουλειά δεν έχετε?)ώστε να καθεστε να αναλυετε ποιος έχει τα περισσότερα βάρη. Αυτή όμως,γιατί ξέρει τι κάνεις εσύ στη ζωή σου? Δινεις ραπορτο σε ξένους? Βγαίνεις και λες με ποιον μένεις,τι έξοδα έχεις,τι πληρώνεις κλπ? Κόψε τα πολλά πολλά. Και όταν λέω κόψε,περιόρισε αποκλειστικά τις συζητήσεις στο ” καλημερα/ καλή συνέχεια, και σε προβλήματα της δουλειάς. Δεν πληρώνεσαι για να λες για τον… Διαβάστε περισσότερα »

JoanneK
JoanneK
2 χρόνια πριν

Απαράδεκτη και αγενέστατη η συνάδελφος, και εσυ μυγιαστηκες γιατί είναι κάτι που σε καποια, ωστόσο έχει δίκιο σε αυτό που λέει. Προφανώς σε κανέναν δεν είναι εύκολο να χάνει τη δουλειά του αλλα το να εξαρτώνται άλλοι άνθρωποι από σένα είναι τεράστιο βάρος και ευθύνη. Δεν έχω παιδια και ξέρω πως αν μείνω άνεργη ή μου συμβούν γενικά δυσκολίες έχω μόνο τον εαυτό μου να σκεφτώ. Δεν τολμώ να φανταστώ πως είναι να έχεις να φροντισεις κι άλλα άτομα. Μου φαίνεται τεράστιο άγχος.

yipi
yipi
2 χρόνια πριν

Κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι ξεκάθαρη κακία, δεν είναι άγνοια της δικής σας κατάστασης ούτε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογηθείτε που σας ενοχλεί και να το πείτε για να μην κάνει τέτοια σχόλια. Επίσης, δεν καταλαβαίνω πόσο παρηγορείται κάποιος για το κακό που του συμβαίνει αν ξέρει ότι το έπαθε και κάποιος άλλος που βρίσκεται σε πλεονεκτικότερη θέση (κατά τη γνώμη του). Τέλος, αξίζει να θυμάστε ότι όποιος λέει μια κακία δεν την απευθύνει στο συνομιλητή του, αλλά στον εαυτό του, δηλαδή ότι μπορεί να την πει, παίρνει ικανοποίηση μόνο που το εκστομίζει γιατί μπορεί. Ετσι και η συνάδελφος:… Διαβάστε περισσότερα »

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
2 χρόνια πριν

Θα θέσω μια απλή φανταστική απορία αλλά δεν θέλω επουδενί να ληφθεί ως χαιρεκακη, γιατί όντως την εννοώ:
Τι θα γινόταν,πως θα ένιωθε ο σύντροφός σου όταν του ανακοινώνες ότι θες παιδιά και θα κάνεις μόνη σου εξωσωματική με τράπεζα σπέρματος;
Είναι βέβαια στα όρια του κινηματογραφικού, αλλά θα ήθελα να μάθω πιθανές αντιδράσεις.

Kona97
Kona97
2 χρόνια πριν

Το “αγόρι μου” ετών 37 μου έβγαλε το μάτι… Αν θες οικογένεια και παιδάκια άσε τα αγοράκια και ψάξε να βρεις άντρα.