Το πρότζεκτ διδακτορικό στην Αμερική.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα σε όλους.
Ρένα συνεχίζω να διαβάζω ανελλιπώς τις απαντήσεις σου που βρίσκω πολύ βοηθητικές. Μάλιστα, μου είχες απαντήσει και σε μια δική μου ερώτηση και σε ευχαριστώ.
Θα αποφύγω προς το παρόν να πω πολλές λεπτομέρειες και παραμέτρους για τη δική μου περίπτωση για το θέμα που θα θίξω και θα προτιμήσω μία γενική ερώτηση, με σκοπό να ακούσω απόψεις, προσωπικά βιώματα, σκέψεις κτλ (αν και μέσα μου μάλλον έχω αποφασίσει).
Σκέφτομαι αρκετά πλέον το ενδεχόμενο διδακτορικού στην Αμερική.
Η αλήθεια είναι ότι δε θέλω να αφήσω την Ελλάδα (επειδή θα μου λείψει η οικογένειά μου, ο καιρός, η γλώσσα, οι συνήθειες κτλ). Παρόλ΄αυτά, βλέπω πως εδώ το να κάνει κάποιος διδακτορικό θεωρείται (υπερβολή ίσως) ακόμα και “υποτιμητικό”, απ΄όλες τις απόψεις, με βασικότερο την (ίσως και μηδαμινή) χρηματοδότηση. Σε αντίθεση με την Αμερική που (αν σε επιλέξουν) θεωρείσαι εργαζόμενος και το βασικότερο, μπορείς να ζήσεις και να είσαι (οικονομικά) ανεξάρτητος μόνο από αυτό, χωρίς να κάνεις ακόμα 2 δουλειές. (Όλα αυτά τα γνωρίζω από το ψάξιμο που έχω κάνει και από βιώματα κοντινών ανθρώπων).
Επίσης, αν θέλω να δημιουργήσω τη δική μου οικογένεια στα 30 (πάνω κάτω δηλαδή στο τέλος του διδακτορικού) τί γίνεται; Παίζει προφανώς ρόλο ο βιολογικός παράγοντας ούσα γυναίκα, επομένως το σκέφτομαι και αυτό.
Τί πιστεύετε για όλα αυτά; Έχετε προσωπικές εμπειρίες σχετικές που θα θέλατε να μοιραστείτε.
Ευχαριστώ πολύ
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ε.
_____________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Να’σαι καλά, ευχαριστώ.
Δεν δίνεις ούτε τις αναγκαίες πληροφορίες, πολύ φοβάμαι, ώστε να δώσω πιο συγκεκριμένη απάντηση. Σου έχουν κάνει πρόταση; Έχεις μεταπτυχιακό σε κάτι που σκοπεύεις να αναπτύξεις; Είσαι σε συνεννόηση με την ακαδημαική κοινότητα για κάτι σε συγκεκριμένο τομέα; Δεν είναι όλα διαθέσιμα, καλείσαι να προβείς σε πρωτότυπη έρευνα. Ή είναι όλα ευσεβείς πόθοι;
Το διδακτορικό έχει νόημα εφόσον σκοπεύεις να ασχοληθείς με έρευνα και με πανεπιστήμια. Για να γίνει χρειάζεται υποβολή πρότασης και χρηματοδότηση, αλλά ειδικά για την Αμερική χρειάζεται και σπουδαστική/εργασιακή βίζα. Θα έχεις την πρόσκληση ώστε να την βγάλεις;
Εύχομαι να κάνεις αυτό που ονειρεύεσαι.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ένα πολύ μεγάλο red flag για τα διδακτορικά στην Αμερική είναι ότι συχνά τα πανεπιστήμιο δεν έχουν maximum period of registration. Αυτό οδηγεί στους καθηγητές να σου τραβάνε το διδακτορικό για πολύ περισσότερα χρόνια (ένας συνάδελφος έκανε 12!) επειδή οι διδακτορικοί είναι πολύ φθηνότερα εργατικά χέρια από τους post doc. Αυτό έχει μεγάλη σημασία αν κάνεις διδακτορικό για να μπεις στην έρευνα (που είναι φαντάζομαι ο σκοπός) καθώς μετά έχεις post doc που τριγυρνας από θέση σε θέση για πάρα πολλά χρόνια. Αυτά στα αναφέρω γιατί μιλάς για οικογένεια. Οπότε αν έχεις τέτοιο πλάνο καλό είναι να checkαρεις με το… Διαβάστε περισσότερα »
« θεωρείται (υπερβολή ίσως) ακόμα και “υποτιμητικό” »
Διόλου υπερβολή!
Πριν λίγα χρόνια, υπουργός της (υποτίθεται) “κυβέρνησης της αριστείας και των αρίστων” που μας κυβερνάει, είχε μιλήσει εντελώς απαξιωτικά για τους διδακτορικούς φοιτητές που κάθονται τόσα χρόνια μελετώντας αντί να παράγουν πλούτο στις επιχειρήσεις.
Ξεχνώντας φυσικά ότι στις σοβαρές χώρες (το αντίθετο δηλαδή από εκείνες που στηρίζουν την οικονομία τους σε μπιτσόμπαρα, ντελιβεράδες, χρυσή βίζα, αρπαχτή, κλπ) η ευημερία τους προέρχεται σε σημαντικό βαθμό από την έρευνα και την καινοτομία και τον τρόπο που αυτές διαχέονται στην οικονομία και στην κοινωνία.
Κολλητή παιδική μου φίλη, στέλεχος της ίδιας κυβέρνησης, μου έλεγε ακροβώς τα ίδια σε μια συζήτηση μόλις την προηγούμενη εβδομάδα… Και όχι μόνο για τους διδακτορικούς, αλλά για όλους τους ακαδημαικούς. Καπιταλισμός λέγεται σε συνδυασμό με άγνοια+περιορισμένη αντίλληψη των πολιτικών. Πάντως για να πούμε και του στραβού το δίκιο, ακόμα και ικανοί να ήταν οι πολιτικοί, μια μικρή και φτωχή σε φυσικό πλούτο χώρα όπως η Ελλάδα, δεν θα μπορούσε να δόσει προτεραιότητα στην ακαδημαική έρευνα. Ως ακαδημαικός, αναγνωρίζω ότι υπάρχουν πολύ πιο σοβαρά και άμεσα θέματα σε προτερεότητα. Έχω δουλέψει σε χώρες που θεωρούνται “τριτοκοσμικές”. Όμως λόγο του τεράστιου… Διαβάστε περισσότερα »
Αλήθεια??? 🤣🤣🤣 να δω πως θα έβγαζαν πλούτο οι εταιρείες αν δεν υπήρχαν οι διδακτορικοι κ οι ακαδημαϊκοί να κάνουν έρευνα κ να βρίσκουν λύσεις στα προβλήματα τους κ νέα προϊόντα! Εμ για αυτό στην Ελλάδα η έρευνα στα πανεπιστήμια είναι με την πιπετα!
“Καπιταλισμός λέγεται” : Αντιθέτως, καπιταλιστικές είναι οι χώρες που αφιερώνουν τεράστια ποσά στην έρευνα. Οι αποκαλούμενες “σοσιαλιστικές ώρες” αφιέρωναν ελάχιστα ποσά για την έρευνα (με εξαίρεση τους τομείς της άμυνας, του διαστήματος και των… αναβολικών.
Παρεμπιπτόντως, ακριβώς επειδή είμαστε μια μικρή χώρα, φτωχή σε φυσικό πλούτο (άρα δεν μπορούμε εκ των πραγμάτων να ποντάρουμε σε βαριά βιομηχανία και στη δημιουργία μεγάλων επιχειρήσεων διεθνούς κλάσης), μπορούμε να επενδύσουμε σε έναν πολύ σημαντικό πόρο μας: στα μυαλά των επιστημόνων μας.
Δεν το λέω από την άποψη του καπιταλιστικές χώρες ή μη (ούτως η άλλος στον σύχγρονο κόσμο ούτε υπάρχουν ούτε και μπορούν να υπάρξουν χώρες που να μην ακουλουθούν καπιταλιστική οικονομία στην βάση τους), αλλά στον τρόπο που λειτουργεί η καπιταλιστική νοοτροπία. Στον ιδιωτικό τομέα αν φέρνεις στον εργοδότη 10 θα σου δόσει άνετα τα δύο. Αν του φέρνεις 20 θα σου δόσει 4. Γιατί μετράει την αξία σου με αριθμούς και με το κέρδος που έχει από εσένα (και αυτό ακριβώς είναι το καπιταλιστικό σύστημα στην βάση του και αυτό που λένε και τα εν λόγο μέλη της κυβέρνησης).… Διαβάστε περισσότερα »
Αν δεν αναφέρεις τουλάχιστον τον τομέα δεν μποορύμε να πούμε τπτ. δεν ξέρω ποιοι θεωρούν το διδακτορικό υπερβολή, εξαρτάται από το τι θέλεις να κάνεις επαγγλματικά ή και προσωπικά. Ακόμα και στην Ελλάδα υπάρχουν καθηγητές που χρηματοδοτούν τους φοιτητές τους από δικά τους ερευνητικά ή κρατικά κονδύλια (πάντα εξαρτάται από τον καθηγητή και τον τομέα.). Αλλά οκ, να δεχτώ ότι δεν βρήκες στην Ελλάδα. γιατί ΗΠΑ? Έχεις βρει κατι εκεί; Γιατί όχι καπου στην Ευρώπη που είσαι και πιο κοντά να πεταχτείς αν σε πιάσει νοσταλγία; Τα περισσότερα κρατικά πανεπιστήμια της ευρώπης χρηματοδοτούν τους διδακτορικούς, το ύψος εξαρτάται από τη… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ σε όλα, χωρίς σμολ τολκ.😅
Η ΕΕ, η Ελβετία και το ΗΒ παρέχουν μεγαλύτερη οικονομική και κοινωνική ασφάλεια από τις Η.Π.Α.
Να προσθέσω ότι υπάρχουν και τα εξ αποστάσεως. Εγώ κάνω εξ αποστάσεως τη διατριβή μου. Δεν ξερω ποιοι το θεωρουν υπερβολή. Εγώ δεν σκέφτηκα την υπερβολή ποτέ.
Στο διδακτορικό χρειάζεσαι πρόταση. Θέμα. Έχεις;.
Αχ αυτή η τελευταία φράση -ευχή.
Μα άμα ήξερε τι ονειρεύεται δεν θα ρώταγε . Οι περισσότεροι αυτό ρωτάνε. Πες μου τι να ονειρευτώ, τι είναι σωστό, τι μπορώ ώστε να μην αποτύχω ; Τι να ονειρευτώ ώστε να μην μετανιώσω στο μέλλον ; Τι είναι κοινωνικά αποδεκτό να ονειρεύομαι; Ποιος,α είμαι , να ξέρω τι όνειρα να κάνω;
Τι είναι η Ρενα ρε παιδιά, dreammaker ;
Οοοχι Αμερική. Θα σε τραβήξουν χρόνια. Αγγλία, η καλύτερη χώρα για PhD. Υπάρχει περιορισμός, πρέπει να τελειώνουν τα διδακτορικά σε 4 χρόνια μέγιστο. Αγγλία το έκανα και εδώ είμαι ακόμα.
Εγώ το έκανα στα 3 χρόνια και μου φάνηκε αρχικώς καλή ευκαιρία που ήταν τόσο σύντομο το πρόγραμμα. Αλλά μετά μου έκοψε ότι μάλλον χαμένη βγήκα. Αν το έκανα σε πρόγραμμα περισσότερων χρόνων (είχα την επιλογή), θα είχα τον μισθό μου για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα και τελειώνοντας το διδακτορικό μου θα είχα και περισσότερα papers στο βιογραφικό μου. Γιατί βρέθηκα να συναγωνίζομαι για post-doc για θέσεις νέων κατόχων διδακτορικού, που οι άλλοι το τελειώσαν στα 7 χρόνια (τόσο είναι το standard στον τομέα μου στις ΗΠΑ πχ) και είχαν τα διπλάσια papers από εμένα.
Αγγλία τώρα δεν ξέρω πόσο θα βρει υποτροφία ως Ευρωπαία μετά το Brexit… ειδικά αν θέλει να κάνει δική της έρευνα κ όχι να μπει σε κάποιο πρόγραμμα έτοιμο.
Δεν γνωρίζω την κατάσταση στις ΗΠΑ. Γενικά μιλώντας χρειάζεται πρώτα να κάνεις επαφές με τα πανεπιστήμια που θες να κάνεις αίτηση, με πιθανούς επιβλέποντες καθηγητές, να δεις πως θα εξασφαλίσεις χρηματοδότητη, να δεις απαιτήσεις γλώσσας κλπ. Θέλει αρκετή προετοιμασία και τρέξιμο. Αν δεν είσαι διατεθειμένη να αφήσεις την οικογένεια για ένα διάστημα, πως θα γίνει; Aν η οικογένεια θέλει το καλύτερο για σένα, θα σε στηρίξει σε όλο αυτό. Αν ρωτάς, αν αξίζει. Αν έχεις πάθος με το αντικείμενο, ναι αξίζει και με το παραπάνω. Δεν θα το κάνεις ακούγοντας τι λέει ο ένας και ο άλλος (ή αν κάποιοι… Διαβάστε περισσότερα »
Α μπράβο.
Δεν ξέρω ποιος σου είπε ότι οι οικονομικές απολαβές για διδακτορικό στις ΗΠΑ είναι καλές, αλλά η προσωπική μου εμπειρία είναι διαφορετική. Οι διδακρορικοί θεωρούνται φτηνά εργατικά χέρια και είναι underpaid σχεδόν σε όλο τον κόσμο (σχεδόν παντού θα παίρνεις τον βασικό ή άντε και λίγο παραπάνω). Οι ΗΠΑ λόγου του υπερβολικά υψηλού κόστους ζωής το έχουν τερματίσει. Συνηδητοποιείς ότι το αντίστοιχο επίδομα απορίας τους είναι σχεδόν 2000 δολλάρια (τα αντοίστοιχα 350 ευρώ δικά μας); Αντιλαμβάνεσαι λοιπόν πόσα θα πρέπει να βγάζεις για να μπορείς να ζήσεις εκεί; Καθηγητές στα πανεπιστήμια και βγάζουν λιγότερα από όσα ένας νέος πτυχιούχος στον… Διαβάστε περισσότερα »
Κατά τη γνώμη μου αν ήσουν πραγματικά συνειδητοποιημένη ότι θέλεις να κάνεις διδακτορικό, δε θα έγραφες “δε θέλω να αφήσω την Ελλάδα (επειδή θα μου λείψει η οικογένειά μου, ο καιρός, η γλώσσα, οι συνήθειες κτλ)”, ούτε “αν θέλω να δημιουργήσω τη δική μου οικογένεια στα 30 τι γίνεται;”. Με βάση αυτά που έγραψες, δεν ακούγεται να ξέρεις πραγματικά αν θέλεις να κάνεις διδακτορικό και αυτό δεν αποτελεί καλή βάση. Ένα διδακτορικό για να το ολοκληρώσεις έχει ζόρια και πίεση. Αν δεν είσαι στοχευμένη, ακόμα και αν βρεις χρηματοδότηση, αυξάνονται οι πιθανότητες να τα παρατήσεις όταν σκάσουν τα δύσκολα.
Τα διδακτορικά στην Αμερική έχω ακούσει από Αμερικανούς φίλους ότι είναι 8 χρόνια (για αυτο κ δεν τα εκεναν τελικα εκει). Γιατί δεν κοιτάς κάτι χρηματοδοτουμενο σε Ευρώπη που είναι το πολύ 4, κ είναι κ πιο κοντά στην Ελλάδα κ θα μπορείς να πηγαινοερχεσαι πιο συχνά? Γενικότερες συμβουλές πάνω στο θέμα: 1. πρέπει να ξέρεις καλά γιατί το θες το διδακτορικό. Θα υπάρξουν φορές που θα αμφισβητήσεις τα πάντα σου κ αν δεν είσαι σίγουρη, παίζει να τα παρατήσεις ή απλά να πέσεις σε βαριά καταθλιψη. 2. Το ότι θες οικογένεια στα 30 εχει σχέση με εύρεση κατάλληλου συντρόφου,… Διαβάστε περισσότερα »
Έκανα διδακτορικό Αμερική, μου πήρε 6 χρονια, και μένω εκεί! Πρέπει να το θέλεις πολύ γιατί σίγουρα θα σου λείψουν οι δικοί σου. Δε με απασχολούσε το θέμα του παιδιού αλλα δεν είναι “απαγορευτικο”. Βεβαια το dating κατά τι διάρκεια του διδακτορικού σε ξένοι χωρα δεν είναι εύκολη υπόθεση αλλα τι είναι. Δεν πληρώνεσαι καλά αλλα τι “βγάζεις” χωρίς να έχεις δεύτερη εργασία. Εξαρτάται βεβαια και από τον τομέα. Σε επιστήμες όπως Πληροφορική είναι πιο εύκολο να έχεις funding. Πρέπει να μιλήσεις σε άτομα για να πάρεις πληφοροφορίες όπως η εμπειρία σε διαφορετικά states, τη διαδικασία. Σε καλά πανεπιστήμια θέλεις… Διαβάστε περισσότερα »