in

Η Ρένα απαντά: Πρόβλημα με το ενοίκιο

Πώς να διεκδικήσω το δίκαιο; Πώς το χειρίζομαι ώστε να είμαι σωστή;

Την περίοδο της κρίσης ανακαίνισα το διαμέρισμα, όσο μπορούσα ( κυρίως μπάνιο-κουζίνα ) και το νοίκιασα σε δύο αδερφές από επαρχία. ___________ H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα Δεν είναι η πρώτη φορά που έρχεται ερώτηση με παρόμοιο θέμα και ίσως δεν αφορά ένα φεμινιστικό σάιτ, αλλά χρειάζομαι μια ψύχραιμη γνώμη , γι αυτό […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

20190823 Money

Την περίοδο της κρίσης ανακαίνισα το διαμέρισμα, όσο μπορούσα ( κυρίως μπάνιο-κουζίνα ) και το νοίκιασα σε δύο αδερφές από επαρχία.

___________

H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα

Δεν είναι η πρώτη φορά που έρχεται ερώτηση με παρόμοιο θέμα και ίσως δεν αφορά ένα φεμινιστικό σάιτ, αλλά χρειάζομαι μια ψύχραιμη γνώμη , γι αυτό και καταφεύγω σε εσάς.

Είμαι ιδιοκτήτρια ενός διαμερίσματος σε μέτρια περιοχή της Αθήνας . Αυτό σημαίνει πως δεν υπάρχουν πολλά rbnb, ούτε μοδάτα μαγαζιά εστίασης . Είναι μια «λαική»περιοχή που εξυπηρετείται από τον ηλεκτρικό . Την περίοδο της κρίσης ανακαίνισα το διαμέρισμα, όσο μπορούσα ( κυρίως μπάνιο-κουζίνα ) και το νοίκιασα σε δύο αδερφές από επαρχία, η μία σπούδαζε , η άλλη εργαζόταν σε μεγάλη ιδιωτική εταιρεία. Το ενοίκιο το διαπραγματεύτηκα με τους γονείς, αλλά πάντα το κατέθετε στην τράπεζα η μεγάλη αδερφή , αυτή που δούλευε. Ήταν πάντα πάρα πολύ τυπικές και οι δύο κοπέλες γι αυτό και όλα αυτά τα χρόνια δεν τους έκανα αύξηση στο ενοίκιο. Από την άλλη οποιαδήποτε δαπάνη του διαμερίσματος πχ στα κοινόχρηστα την επιβαρυνόμουν εγώ. Μέχρι εδώ θα μου πείτε , ιδανικά τι θέλεις τώρα;

Εγώ κακώς ή κακώς δε ζήτησα παραπάνω χρήματα και τώρα το ενοίκιο που μου δίνουν είναι γελοίο . Αυτή τη στιγμή σε οποιοδήποτε μέρος της Αθήνας και αν δεις με αυτό το ενοίκιο δεν βρίσκεις παρά ημιυπόγεια γκαρσονιέρα . Αντίστοιχα εκεί που έχουν διαμορφωθεί τα ενοίκια στην περιοχή για να είμαστε εντάξει εγώ πρέπει να τους ζητήσω τα διπλά . Αλλά και τα διπλά να μην τους ζητήσω ( δεν θα το έκανα ποτέ) και 100€ πάνω να τους ζητήσω, πάλι πολλά μου φαίνονται . Από την άλλη φέτος ξεκινήσαμε να νοικιάζουμε ευρύχωρη γκαρσονιέρα σε γνωστή φοιτητούπολη για τον γιό μου και δίνουμε πολλά παραπάνω από το ενοίκιο που εισπράττω εγώ για ένα μεγάλο διαμέρισμα . Τα παιδιά μου φωνάζουν πως έτσι κι αλλιώς όπου και να πάνε τα χρήματα της αύξησης θα τα δώσουν και για μικρότερο σπίτι κι εμείς στερούμαστε και σίγουρα τα χρειαζόμαστε τα παραπάνω χρήματα .

Λογικά είναι αυτά και τα ακούω και τα δέχομαι . Σκέφτομαι όμως πως εκείνοι εδώ και τόσα χρόνια έχουν μάθει να κοστολογούν με αυτό το ενοίκιο το σπίτι και δε θα δεχθούν εύκολα μια αύξηση . Φαίνεται , πως δε θεωρούν πως τους κάνω κάποια χάρη κρατώντας χαμηλά το ενοίκιο . Γιατί η πολυκατοικία είναι παλιά , γιατί η περιοχή είναι λαϊκή, γιατί οι γείτονες κάνουν φασαρία κλπ. Ακόμα και μικροποσά να χρεωθούν στα κοινόχρηστα για τους ιδιοκτήτες , κάτω των 5€ , θα μου τα ζητήσουν κλπ.

Εγώ πως το χειρίζομαι ώστε να είμαι σωστή απέναντι τους ; Δυστυχώς καταλαβαίνω ότι και οι δύο μας θα χρειαστεί να σπάσουμε αυγά , τουλάχιστον η πικρία να είναι όσο το δυνατόν λιγότερη .

ΑΠΟ ΤΗΝ – Σπιτονοικοκυρά

______________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση 

Είναι λεπτό αλλά καυτό ζήτημα κι έχει πολλά να παρατηρήσω σχετικώς. Αρχικώς μπράβο που σκέφτεσαι με ενσυναίσθηση. Πάμε και στην ανάλυση.

Πρώτα απ’όλα, γράφεις «Αντίστοιχα εκεί που έχουν διαμορφωθεί τα ενοίκια στην περιοχή για να είμαστε εντάξει εγώ πρέπει να τους ζητήσω τα διπλά». Θέλω να πω κάτι γιατί υπάρχει γύρω τριγύρω μια παρανόηση. Η τιμή αγοράς σε οτιδήποτε δεν είναι κάτι το οποίο σε υποχρεώνει να το ακολουθήσεις για να μην χαλάσεις την πιάτσα. Αν εγώ έχω έναν πίνακα ενός άγνωστου ζωγράφου (που υπολογίζω να μου αποφέρει πχ.100 ευρώ), δεν σημαίνει ότι επειδή έγινε ξαφνικά ο ζωγράφος γνωστός μετά από μια ρετροσπεκτίβα ή επειδή πέθανε κι ο τάδε συλλέκτης έριξε έργα του στην αγορά ότι η εγγενής αξία του πίνακα ανέβηκε μαγικά. Η αξία παραμένει αυτό που αξίζει καλλιτεχνικά: η πρωτοτυπία, η τεχνική, οι συμβολισμοί, η ένταξη σε ένα corpus του καλλιτέχνη κλπ. Αυτό που άλλαξε είναι η χρηματιστηριακή του αξία.
Έτσι και το σπίτι σου. Άλλαξε τιμή όχι επειδή έχει τώρα κάτι το δραστικά διαφορετικό (την ανακαίνιση την είχες ήδη κάνει τότε που συμφωνήσατε) αλλά επειδή τρελάθηκε η αγορά και ζητάει τα μαλλιοκέφαλά της. Εξ ου και τα τεράστια προβλήματα στέγασης για πάρα πολύ κόσμο: ανάμεσά τους κι εσείς με το ακριβό φοιτητικό σπίτι…

Από την άλλη δεν νοείται να γίνεται ένα συμβόλαιο ενοικίασης που να μην περιλαμβάνει μια ρητή αύξηση σε Χ διάστημα. Δηλαδή αν έμεναν μια 25ετία μέσα έπρεπε να δίνουν συνεχώς το ίδιο ποσό, απαράλλακτα; Δεν είναι λογικό, το κόστος ζωής αλλάζει, ο πληθωρισμός το ίδιο. Tους το νοικιάζεις αρκετό καιρό, υπολογίζω 6-8 χρόνια ήδη; Μέσα σε 3-5 χρόνια μια λογική αύξηση (σε ποσοστό %) δεν είναι και κάτι πρωτάκουστο. Όταν έχει προβλεφθεί, κάνει κι ο άλλος τα κουμάντα του. Το ξαφνικό είναι που τρομάζει και ταράζει.

Ταυτόχρονα, σε ένα συμβόλαιο ενοικίασης, είναι απόλυτα σαφές αν υπάρχουν κοινόχρηστα και ποιός τα πληρώνει αυτά. Συνηθίζεται τα έξοδα των κοινοχρήστων που αφορούν την διαβίωση (πχ. θέρμανση, ύδρευση κοινόχρηστων χώρων, ηλεκτρικό κοινόχρηστων χώρων, αποχέτευση, απεντομώσεις) να επιβαρύνουν εκείνον που μένει μέσα. Στα συμβόλαια πολυκατοικιών υπάρχει κανονισμός και για τα λεγόμενα «κλειστά διαμερίσματα» και πώς επιμερίζονται τα κόστη τους ακριβώς για την περίπτωση που δεν υφίσταται ενοικιαστής για τα κοινόχρηστα διαβίωσης, πχ. θέρμανση που είναι κονδύλι. (Μπορείς να συμβολευτείς το Καταστατικό σας). Αντίθετα κοινόχρηστες δαπάνες που αφορούν το κτήριο ή κάτι σχετικό με άδειες, τακτοποίηση αυθαιρέτων, ασφάλιση για αστική ευθύνη, αναβάθμιση ανελκυστήρα κλπ. επιβαρύνουν τον ιδιοκτήτη, αφού αφορά σε περιουσιακό του στοιχείο. Κακώς λοιπόν, πολύ κακώς δεν έχετε αποσαφηνίσει το θέμα κοινόχρηστα. Αν μιλάς για 5 ευρώ υποθέτω είναι αντικατάσταση λαμπτήρων ή μερίδιο σε μια απεντόμωση ή κάτι τέτοιο: άλλη η μια περίπτωση, άλλη η άλλη. Μικροποσό, βέβαια, αλλά δείχνει πόσο τυπικές είναι οι νοικάρισσες κι εσύ η ίδια. Ξεκαθαρίστε τα άμεσα, όταν κάνετε κουβέντα, γιατί οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους.

Πρέπει να συνυπολογίσεις κι άλλον έναν παράγοντα πριν αναδιαπραγματευτείς αύξηση ενοικίου και ποιά θα είναι αυτή.

Εφόσον είναι καλές, τυπικές, και καλοπληρώτριες νοικάρισσες είναι ένα θετικό κρατούμενο. Αν φύγουν θα βρεις να νοικιάσεις, το δίχως άλλο, θα βρεις όμως καλό ενοικιαστή; Δεν είναι λίγοι εκείνοι που φεύγουν αφήνοντας λογαριασμούς απλήρωτους (το νερό για παράδειγμα που δεν κόβεται παρά σε απελπιστικές καταστάσεις χρέους) και ενοίκια χρωστούμενα. Ή διαμερίσματα κατεστραμμένα…Αν τυχόν δεν κατέχουν περιουσιακά στοιχεία στο όνομά τους, είναι μισθοσυντήρητοι δηλαδή, ακόμα και δικαστικά να τους πας δεν μπορείς να διεκδικήσεις τα χρήματά σου πίσω. Ο νόμος προστατεύει περισσότερο τους νοικάρηδες παρά τους ιδιοκτήτες, γι’αυτό και πάρα πολλά σπίτια είναι «κλειστά». Κι αυτό με τη σειρά του βέβαια εκτοξεύει τις τιμές των υπολοίπων στ’ άστρα! Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

Θεωρώ ότι μια καλόπιστη συζήτηση σε αυτή τη βάση, με μια λογική αύξηση και με διευκόλυνση, έχει πιθανότητες να προχωρήσει και να συμφωνήσετε σε κάτι που θα σας συμφέρει και τις δυο πλευρές. Γιατί όντως ακόμα κι αν φύγουν τόσο καλά δεν θα ξαναβρούν.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

10 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
JoanneK
JoanneK
1 χρόνος πριν

Επειδή άλλοι ιδιοκτήτες είναι αρπακτικά και ζητάνε υπερβολικά τρελά λεφτά όταν οι μισθοί στην αγορά είναι ψίχουλα, δε σημαίνει πως πρέπει να κάνεις το ίδιο κι εσύ. Και κάποιοι εκμεταλλεύονται Airbnb και τα δίνουν σε τουρίστες με αποτέλεσμα σπίτια να μην υπάρχουν ή κλέβουν την εφορία. Ε και; Μια κάποια αύξηση είναι λογική βέβαια όπως λέει κι η Ρενα, αν έχουν περάσει κάποια χρόνια. Είσαι ευχαριστημένη από τις ενοικιάστριες; Αν ναι φρόντισε να μην τις χάσεις, ανεβάζοντας στο θεό το ενοίκιο. Γιατί και οι αξιόπιστοι ενοικιαστές σπανίζουν.

lucid dream
lucid dream
1 χρόνος πριν

Επαγγελματική σχέση έχετε.
Για ποιά πικρία μιλάτε;
Εννοείται ότι στόχος είναι το συμφέρον και από τις δύο πλευρές.
Εσείς τα δώσατε τα παραπάνω για το παιδί σας. Και χαλάτε την πιάτσα.
Όπως και να έχει βρίσκουν και τα κάνουν.
Ζητείστε με email αύξηση 200 ευρώ αλλιώς θα κάνετε λήξη μισθωτηρίου.
Έτσι κι αλλιώς φαντάζομαι υπάρχει σιωπηρή ανανέωση, συνέχιση μισθώματος μετά από τη λήξη.
Αφού έχετε καλή σχέση εξηγείστε την κατάσταση και δώστε ένα εύλογο διάστημα για να αποχωρήσουν, αν δε δεχτούν.
( Γιατί πληρώνετε τα κοινόχρηστα;
Ξανά χαλάτε την πιάτσα )

Cookie
Cookie
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Δεν κατάλαβα τι ακριβώς γίνεται με τα κοινόχρηστα. Ξέρω ότι αν δεν είναι κάποια μεγάλη αλλαγή που αφορά κάθε διαμέρισμα όπως πχ επισκευή των μπαλκονιών (για να μην πέφτουν κομμάτια τσιμέντου) ή αλλαγή κουδουνιών και τοποθέτηση κάμερας στην είσοδο, όλα τα υπόλοιπα όπως επισκευή ασανσέρ που κάθε τρεις και λίγο θέλει συντήρηση, λάμπες, συνεργείο καθαρισμού, επισκευή κλειδαριάς, κηπουρός κλπ, αφορούν αυτόν που μένει στο διαμέρισμα. Δλδ ο ιδιοκτήτης θα χρησιμοποιεί το ασανσέρ και όχι ο ενοικιαστής; Ή ο ιδιοκτήτης θα πρέπει να πληρώσει για τη καμένη λάμπα του δεύτερου ορόφου που δε μένει καν στη πολυκατοικία; Πρώτη φορά τα ακούω… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Cookie
Santy
Santy
1 χρόνος πριν

Χωρίς παρεξήγηση, δεν σε συμφέρει να το αυξήσεις πολύ. Εμείς νοικιάζουμε το σπίτι της γιαγιάς μου ένα άλφα πόσο, εκτός Ελλάδας. Τα πρώτα χρόνια δεν βάλαμε αύξηση εξαιτίας της οικονομικής κρίσης. Όταν όμως, η κατάσταση αγριεψε με όλα τα πράγματα να ανεβαίνουν, το ανεβάσαμε μόνο 30€. Στην πορεία βάλαμε ακόμα 10-15€. Δεν βγήκαμε πολύ πάνω. Καταλαβαίνω ότι σου φαινόταν λίγα, μιας και έχεις παιδιά που σπουδάζουν, αλλά υπάρχει ρίσκο αν το αυξήσεις πολύ να φύγουν. Άσε αν φαίνονται τυπικές. Αυτές νομίζουν ότι έχουν μαζί σας μια τυπική συνεργασία και προφανώς ούτε στις φίλες τους δεν ανάφεραν πόσο δίνουν. Θυμάμαι όταν… Διαβάστε περισσότερα »

Erik@
Erik@
1 χρόνος πριν

“Η αξία παραμένει αυτό που αξίζει καλλιτεχνικά: η πρωτοτυπία, η τεχνική, οι συμβολισμοί, η ένταξη σε ένα corpus του καλλιτέχνη κλπ. Αυτό που άλλαξε είναι η χρηματιστηριακή του αξία.” Αν κ έτσι θα έπρεπε να είναι, δυστυχώς πάει αν έχεις καλό μάνατζερ! Αυτό μου είχε πει ένας καλλιτέχνης καθηγητής μου κ αυτό είδα κ εγώ στην πορεία. Στο θέμα μας όμως, στην Ελλάδα δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιος νόμος που να τα ορίζει αυτά. Αγγλία (κ το λέω για να πάρεις μια ιδέα κ ίσως εμπνευση) λογική είναι μια αύξηση 5% το χρόνο. Αυτό κάποιοι το κάνουν (κυρίως όσοι έχουν δώσει… Διαβάστε περισσότερα »

galini17
galini17
1 χρόνος πριν

Κάτσε, αν το νοικιασες την περίοδο της κρίσης και αυτές μένουν ακόμα εκεί, αυτό μας κάνει πολλά χρόνια. Δεν έχεις ζητήσει αύξηση μετά από τόσα χρόνια; Κακώς. Οι μόνοι ιδιοκτήτες που μπορεί να μη ζητήσουν αύξηση, είναι εκείνοι που μετά από καιρό δεν κάνουν ανανέωση συμβολαίου. Δηλαδή κάνουν φοροδιαφυγή και ο νοικιαρης παραμένει μέσα με το ίδιο ενοίκιο. Αυτό όμως συνέβαινε παλιότερα. Τώρα είναι σχεδόν αδύνατο να συμβεί και υπάρχει πολύ μεγαλύτερη διαφάνεια, γιατί δίνεται επίδομα ενοικίου. Αυτό σημαίνει ότι το κράτος υποχρεώνει τον νοικιαρη να ανανεώσει το συμβόλαιο του προκειμένου να πάρει το επίδομα, κι έτσι ο ιδιοκτήτης μετά… Διαβάστε περισσότερα »

Κεραμιδί Κεραμιδόγατα
Κεραμιδί Κεραμιδόγατα
1 χρόνος πριν

Καλημέρα! Μπορείς να ρωτήσεις και έναν λογιστή να σου πει λεπτομέρειες αλλά εγω προτείνω αν έχουν περάσει τα χρόνια και το υπάρχον συμβόλαιο έχει λήξει έχεις κάθε δικαίωμα να ζητήσεις νέο με νέους όρους. Εκεί θα βάλεις οτι θα πληρώνουν τα κοινόχρηστα που τους αναλογούν (όπως σου εξήγησαν οι άλλοι στα σχόλια), νερό ηλεκτρικό στο όνομα τους (αν δεν είναι ήδη). Τώρα σου προτείνω μια λελογισμένη αύξηση πχ50-80€ αλλά να βάλεις οπωσδήποτε ετήσια ρήτρα αναπροσαρμογής (είτε τον πληθωρισμό – σε εμπορικό ακίνητο εμείς αυτή τη συμφωνά έχουμε- είτε ένα προσυμφωνημένο ποσό θες πχ20€ θες παραπάνω, ότι νομίζεις)… Η απουσία ετήσιας… Διαβάστε περισσότερα »

Smile30
Smile30
11 μήνες πριν

Επειδή έχω βρεθεί στη θέση των κοριτσιών, να μένω για πολλά χρόνια στο ίδιο σπίτι με το ίδιο χαμηλό ενοίκιο, αυτό που είχα πει στον ιδιοκτήτη είναι πως επειδή βλέπω ότι ανεβαίνουν τα ενοίκια, αλλά εγώ δεν θέλω να φύγω όμως ο μισθός μου παραμένει σχεδόν ο ίδιος, όταν θα θελήσεις να κάνουμε αύξηση ενημέρωσε με έγκαιρα ώστε να το κάνουμε σταδιακά και να βρούμε μια μέση λύση. Τελικά μετακόμισα σε άλλη πόλη, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία 🙂. Μπορείς να τους πεις πχ σε 3 μήνες από τώρα το ενοίκιο θα είναι 100 ευρώ πάνω, και μετά από 6… Διαβάστε περισσότερα »

AssiMi
AssiMi
1 χρόνος πριν

Μια μικρη αύξηση (συν 30-40 ευρω πχ) ειναι λογική εφόσον μένουν πολλα χρόνια. Το αν εσείς έχετε επιπλεον εξοδα ή τι γινεται στη γειτονιά είναι αλλο θεμα και γενικα αδικο για τον ενοικιαστη να πληρωνει τα σπασμενα. Εαν ειστε ανοιχτη στο να βρειτε νεους ενοικιαστες, ζητειστε και παραπανω, σκεφτείτε καλά τι χρήματα αξίζει το συγκεκριμένο σπιτιΑμα η πολυκατοικια ειναι χρεπι, τα παραθυρα ξυλινα (γιατι δεν αναφερετε καποια ανακαίνιση ως προς αυτο), θέρμανση δεν υπάρχει, βάζουν ο κόσμος αφυγραντηρα να την παλεψουν…συγνώμη αλλα το να παει πανω απο 6,5-7 το τετραγωνικό το θεωρώ καταντια. Κι αυτο, με την υποθεση οτι βρισκεστε… Διαβάστε περισσότερα »

lessing
lessing
11 μήνες πριν

Μπορείς να μιλήσεις στις ενοικιάστριες σου κ να τους εξηγήσεις ότι έχεις έξοδα με τα παιδιά σου οπότε δεν μπορείς πια να συνεχίσεις να τους νοικιάζεις σε αυτή τη χαμηλή τιμή.