in

Η Ρένα απαντά: Συμβιβάζονται τελικά ενάντια στην κουλτούρα των ορίων

Μιλάει για υγιείς σχέσεις, για όρια, για το να μην δέχεσαι κακοποιητικές συμπεριφορές, για το να φεύγεις όταν υπάρχει απιστία και να μην ανέχεσαι γενικά πράγματα.

Βλέπω γύρω μου κόσμο που με το που πατάει τα mid-30s κάπως όλα αυτά ξεχνιούνται, δλδ παντρεύονται, κάνουν παιδιά, συγκατοικούν… ____________ H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα Έχω αρχίσει να παρατηρώ κοντέυοντας τα mid-30s και σινγκλ το εξής μισογυνικό φαινόμενο. Υπάρχει μια κουλτούρα coaching που μιλάει για υγιείς σχέσεις, για όρια, για το να […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

popart 2021 10 25 12 26 13

Βλέπω γύρω μου κόσμο που με το που πατάει τα mid-30s κάπως όλα αυτά ξεχνιούνται, δλδ παντρεύονται, κάνουν παιδιά, συγκατοικούν…

____________

H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα

Έχω αρχίσει να παρατηρώ κοντέυοντας τα mid-30s και σινγκλ το εξής μισογυνικό φαινόμενο. Υπάρχει μια κουλτούρα coaching που μιλάει για υγιείς σχέσεις, για όρια, για το να μην δέχεσαι κακοποιητικές συμπεριφορές, για το να φεύγεις όταν υπάρχει απιστία και να μην ανέχεσαι γενικά πράγματα.

Ταυτόχρονα βλέπω γύρω μου κόσμο που με το που πατάει τα mid-30s κάπως όλα αυτά ξεχνιούνται (λες και απευθύνονταν μόνο σε 25άρες), δλδ παντρεύονται, κάνουν παιδιά, συγκατοικούν, ζευγάρια που έλεγες πωπω αυτός την έχει κατακερατώσει, ή πόσο κακή σχέση, δεν έχουν καθόλου επικοινωνία ή δεν κάνουν καθόλου σεξ πλέον. Σαν να μπαίνουν όλοι σε έναν αυτοματισμό συντηρητισμού και καίλας να μη μείνουν στο ράφι (άντρες-γύναίκες, γυναίκες περισσότερο) και στην λογική έλα ό,τι είναι τώρα. Και ξάφνου βλέπεις να ξεπηδάνε μωράκια από γκόμενους που μέχρι χθες πήγαιναν με άλλη ή που δεν έχουν σταματήσει να καυγαδίζουν με τη δικιά τους ή που δε μιλιούνται στο σπίτι. Και το χειρότερο βλέπω ότι η κοινωνία αυτό το στηρίζει και προωθεί μια λογική ε καλύτερα με μ***κα γκόμενο παρά μπακούρω, παρά στο ράφι με τις γάτες σου, η άλλη έκανε παιδιά τουλάχιστον κι ας χώρισε, εσύ τι κάνεις με τη ζωή σου το παίζεις πριγκίπισσα ετών 25?

Σαν ο κόσμος να παθαίνει αμνησία και να κοιτάνε όλοι πώς θα βολευτούνε, εγώ είμαι αβόλευτη λοιπόν γιατί δεν ήθελα ή δεν μπόρεσα ή δεν άντεξα ή δε μου έτυχε (μπορεί και να ζηλεύω κατά βάθος) να κάνω μια οικογένεια βασισμένη στη μετριότητα και νιώθω πως εγω είμαι η δακτυλοδεικτούμενη και νιώθω αδικία και επηρεάζομαι πολύ αρνητικά, το ξέρω δε θα έπρεπε αλλά μάλλον δεν είμαι αρκετά δυναμικός χαρακτήρας για να αντισταθώ να επηρεαστώ από το βλέμμα της λύπησης αυτών που τουλάχιστον έγιναν μαμάδες, ακόμα και αν περνάνε χάλια.

Και αρχίζω και αναρωτιέμαι μήπως να ακολουθήσω κι εγώ την πεπατημένη γιατί οι περισσότεροι μάλλον αυτό κάνουν?

ΑΠΟ ΤΗΝ – in crisis

________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση 

Αυτό που παρατηρείς ισχύει. Έχεις δίκιο. Δεν έχεις δίκιο να νιώθεις ελαττωματική, όχι αυτό. Να κάνεις πράγματα που νιώθεις αυθεντικά εσύ, πράγματα που αντέχεις, όχι που δεν αντέχεις. Αυτό που εννοώ ότι έχεις δίκιο είναι ότι πολλοί και -κυρίως- πολλές όπως βλέπουμε συμβιβάζονται μετά από κάποια ηλικία. Μην ξεχνάμε ότι το «θέλω να κάνω ένα παιδί» συχνά αρθρώνεται στην ίδια σκέψη με το «με όποιον το δεχτεί».

Το βιολογικό «όριο» μπαίνει λόγω της τεκνοποιητικής ικανότητας (ενώ υπάρχει όριο και για τους άντρες, ας μην γελιόμαστε), γι’αυτό γιορτάζουμε τις εξελίξεις της τεχνολογίας. Όμως είναι και κάτι άλλο, κάτι βιολογικό όσο και ψυχολογικό: η κούραση. Η κούραση της ζωής όσο κι η κούραση να ψάχνεις τον κατάλληλο σύντροφο. Δεν είναι απλή υπόθεση και στις μέρες μας γίνεται όλο και δυσκολότερο. Κυρίως είναι το φάσμα της μοναξιάς, για άντρες και γυναίκες, που φοβίζει τόσο. Επειδή ο άνθρωπος είναι συντροφικό ον, είναι κάπως λογικό κι αναμενόμενο η προοπτική μακρόχρονης μοναξιάς να δημιουργεί τρόμο.

Θα πω τώρα κάτι μάλλον δυσάρεστο. Οι σχέσεις αντίθετα με την ποπ κουλτούρα δεν είναι τοποθέτηση ούτε ορίων (κόκκινων γραμμών), ούτε τοποθέτηση goal posts (σταδίων και στόχων). Οι ανθρώπινες σχέσεις, οι συντροφικές σχέσεις είναι μια αέναη διαδικασία διαπραγμάτευσης. Ο κατάλληλος σύντροφος είναι αυτός με τον οποίο μπορούμε να διαπραγματευτούμε εν ειρήνη, με αμοιβαίες υποχωρήσεις σε όχι θεμελιακά ζητήματα (δηλαδή όχι σε βία, όχι σε σοβαρή εξαπάτηση, όχι σε καταπάτηση βασικών αξιών). Η ποπ κουλτούρα έχει γαλουχήσει ωστόσο τουλάχιστον μια γενιά να μην δέχεται μύγα στο σπαθί της. «Επειδή μου αξίζει» λένε και το πιστεύουν. Κι αυτό θα ήταν ΟΚ αρκεί να δεχόταν ότι κι ο απέναντι άνθρωπος μπορεί να αξιώσει το ίδιο. Έτσι η τεράστια πλειονότητα υποψηφίων συντρόφων, οποιουδήποτε φύλου, βγαίνει αυτομάτως off. Το φάσμα της μοναξιάς είναι έτσι μονόδρομος. Δεν λέω, κάποιοι τα βρίσκουν με τον εαυτό τους κι είναι θαυμάσιο. Για τους υπόλοιπους…χμ, δύσκολα τα πράγματα.

Ίσως αυτό που μας λείπει είναι μια νέα κουλτούρα coaching που να μας μάθει πώς να γεφυρώνουμε τις διαφορές, πώς να υποχωρούμε σε όσα δεν προτεραιοποιούμε πραγματικά, πώς να επικοινωνούμε με ουσία, πώς να επιτύχουμε συναινέσεις. Αλλά αυτό είναι δύσκολο. Το εύκολο «χώρισε» είναι άκοπο, άκαπνο και κυρίως χρεώνεται χωρίς τύψεις.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

10 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Elisa
Elisa
3 μήνες πριν

Δεν είναι δυσάρεστο αυτό που λέτε, κα Ρενα, αντιθέτως είναι σωστό και χαρακτηρίζει ανθρώπους με ωριμότητα, και διάθεση κατανόησης προς τον άνθρωπο με τον οποίο θέλει κανείς να είναι μαζί, γιατί τον αγαπά. Είναι ωραίο γενικά να είσαι large προς τους άλλους και να ξεχωρίζεις τα ουσιώδη από τα επουσιώδη.
Προς την κυρία που έγραψε: Μην ασχολείστε με τις επιλογές των άλλων. Ο κάθε άνθρωπος είναι διαφορετικός, έχει άλλες ανάγκες και άλλες ανοχές και αντοχές. Δεν χρειάζεται να τις καταλαβαίνετε όλες. Ασχοληθείτε με τις δικές σας επιλογές.

Rafi
Rafi
3 μήνες πριν

Χειροκροτώ όρθια την τελευταία παράγραφο της Ρένας γιατί συνοψίζει την πραγματικότητα μας σήμερα. Η οικογένεια με την κλασσική της όψη, τον περασμένο αιώνα, άκμασε, γιατί υπήρχαν προκαθορισμένοι ρόλοι οι οποίοι ακολουθούνταν πιστά με ότι αυτό συνεπάγεται για την θέση της γυναίκας.
Με τα σύγχρονα δεδομένα, αν δε μάθουμε να επικοινωνούμε και να γεφυρώνουμε τις διαφορές μας (όπως οφείλουμε), δε θα πάμε πουθενά. Δεν υποστηρίζω την αγία οικογένεια, αλλά αν και εφόσον την επιλέξουμε, οφείλουμε όλοι να την τιμήσουμε με αξιοπρέπεια και υποχωρήσεις. Αν δε θες υποχωρήσεις, μην κάνεις οικογένεια!

Σκληροπυρηνική Κατσαρίδα
Σκληροπυρηνική Κατσαρίδα
3 μήνες πριν

Νομίζω ότι συχνά οι νεότεροι άνθρωποι είναι πιο απόλυτοι. Πολλές φορές αυτό που σου φαίνεται σαν συμβιβασμός στα 35 είναι αποτέλεσμα της συσσώρευσης εμπειρίας που κάνει κάποιους ανθρώπους πιο πρόθυμους να βάλουν νερό στο κρασί τους εφόσον για αυτούς τηρούνται κάποια βασικά. Το αν η σχέση τους ειναι καλη το ξέρουν μονο οι ίδιοι, εμείς κρίνουμε με τα δικά μας κριτήρια απέξω. Κάποιοι δεν το θεωρούν φοβερό το κέρατο, οσο κι αν εγω δυσκολεύομαι να το καταλάβω. Ορισμένοι άνθρωποι που ειναι λιγότερο τελειομανεις ή έχουν κάνει πολλά λάθη (όχι όλοι) ειναι πιο πρόθυμοι να μπουν στη θέση του άλλου και… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
3 μήνες πριν

Κάνεις υπεραπλουστεύσεις, δεδομένων που ουσιαστικά δεν έχεις. Φαντάζεσαι…
Ο καθένας αποφασίζει για τη ζωή του, βάζει τις προτεραιότητές του κάθε στιγμή.
Κανείς δεν είναι τέλειος.
Μην πιστεύεις ό,τι βλέπεις και ό,τι ακούς.
Οι άνθρωποι κρατούν μυστικά τα σχέδια και τους στόχους τους.
Εσύ να είσαι οκ με τις επιλογές σου και τις αποφάσεις που παίρνεις.
( Άσε τους άλλους, μπορεί να γνωρίζουν περισσότερα από όσα νομίζεις. )

Wonderwall
Wonderwall
3 μήνες πριν

Συμβαίνει αυτό που περιγράφετε. Και όπως τα λέει η Ρένα, είναι όλα σωστά. Και φόβος, και κούραση, και ματαίωση και κοινωνική επιταγή… Η ουσία νομίζω πως κρύβεται σ΄αυτό που λέει η Ρένα: να κάνεις αυτά που αντέχεις. Κάποιοι παντρεύονται χωρίς να είναι τρελά ερωτευμένοι και δεν τους νοιάζει, κάποιοι παίρνουν χαρά από την ύπαρξη παιδιών και έναν σύντροφο που δεν είναι παρών, αλλά δεν τους πρήζει κιόλας, κάποιες γυναίκες είναι ικανοποιημένες σε μια λιτή ζωή χωρίς να δουλεύουν, αρκεί να έχουν ηρεμία. Κι όμως όλοι αυτοί μπορεί να έχουν γάμους ευτυχισμένους. Να μην ζηλεύεις αυτούς που υποκρίνονται. Να ζηλέυεις τους… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Wonderwall
flair
flair
3 μήνες πριν

Οπως τα περιγράφεις τιποτα δεν γινεται ξαφνικα, αφου λες ειχαν κακες σχέσεις ή καθόλου σχέσεις, οπότε συνεχίζουν να κάνουν το ίδιο απλά έχουν μπονους ενα παιδί. Μετα θα χωρίσουν, οποτε θα συνεχίσουν να εχουν κακές σχέσεις, ή μπορει με την απόσταση να αλλάξει κατι. Οπότε τι σου κανει εντύπωση? Κάποιος που αποφασίζει να μεινει σε μια μη καλη σχέση πριν τα 30 και συνεχίζει να το κανει και στα 30? Μάλλον τον βολεύει ή μπορεί να του/της αρέσει κιόλας η μιζέρια. Ποιος ξέρει, το θέμα ειναι να μην βγάλει τα κόμπλεξ του ανικανοποιητου στην κοινωνία. Εσυ παλι , γιατι νιώθεις… Διαβάστε περισσότερα »

Kloklo
Kloklo
3 μήνες πριν

Κοίτα, είναι λίγο περίεργο γιατί δεν υπάρχει μόνο η ατομική ευτυχία αλλά και η κοινωνική ευημερία. Αν είχαμε όλοι το προνόμιο να αυτοσυντηρούμαστε και να ψάχνουμε κάτι πολύ σούπερ, πιθανόν να γεννούνταν ακόμη λιγότερο παιδια στον δυτικό κόσμο. Για μένα ο κερδισμένος άνθρωπος είναι αυτός που δίνει χώρο σε ό,τι δεν καταλαβαίνει και δεν έχει κατακτήσει ακόμα, άρα εξελίσσεται. Έτσι γεφυρώνονται οι διαφορές. Ναι, δυστυχώς αυτήν την στιγμή, υπάρχει ελληνική εκπομπή στο YouTube που λέγεται “με τις γάτες”. Ή το Whatever Podcast στην Καλιφόρνια. Δηλαδή οι άνδρες, κάνουνε ολόκληρες εκπομπές διχασμού και όχι ενότητας. Να μια ενδιαφέρουσα άποψη γιατί (δεν… Διαβάστε περισσότερα »

JoanneK
JoanneK
3 μήνες πριν

Κάνεις γενικεύσεις. Υπάρχουν κι αυτοί που βολεύονται και παραβλέπουν πολλά ελαττώματα αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που πραγματικά ταιριάζουν. Ο χρόνος πιέζει τις γυναίκες (και τους αντρες αλλά έχουν περισσότερη πίστωση χρόνου) που θέλουν να κάνουν παιδιά. Είναι μια πραγματικότητα. Εγώ νομίζω ότι έχουμε χάσει λίγο την μπάλα. Από τη μία υπάρχουν γυναίκες που αν δεν είναι στο τάδε μορφωτικό και οικονομικό επίπεδο δε θα ασχοληθούν καν με τον άλλον, δε θα δώσουν καμία ευκαιρία από την άλλη άλλες γυναικες ανέχονται πολύ άσχημες συμπεριφορές. Μέτριοι άντρες ψάχνουν τις trophy wifes και καλλονές με διαστασεις μοντέλου και πάνω κι απορούν γιατί δε… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από JoanneK
Ola
Ola
3 μήνες πριν

Πιστεύω οτι η δημιουργία οικογένειας περιλαμβάνει πολλούς συμβιβασμούς. Νεότερες γυναίκες επίσης συμβιβάζονται. Είναι δύσκολο έως απίθανο 2 άνθρωποι να τα έχουν όλα και οι δυο σε μια σχέση δηάδη έρωτα , αγάπη , ιδέες απόψεις και καλή συνεργασία σε μεγάλωμα παιδιών, οικονομικά και τα θέματα της ζωής.

Miss Hepburn
Miss Hepburn
3 μήνες πριν

Η ζωή όπως την περιμένουμε versus η ζωή όπως πραγματικά είναι. Το ότι οι coaches υποστηρίζουν κάποια πράγματα δε σημαίνει ότι έτσι συμβαίνουν αλλά ότι καλό θα ήταν να συμβαίνουν έτσι. Επισης ος@ τα παρακολουθούμε και δεχόμαστε πως κ αυτή η εκδοχή έχει βάση δε σημαίνει ότι είμαστε/είναι σε θέση να τα εφαρμόσουν. Ισα ίσα είναι ένα πιθανό μονοπάτι μετεξέλιξης. Δε βρίσκω ότι χρειάζεται να ανακινιόμαστε τόσο στο τι κάνουν @ άλλ@ αλλά στο τι μπορούμε να κάνουμε εμείς λίγο λίγο κάθε φορά και με άξονα το τι θα μας κάνει τελικά καλό. Πολλά άτομα απογοητεύονται από επιλογές που έχουν… Διαβάστε περισσότερα »