Έχω ξαναδεί παρόμοιες ερωτήσεις ετικέτας (etiquette)
____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλημερα σας
Εχω ξαναδει παρομοιες ερωτησεις ετικετας, αλλα θα ηθελα ξανα τη γνωμη σας. Δουλευω σε δημοσια υπηρεσια (μισθος δημοσιου δηλαδη). Εκει που εδρευει η υπηρεσια μου υπαρχει μονο ενα καφε που φτιαχνει απαισιο καφε. Ειναι μες την πολη, αλλα τυχαινει εκει γυρω να μην ειναι αλλες καφετεριες. Παραγγελνω καφε απο μια καφετερια ουτε μακρια ουτε κοντα. Ηδη με θεωρω καλομαθημενη που χαλαω καθημερινα τουλαχιστον 2.5€ για καφε, πολλες φορες παιρνω και δευτερο αν εχω υπερωρια η αν κουραστω.
Να αναφερω πως δουλευω σε δυσκολο ποστο με οικονομικες συναλλαγες και χαρτουρα και πελατες και φτανω πριν τις 7, αρα δεν ειναι ευκολο για εμενα να κανω παρακαμψη ή να σταματησω να παρω καφε στο χερι. Πιστευετε πρεπει να βαζω φιλοδωρημα; Δεν ειμαι τοσο υπερ, οχι απο τσιγκουνια, αλλα εμενα δεν μου αφηνουν 1-2-5€ εξτρα για οσα κανω και ειμαι υποχρεωμενη να εξυπηρετησω και προσπαθω να το κανω με τον καλυτερο δυνατο τροπο. Το ιδιο και σε πολλα ποστα ιδιωτικου τομεα, μονο σε μαιες παει το μυαλο μου να δινουν μετα απο την επιδειξη του νεογνου!
Εχω την ιδια απορια με τις τεχνητριες νυχιων, αν δεν ειναι ιδιοκτητριες η στο κομμωτηριο. Παλιοτερα παντα αφηναν φιλοδωρημα και η μαμα και η θεια στο κομμωτηριο και ο μπαμπας στην καφετερια. Το θυμαμαι ως αναμνηση. Πλεον με τοση ακριβεια προβληματιζομαι.
Επιπλεον δεν θελω να προσβαλλω κανεναν. Εκανα τα νυχια μου 18€ σε ενα ινστιτουτο. Επρεπε να αφησω τα 2€ στην τεχνητρια; θα της αρεσει, θα την προσβαλε; Αλλο βεβαια μια φορα στο τοσο νυχια και μαλλια και αλλο σε καθημερινη βαση. Συνηθως στον καφε βαζω 0.5-1€ αν βρεχει, αν ειναι αρχες του μηνα και εχω πληρωθει, καμια Δευτερα η Παρασκευη, αλλα σιγουρα οχι καθημερινα.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Tips
______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Ανάλαφρη ερώτηση αλλά έχει κι αυτή τις προεκτάσεις της.
Είμαστε στην Ευρώπη, επομένως το φιλοδώρημα (πουρμπουάρ, κυριολεκτικά pour boire, για να πιείς κι εσύ κάτι) είναι στη διακριτική ευχέρεια του πελάτη. Η αμοιβή σερβιτόρων και διανομέων είναι υπολογισμένη στην τιμή των υπηρεσιών/αγαθών. Αντίθετα στις ΗΠΑ όπου και να κάτσεις σου ξαναγεμίζουν καφέ από την κανάτα πάλι και πάλι άνθρωποι που είναι στα πόδια τους όλη μέρα και υπολογίζουν στα φιλοδωρήματα. Ταυτόχρονα όμως συμβαίνει το εξής. Μετράει και κάτι άλλο εδώ.
Το άλλο που μετράει, στην Ευρώπη, είναι η ενσυναίσθηση ότι οι σερβιτόροι κι οι διανομείς (ιδιαίτερα οι δεύτεροι) κάνουν μια άχαρη και κουραστική, συχνά επικίνδυνη δουλειά. Επομένως όταν έχουμε να δώσουμε, κι εφόσον βέβαια είμαστε ευχαριστημένοι από τις υπηρεσίες, καλό είναι να αφήνουμε ένα φιλοδώρημα. Ανάλογο πάντα και του ποσού του λογαριασμού.
Να επισημάνω ότι δεν αφήνουμε ποτέ κάτω από 50 λεπτά σε καφέδες διανομής και κάτω από 1 ευρώ (κατά την ταπεινή μου άποψη) κάπου που καθόμαστε να μας εξυπηρετήσουν: καλύτερα καθόλου φιλοδώρημα παρά να νιώθει ο άλλος ζήτουλας. Εργαζόμενοι είναι, όχι ζητιάνοι. Και κάτι ακόμα, επειδή δεν είναι όλες οι εργοδοσίες σωστές. Τσεκάρουμε με τους διανομείς όταν πληρώνουμε με κάρτες ηλεκτρονικά και τους αφήνουμε tip με αυτό τον τρόπο ότι αυτό το λαμβάνουν στο τέλος.
Σε ορισμένα μέρη, όπως κομμωτήρια και νυχάδικα, το φιλοδώρημα δημιουργεί και κίνητρο για καλύτερη εξυπηρέτηση. Στα νυχάδικα δίνουμε πάντα ΠΡΙΝ και στα κομμωτήρια αν το άτομο που μας εξυπηρετεί (λούσιμο, στέγνωμα κλπ) έχει εμφανή μπροστινή τσέπη της τοποθετούμε διακριτικά εκεί το φιλοδώρημα. Ή ρωτάμε στο κομμωτήριο ή κέντρο την πολιτική τους για τα tips. Δεν δίνουμε φιλοδώρημα σε ιδιοκτήτη κομμωτηρίου ή κέντρου, κατά την προσωπική μου άποψη, καθώς μου μοιάζει κάπως υποτιμητικό, σαν να μην έχουν την κατάλληλη τιμολογιακή πολιτική. Κανονικά οι ιδιοκτήτες θα ήταν πιο ευχαριστημένοι να πληρωθούν μετρητά και να μην κόψουν απόδειξη, να γλιτώσουν δηλαδή το 23% φόρου επί των υπηρεσιών που παρέχουν, αλλά αυτό είναι φοροδιαφυγή και εννοείται ότι δεν το συνιστώ. Αντίθετα αυτό που συνιστώ είναι εφόσον είσαι ευχαριστημένη να τους πας περισσότερους πελάτες: να γράψεις μια καλή κριτική στο Google, να τους συστήσεις στον κύκλο σου. Θα το εκτιμήσουν σίγουρα. Ακόμα και να πας κάποιο γλυκό να κεράσεις μια φορά ή να φέρεις καφέ και για τον άνθρωπο που δουλεύει μαζί με τον δικό σου, αυτά όλα είναι μικρές κινήσεις ευγένειας που εκτιμούνται πολύ στην ελεύθερη αγορά.
Γενικά σε βρίσκω μάλλον σωστή και στο μέσο όρο.
Την περίπτωση “Δεν είμαι τόσο υπέρ, οχι απο τσιγκουνιά, αλλά εμένα δεν μου αφήνουν 1-2-5€ έξτρα για όσα κάνω και είμαι υποχρεωμένη να εξυπηρετήσω και προσπαθώ να το κάνω με τον καλύτερο δυνατό τροπο” την αφήνω για κάτι άλλο. Τα φακελάκια ιατρών στα νοσοκομεία. Αυτά πρέπει να εκλείψουν. Εμείς τους κακομάθαμε!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγω πιστευω πως εχουμε παραλογησει που θεωρουμε πολυτελεια πλεον εναν καφε ειτε εισαι δημοσιος ειτε ιδιωτικος υπαλληλος και οχι, δεν ειναι υποχρεωση κανενος να καλυψει το μισθολογικο κενο του κρατους. Το βρισκω ασχημο να θελεις να παραγγειλεις εναν καφε και να μην θελεις να δωσεις εξτρα γιατι αλλο τα 2 αλλο τα 2,5 και αλλο τα 3€ καθημερινα και να νιωθεις ενοχες που παραγγελνεις εναν καφε και τον πληρωνεις επειδη δεν θελεις να δωσεις εξτρα! Διαφωνω με τη λογικη αν δεν εχω για φιλοδωρημα, δεν παραγγελνω. Μα εχω να διαθεσω τα 2€ καθημερινα αλλα δεν εχω τα 3€ καθημερινα. Φτασαμε… Διαβάστε περισσότερα »
“εμένα δεν μου αφήνουν 1-2-5€ έξτρα για όσα κάνω και είμαι υποχρεωμένη να εξυπηρετήσω και προσπαθώ να το κάνω με τον καλύτερο δυνατό τροπο” γραμμένο από δημόσιο υπάλληλο…τι διαβάζω πρωί πρωί βρε παιδιά!
Θέλω να πιστεύω ότι εννοεί πως η εργασία της είναι τέτοια που δεν προβλέπονται φιλοδωρήματα όπως στα ντελίβερι, κομμωτήρια, νύχια κλπ, παρ’ όλα αυτά κάνει καλά τη δουλειά της.
Έχω να πω ότι αντιγράφουμε ο,τι βλέπουμε στις αμερικανικές σειρες και ταινιες. Μόνο που εκεί, ο μισθός τους εξαρτάται από το φιλοδώρημα, εδώ τον μισθό τους τον πληρώνουμε ήδη στην τιμή των προϊόντων. Μετά από 5 χρόνια σπουδών σε απαιτητικό τμήμα και για δουλειά κουραστική (ψυχοφθόρα, σωματική ως ένα βαθμό και σκ) μου προσέφεραν γύρω στα 26 ευρώ την ημέρα (η καλύτερη προσφορά, βασικός μισθός της εποχής). Γνωστή μου, σερβιτόρα σε μπαρ, έπαιρνε 50 ευρώ φιλοδώρημα τη βραδιά + τον μισθό της (δουλειά κουραστική μεν, αλλά χωρίς κάποια ιδιαίτερη ευθύνη και χωρίς να χρειάζεται χρόνια σπουδών). Παρένθεση, τόσα έβγαζε τότε… Διαβάστε περισσότερα »
Προσωπικά είμαι τελείως αντίθετη στην τακτική του πουρμπουάρ, όταν γίνεται συνήθεια τουλάχιστον. Οι υπάλληλοι πρέπει να πληρώνονται από την εργοδοσία και όχι από τους πελάτες. Με την δικαιολογία του πουρμπουάρ δίνουν οι εργοδότες μισθούς πείνας στους υπαλλήλους του. Και μακρυά από εμάς να καταντήσουμε σαν τις ΗΠΑ που σε πολλές πολιτείες αυτού του είδους τα επαγγέλματα εξαιρούνται του κατώτατου μισθού, με αποτέλεσμα οι υπάλληλοι να πληρώνονται με 2,5 δολάρια την ώρα, και αν μια μέρα δεν έχει κίνηση το μαγαζί το μεροκάματο δεν τους φτάνει ούτε για τα μεταφορικά τους από και προς την δουλειά. Και η Ρένα κάνει ένα… Διαβάστε περισσότερα »
“Δεν ειμαι τοσο υπερ, οχι απο τσιγκουνια, αλλα εμενα δεν μου αφηνουν 1-2-5€ εξτρα για οσα κανω και ειμαι υποχρεωμενη να εξυπηρετησω και προσπαθω να το κανω με τον καλυτερο δυνατο τροπο.” Εγώ πάλι θα σχολιάσω αυτό καταρχήν. Εσένα γραφούσα δεν σου αφήνουν έξτρα αλλά είσαι ασφαλισμένη και δεν έχεις έναν παπάρα να σε χρονομετράει, με αποτέλεσμα να ρισκάρεις να σκοτωθείς. Την ακούω την λογική σου, αλλά για να είναι “λογική” πρέπει να ψάξεις και να επιλέγεις επιχειρήσεις που έχουν εξασφαλίσει τα βασικά δικαιώματα των εργαζομένων. Η εστίαση στην Ελλάδα δουλεύει με το μάντρα “ο μισθός είναι χαμηλός, αλλά θα… Διαβάστε περισσότερα »
Ποιός ορίζει το λίγο και το πολύ;
Πώς μπορούμε να ξέρουμε αν κάποιος αμοίβεται ικανοποιητικά ή όχι.
Γιατί μία μανικιουρίστα είναι χαμηλά αμοιβόμενη με 800 ευρώ κι ένας χειρουργός με 1500 δεν είναι .
Ποιά είναι η διαφορά να αφήσουμε φιλοδώρημα 5 ευρώ λόγω καλής εξυπηρέτησης και δε μπορούμε να δώσουμε φακελάκι μετά από εγχείρηση λόγω ευγνωμοσύνης;
Ή δεχόμαστε και τα δύο ή κανένα.
Το λίγο και το πολύ είναι σχετικά αλλά υπάρχει ο κατώτατος μισθός και ο μισθός που επαρκεί για να ζήσεις (θα έπρεπε να ταυτίζονται αλλά anyway). Επίσης υπάρχει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ασφάλιση, “βαρέα και ανθυγηινά”, 5ήμερο, 8ωρο, και άδεια (και για να ξεκουραστείς και ασθενειας). Αλλά από την άλλη ξέρουμε πολύ καλά τι παίρνει ο μέσος ντελιβεράς από όλα αυτα. Όπως ξέρουμε ότι δεν του παρέχεται εξοπλισμός (κράνος κλπ) και κρίνεται από τον χρόνο παράδοσης (πολύ συχνά οδηγόντας στην παρανομία). Τα τιπς είναι το bare minimum που μπορούμε να κάνουμε για να βοηθήσουμε αυτούς τους ερξαζόμενους. Αν δεν δέχεσαι αυτή την κατάσταση,… Διαβάστε περισσότερα »
Ωραία, αλλά πως ξέρουμε αν ο εργοδότης φέρεται σωστά, πρέπει να γίνουμε επιθεώρηση εργασίας.
“Πιστευετε πρεπει να βαζω φιλοδωρημα; Δεν ειμαι τοσο υπερ, οχι απο τσιγκουνια, αλλα εμενα δεν μου αφηνουν 1-2-5€ εξτρα για οσα κανω και ειμαι υποχρεωμενη να εξυπηρετησω…”
Πώς είναι δυνατόν, κυρία μου, να χρησιμοποιείτε ως επιχείρημα κατά του πουρμπουάρ, το ότι δεν δίνουν σε σας, ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΕΣΘΕ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, οι πολίτες;Δηλαδή αν σας έδιναν, έτσι από αφέλεια ας πούμε, εσείς θα το παίρνατε;
Ως εργαζομενη στο Δημοσιο, θα σου πω πως οχι, δεν θα το επαιρνα. Ομως κατανοω τη λογικη της γραφουσας, καθως πλεον οι μισθοι μας ειναι το ιδιο χαμηλοι, δεν παιρνουμε δωρα και επιδοματα και ουτε εμεις εχουμε την ασφαλεια που ειχανε παλια στο δημοσιο. Καθε ποστο ειναι διαφορετικο οπως και καθε ιδιωτικη επιχειρηση μεταχειριζεται διαφορετικα και μισθολογικα τους υπαλληλους της. Ειναι το ελαχιστο αγενες και ακομψο να μας βαζουν ολους τους δηνοσιους υπαλληλους στο ιδιο σακουλι. Εξω απο το χορο ολοι μας..
Νέο δίπολο
Πόστο στο δημόσιο -διαφορετικό πόστο στο δημόσιο
Τι λέτε; Τι συγκρίνετε; Τι δώρα και επιδόματα; Οι άνθρωποι δουλεύουν κατα βάση ανασφάλιστοι, με δικά τους οχήματα, και αν πέσουν και σπάσουν τίποτα ή γίνει ζημιά στο όχημα bye bye μεροκάματο. Αγενείς και άκομψες είναι αυτές οι συγκρίσεις!
Δεν έχει να κάνει με την μισθολογική κλίμακα του κάθε ένα μας, έχει να κάνει με τη θέση όμως (υπάλληλος στο δημόσιο). Δεν επιλέγουμε τι συναλλαγές θα έχουμε με μία δημόσια υπηρεσία, είναι ”αναγκαίο κακό”. Θα ήταν παράνομο να παίρνει τιπ προκειμένου να κάνει τη δουλειά της – εφόσον ο πολίτης υποχρεούται να απευθυνθείς εκεί, ενώ αντίθετα δεν υποχρεώνει κανείς κανέναν να πιει καφέ έξω ή να φάει έξω, να πάει κομμωτήριο ή για μανικιουρ. Σκέψου να πήγαινες σε μία δημόσια υπηρεσία και να έβλεπες το βαζάκι για τα φιλοδωρήματα στο ταμείο και ανάλογα με αυτό να εξυπηρετείσαι. Προφανώς και… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχει δημόσια υπηρεσία ή γενικά εταιρεία ,γραφείο που δεν έχει καφετιέρα, βραστήρα;
Κι αν δεν υπάρχει θα μπορούσατε όλοι να πάρετε μία…
Το πρόβλημα είναι στον delivery καφέ, που έχει γίνει συνήθεια τα τελευταία χρόνια και μας είναι απαραίτητος και δε μπορούμε χωρίς… , κι όχι στο pourboir.
Αν έχετε για δύο καφέδες…για φαγητό; όλη μέρα;
Μην παραπονιόμαστε για τους χαμηλούς μισθούς, κάπου φταίμε για τις συνηθειές μας και για το control των οικονομικών μας.
Πέρα από αυτό δημιουργούνται τεχνητές ανάγκες στην κοινωνία με ποικίλες συνέπειες.
Οι καφετιέρες που εχουν οι εταιρειες συνηθως ειναι κατι φιλτρου της κακιας ωρας. Οχι δεν μπορουμε να φτιάξουμε καφε της προκοπης που θα μας ξυπνησει ωστε να δουλεψουμε στο γραφειο οποτε αναγκαζομαστε να παιρνουμε απεξω. Αν μπορουσαν σε όλα τα γραφεια να φτιαχνουν ακριβώς τον ίδιο καφε που θα παρεις απεξω, θα ειχαν φαλιρίσει τα καφε.
Όλα στο μυαλό είναι…
Και στην τσέπη…
Εχω δική μου καφετιέρα για εσπρέσο σπίτι. την είχα πάρει 75 ευρώ σε περίοδο εκπτώσεων. Πήρα με προδιαγραφές κοντά στις επαγγελματικές. Αγοράζω τη μάρκα καφέ που θέλω και φτιάχνω, εχω κσι χτυπητηρι για οταν θέλω φρεντο, βγαίνει πολύ πιο φτηνά και κυριως επειδή έχω θέμα με το στομάχι ξέρω τουλάχιστον ότι θα πιω έναν καφέ όπως τον θέλω.
Ώρες ώρες και εμένα με εκπλήσσει ο καπιταλισμός. Κάνει την πολυτέλεια ανάγκη σε χρόνο dt. Πριν 20-25 χρόνια φτιάχνανε όλοι καφέ στα σπίτια τους και ήταν μια χαρά ευχαριστημένοι. Μετά βγήκαν οι γκουρμέ καφέδες και πασαρίστηκαν στην αγορά σαν ζεστά κουλουράκια. Θυμάμαι ότι έβλεπα έναν έναν τους φίλους μου να αρχίζουν να παραγγέλνουν καθημερινά καφέ απ έξω και να μην διανοούνται να φτιάξουν έναν Ελληνικό, γαλλικό, νες ή φραπέ όπως κάναν καθημερινά μέχρι τότε. Και εγώ (που μέχρι και σήμερα πίνω φραπέ τον οποίο φτιάχνω σπίτι μου από άποψη) να παρακολουθώ όλη αυτή την παρακμή αποσβολωμένη. Τα θερμά μου συγχαρητήριά… Διαβάστε περισσότερα »
Ε, μα…
Εγκλωβιστήκαμε στα γρανάζια…
Αν δεν κατανοούμε αυτό το φανερό,
για τα υπόλοιπα…
Εγώ είμαι νοσηλεύτρια. Προτιμώ να μας φέρνετε γλυκά!
Προτιμάς όντως; Γιατί τα τελευταία χρόνια που είχε το σόι αρκετά μέσα έξω στο νοσοκομείο πάντα πηγαίναμε κεράσματα για τους νοσηλευτές κλπ αλλά σκεφτόμουν ότι αν ήμουν νοσηλεύτρια θα το εκτιμούσα σίγουρα αλλά δεν θα μου καθόταν διαιτα και θα σπαζόμουν 😂
Θα έλεγα ναί, αναλόγως την περίπτωση. Στο τμήμα μου είμαστε δεμένες οι συνάδελφοι και αν μας έδιναν χρήματα ως ένδειξη ευγνωμοσύνης θα τα μοιράζαμε.
Όμως έχω δουλέψει και σε τμήματα όπου κανείς δεν είναι φίλος κανενός και όλοι είχαν τυπικές σχέσεις μεταξύ τους. Εκεί, είτε θα κράταγε ο καθένας τα λεφτά για την πάρτη του ή θα γίνονταν το μήλο της έριδος. Αντίθετα, τα γλυκά όλοι τα εκτιμάνε.
Κάποιοι φέρνουν τυροπιτάκια ή τοστ αξία, αντί για γλυκά. Ύστερα από μια κουραστική βάρδια είναι ότι πρέπει.
Εγώ να ρωτήσω, κάποιος που δεν έχει ούτε για τον καφέ, ούτε για το γευμα και μετράει αν θα του φτάσουν μέχρι το τέλος του μήνα, πρέπει να δώσει και φιλοδώρημα;
Εμπίπτει στις ταυτότητες:
Δεν μου φτάνουν για καφέ/γεύμα.
Δεν παραγγέλνω απ’έξω.
Δεν (χρειάζεται να) δίνω φιλοδώρημα.
Στην σπάνια περίπτωση που… ας μην δώσεις, αφού ζορίζεσαι.
Ε μα υποτίθεται του φτάνουν για τον καφέ οριακά. Μέχρι εκεί. Παρά πολύς κόσμος εμπίπτει σε αυτή την κατηγορία.
Δε θα στερηθούν και τους καφέδες!
Προσωπική άποψη, όχι, να μην δώσεις φιλοδώρημα αν δεν σου περισσεύουν. Πληρώνεις ήδη την αμοιβή του εργαζόμενου στο αντίτιμο του προϊόντος, οπότε δεν έχεις καμία υποχρέωση ούτε ζημιώνεις κανέναν στην Ελλάδα.
Εγώ που ανήκω σε αυτήν την κατηγορία μια στης τόσες που θα πάρω τυλίχτο γιατί δεν έχω προλάβει να μαγειρέψω και αυτό μόνο για τα παιδιά για ευνόητους λόγους: περνάω στο σχόλασμα από κάποιο μαγαζί που είναι στο δρόμο μου και αποφεύγω το ντελιβερι.
Αυτο κάνω κι εγώ συνήθως. Μονο αν θελουν πίτσα θα παραγγείλω που είναι μακριά -και βγαίνει πιο φτηνά από το να τους πάρω σπο 2 τυλιχτα.
Οι καιροί είναι δύσκολοι,και οι δημοσιοι υπαλληλοι δεν αμοίβονται όπως παλιά σε απάντηση σε κάποια σχόλια…Ούτε δώρα,παίρνουν ούτε επιδόματα γιορτών,αδείας…Αν δεν σου περισσεύουν για φιλοδώρημα ,μη δώσεις και κατά τη γνώμη μου,αν φτιάχνεις τον καφέ σπίτι σου θα εξοικονομήσεις περισσότερα χρήματα.