Eίναι όντως πρόβλημα η απόκτηση παιδιού σήμερα, με μέτρια οικονομικά, από τη μεσαία τάξη… Πώς να αφήσεις μια δεύτερη δουλειά και πώς να αποκτήσεις μεγαλύτερο σπίτι;
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σου Ρενα!
Το θέμα που με απασχολεί είναι κυρίως πρακτικό. Με τον σύντροφο μου θελουμε να κάνουμε παιδι. Χωρίς να έχουμε ξεκινήσει τις προσπάθειες ακόμα, έχουμε κάνει ένα πλάνο για μέσα στη χρονια. Αυτό που με αγχώνει κυρίως είναι το οικονομικό.
Εγώ είμαι δημόσιος υπάλληλος, γεγονός που βοηθάει πολύ στο θέμα της άδειας μητρότητας και παίρνω 1100€ περίπου το μήνα. Πρόσφατα ξεκίνησα και δεύτερη δουλειά, εποχιακή από την οποία μπορεί τους καλοκαιρινούς μήνες να βγάζω το μήνα σχεδόν ένα μικρό μισθο. Ο σύντροφος μου είναι ιδιωτικός υπάλληλος, αορίστου σε μεγάλη εταιρεία, αλλά με όχι υψηλό μισθό, που όμως με τα μπόνους και τα δώρα πάει λίγο παραπάνω από όσα βγάζω εγώ ετησίως στο δημόσιο. Παράλληλα, συμπληρώνει καμία φορά το εισόδημα με μεροκάματα σε διάφορες δουλειές.
Δεν έχουμε δικό μας σπίτι, νοικιάζουμε με χαμηλό ενοίκιο ευτυχώς και γενικα είμαστε άνετοι. Το θέμα είναι ότι αν μείνω έγκυος θα πρέπει να αφήσω τη δεύτερη δουλειά, γιατί έχει άστατα ωράρια και σίγουρα θα χρειαστούμε μεγαλύτερο σπίτι. Οικονομίες δεν έχουμε προλάβει να κάνουμε πολλές και ούτε υπάρχει η προοπτική να αποκτήσουμε δικό μας σπίτι άμεσα, παρ όλο που έχουμε να λάβουμε περιουσίες από γονείς στο μακρινό μέλλον. Μπορούμε με αυτά τα δεδομένα να μεγαλώσουμε ένα παιδι και να ζήσουμε αξιοπρεπώς στην Ελλάδα του σήμερα (δεν συζητώ καν για δεύτερο) ή να το αναβάλλουμε μέχρι να φτιάξουμε καλύτερες συνθήκες (πως και ποτε);
ΥΓ. Είμαστε 35 και 39 αντίστοιχα
ΑΠΟ ΤΗΝ – Μεσαία τάξη
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Γειά και σε σένα!
Να το δράμα της μεσαίας τάξης στην σημερινή Ελλάδα! Μετά από περίπου 12 χρόνια κρίσης και κάτι παραπάνω έχει πάψει να είναι ακριβώς μεσαία… Τα ΕΕΤΗΔΕ, ΕΝΦΙΑ και στεγαστικά έχουν ροκανίσει το βασικό ζητούμενο για να φτιάξεις οικογένεια: πού να την στεγάσεις. Μετά λέμε ότι υφίσταται δημογραφικό πρόβλημα. Το οποίο είναι μια αντικειμενική πραγματικότητα. Όμως και τα πυροσβεστικά μέτρα, εκ μέρους της κυβέρνησης, πώς ακριβώς θα το λύσουν το πρόβλημα;
Κοίτα, επειδή προσδοκώντας και σχεδιάζοντας -σχέδια για τα οποία το σύμπαν γελά- η ζωή φεύγει και δεν γυρίζει πίσω, η πείρα με δίδαξε ότι καλύτερα να κάνεις ό,τι καλύτερο μπορείς τώρα, παρά να περιμένεις το τέλειο αργότερα. Δεν είναι βέβαιο ότι με το που λες ξεκινώ για παιδί μένεις κι αυτόματα έγκυος, μπορεί η διαδικασία να πάρει λίγο χρόνο. Επομένως, θα έλεγα ότι καλύτερα μείνετε στο σπίτι που είστε τώρα με το χαμηλό ενοίκιο (το οποίο δύσκολα θα ξαναβρείτε), κάνε την καλοκαιρινή εργασία αποταμιεύοντας όσο μπορείς για όταν θα είστε στη φάση που έχετε νεογέννητο παιδί, κι εκμεταλλευτείτε όποιο επίδομα και πρόσβαση σε δημόσιες υπηρεσίες έχετε διαθέσιμες όταν θα γεννήσεις (θέλει έρευνα κι ενεργοποίηση εκ μέρους σας, δυστυχώς δεν έρχονται αυτόματα -ακόμη). Πιστεύω ότι ακριβώς επειδή οι παράγοντες του κράτους και τα κόμματα αντιλαμβάνονται ότι το δημογραφικό είναι πρόβλημα επιβίωσης του ίδιου του κράτους (ποιός θα εργάζεται ώστε να δίνονται συντάξεις και φόροι; δεν ομιλώ για να μη χαθεί το καλούπι!) θα αυξηθούν οι παροχές, τα κίνητρα κι οι παρεμβάσεις εν ευθέτω χρόνω.
Τον πρώτο χρόνο ένα βρέφος δεν χρειάζεται μεγαλύτερο σπίτι -πολλές γυναίκες κάνουν συγκοίμηση, σκέψου, για λόγους ιδεολογίας κι όχι πρακτικής αναγκαιότητας. Ίσως ακόμη και τον δεύτερο, που εξερευνά το σύμπαν, το μικρότερο σπίτι να είναι πλεονέκτημα, αφού προσφέρει καλύτερο έλεγχο, εφόσον μπορεί να απομονωθεί σε ένα δωμάτιο/ξέχωρο χώρο για τον ύπνο. Σε λίγο μεγαλύτερη ηλικία πράγματι το μεγαλύτερο σπίτι χρειάζεται όταν έχεις παιδί.
Δεν είσαι η μόνη. Εύχομαι να υπάρξει μια θεσμική δυνατότητα ώστε οι πολίτες να είμαστε πιο συμμετοχικοί στο τι ζητάμε για να μεγαλώσουμε παιδιά και να δημιουργούμε οικογένεια, να μας ακούσουν δηλαδή. Και φυσικά να δοθεί επαρκής στήριξη για όταν έρθει, με σχεδιασμό για το πώς θα γίνουν όλα και χωρίς γραφειοκρατία. Επειδή με μωρά παιδιά η γραφειοκρατία είναι απάλευτη.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Καλησπέρα σας. Απαντώντας στην γραφουσα και σε κάποιες απορίες στα σχόλια: ελεύθερος επαγγελματίας ο σύζυγος , εγώ καθηγήτρια. Εγώ τον τελευταίο χρόνο δεν εργάζομαι εντατικά. Μέχρι πριν λίγους μήνες μέναμε σε ενοίκια. Δεν έχουμε οικονομική βοήθεια από γονείς. Έχουμε 3 παιδιά. Ζούμε αξιοπρεπώς και απλώς ο τρόπος ζωής μας είναι λιτός και απέριττος. Δηλαδή αν είχαμε 2.500 το μήνα συν τα επιδόματα του δημοσίου, θα κάναμε πάρτυ, αγαπητή γραφουσα! Νομίζω είναι υπερβολικός ο προβληματισμός σου, ειδικά για ένα παιδί. Βέβαια, εξαρτάται και πόσο είστε διαθέσιμοι να βάλετε φρένο σε ενδεχόμενο “άνετο” lifestyle που ακολουθείτε ως τώρα (ταξίδια, πολλές έξοδοι κλπ).… Διαβάστε περισσότερα »
Μα, λέω δε θα το πει κάποια!
Όκ, το δημόσιο πια δεν έχει επιδόματα. 12 ξεροι μισθοί, λίγο πολύ.
ΑΛΛΆ: 12 Χ 1100€, κάθε 13 και 27 του μήνα, ο κόσμος να χαλάσει.
Καμία ανασφάλεια αν λείψεις επί σειρά μηνών (επαπιλουμενη κύηση, λοχειας, μητρότητας κλπ).
Είναι πολλά τα άσχημα του δημοσίου (πνευματικη στασιμότητα -αν δεν το κυνηγάς λίγο και μόνη σου, ελλειψη δημιουργικοτητας, σχετικά χαμηλοί μισθοί, κάπως συντηρητικουλης ο περίγυρος) αλλά αν υπαρχει ενα εργασιακό καθεστώς που επιτρέπει άνετα, χωρίς άγχος και ανασφάλεια να κάνεις παιδί, αυτό είναι το δημόσιο, αγαπητή γράφουσα. βουρ 😊😊
Μα έλα μου ντε….ίσως βεβαια ότι γονείς κυκλοφορούμε σαν καλικάντζαροι επειδή ολα τα λεφτά πάνε στα παιδιά,αλλα σιγουρα 2.5 χιλιαρικα το μήνα συγνώμη αλλα δεν ειναι λιγα ειδικά μέχρι το παιδι(α) να ενηλικωθούν.Μετά άστα….
Ακριβώς γι αυτό το λόγο πάρα πολλά ζευγάρια δεν κάνουν παιδιά στην Ελλάδα. Χωρίς δικό σου σπίτι και με έναν οχι φοβερα καλό μισθό, είναι πάρα μα πάρα πολύ δύσκολο. Τουλάχιστον εσείς το σκέφτεστε υπεύθυνα κι αναλογιζεστε τις δυσκολίες. Είναι πάρα πολλοί στη θέση σας. Αυτη είναι η πραγματικότητα. Σκέψου άλλοι δεν έχουν τα δικά σου ωράρια του δημοσίου και δεν βγάζουν ούτε 1000. Εγώ απορώ πως κάνουν παιδιά κι αυτοί που κάνουν.
Εε καλά, πώς κάνουν παιδιά…με τσοντάρισμα από γονείς και πεθερικά…έτσι κάνουν παιδιά. Έχω παράδειγμα κοντινών συγγενικών προσώπων, οι οπoίοι χωρίς καμία προετοιμασία, προϋπολογισμό, εξασφάλιση όσο το δυνατόν ευνοϊκότερων συνθηκών κλπ, έκανα παιδί και μετά σχεδόν απαίτησαν απο τους γονείς να συνεισφέρουν. Και από όσο ακούω δεν είναι και οι μοναδικοί, απλώς αυτό το παράδειγμα προέρχεται καθαρά από δική μου εμπειρία. Δεν σου συζητώ μετά δε, το ότι αφού ο Έλληνας γονιός πληρώνει, θέλει φυσικά μέχρι ένα βαθμό (αν όχι εξολοκλήρου) να ακούγεται και να λαμβάνεται υπόψιν η γνώμη του (και μεταξύ μας όχι αδίκως στην προκειμένη περίπτωση)…καταλαβαίνεις τι συμβαίνει μέσα… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγώ αυτό βλέπω,κάνουν παιδιά κανονικά με χειρότερες προϋποθέσεις από αυτές της γράφουσας απλά συνεισφέρουν φουλ οι γονείς με την συνακόλουθη παρεμβατικότητα φυσικά η οποία γίνεται γαργάρα απο τους ωφελούμενους.
Ερώτηση αν και δεν έχει και πολύ σημασία, απλά περιέργεια. Οι γονείς αναρωτιόταν επίμονα ποτέ τα παιδιά τους θα κάνουν παιδιά χωρίς να ενδιαφέρονται αν τα παιδιά τους μπορούν να το υποστηρίξουν; Γιατί συνήθως η ανωριμότητα πηγαίνει αμφίδρομα.
Χαχαχα μ’ αρέσεις… Φυσικά και επέμεναν οι παππούδες για εγγονάκια! Και από τις δύο πλευρές από όσο ξέρω, αλλά ειδικά από την πλευρά του άντρα, τα πρώτα όργανα άρχισανε να βαράνε με το που τελείωσε το στρατό 23 χρονών κι ούτε δουλειά δεν είχε προλάβει να βρει!
Εμ καλά κάνουν και απαιτούν βοήθεια τότε. Οι παππούδες ας πρόσεχαν!😛
Χαχα έτσι είναι, έχεις απόλυτο δίκιο σ’ αυτό που λες! Όπως και για την εκατέρωθεν ανωριμότητα.
Κι εγώ την ίδια απορία έχω. Βλέπω ανθρώπους με 3 παιδιά να ζουν με 2 βασικούς μισθούς και ενοίκιο και απορώ πως τα καταφέρνουν…
Βοήθεια απο γονείς,επιδόματα, πολλά δώρα κλπ από φίλους.
Δεν είναι έτσι για όλους μας. Κακώς γενικεύετε! Δεν έχουμε βρει όλοι την κότα με τα χρυσά αυγά.
Έχεις δίκιο και ζητώ συγγνώμη απο πλευράς μου για το τσουβάλιασμα παραπάνω. Δεν είναι, όντως, όλοι έτσι και υπάρχουν γόνεις που προσπαθούν να μεγαλώσουν αξιοπρεπώς τα παιδιά τους, χωρίς να ζητούν ή ακόμα χειρότερα απαιτούν την βοήθεια του περιβάλλοντός τους. Από εκεί και πέρα, πέρα από το τσουβάλιασμα που κάναμε και για το οποίο απολογούμαι, παραπάνω θίγεται ουσιαστικά η παθογένεια της Αγίας Ελληνικής Οικογένειας και το γεγονός ότι οι νέοι γονείς δεν δημιουργούν δικές τους οικογένειες, αλλα ουσιαστικά προεκτείνουν τις πατρικές τους οικογένειες με τις ευλογίες κιόλας των γονιών τους. Και κάπου εκεί ξεκινούν και δημιουργούνται όλα αυτά τα άλυτα… Διαβάστε περισσότερα »
Τα κάνουν και ζουν μια λιτή ζωή για να τα καταφέρουν. Είμαι παιδί ζευγαριού με πολύ περιορισμένους οικονομικούς πόρους που όμως έκαναν δύο παιδιά, οι γονείς μου δηλαδή αν έβγαζαν τα αντίστοιχα εκείνης της εποχής θα έκαναν πάρτι κι ίσως ένα τρίτο παιδί. Απλά στις μέρες μας βλέπω πολλούς γονείς να μην καταδέχονται μεταχειρισμένα (εγώ φόρεσα πολλά πολλά ρούχα από ξαδέρφες και χαρισμένα πχ), θέλουν το παιδί να πάει αγγλικά, γαλλικά, πιάνο, σκάκι και να κάνει ρομποτική. Εχουν ένα “κόλλημα” με τα βιολογικά προιόντα και γενικότερα με τις μάρκες κλπ κλπ. Τα ΜΜΕ και το ίντερνετ έχουν δημιουργήσει ένα κλίμα… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ με όσα λες για το hype της εποχής αυτής και την παιδοκεντρική προσέγγιση σε σχέση με το πώς μεγαλώσαμε εμείς πχ στα 80s-90s, πλην όμως δε θεωρώ τα Γαλλικά και το πιάνο πολυτέλεια,ειδικά όταν είναι συνειδητή επιλογή,γενικά θεωρώ την εκπαίδευση και παιδεία την καλύτερη επένδυση.
Ανέφερα τις δραστηριότητες αυτές ως παράδειγμα δραστηριοτήτων που μου φαίνονται υπερβολικές όταν γίνονται όλες μαζί.
Και εγω θα συμφωνησω μαζι σου.Η γράφουσα οπως και πολλες σχολιαστριες που δεν καταλαβαίνουν πως γινεται με τα σίγουρα(!) δυο μιση χιλιάρικα το μήνα να κάνουν παιδιά ,θέλουν και τη πίτα ολοκληρη, και το σκύλο χορτάτο.Αυτό δε γινεται έτσι και αλλιώς όσα και να εχεις…αν θέλεις τουλάχιστον να κάνεις οικογένεια και όχι απλά διαδόχους….
Εξαρτάται από τα στανταρ που έχετε και το τι είναι να ζήσεις αξιοπρεπώς για σένα. Αν δηλαδή έχετε συνηθίσει να τρωτε καθε ΣΚ έξω πχ ή να πηγαίνετε αρκετά ταξίδια ίσως χρειαστεί να κάνετε περικοπές. Το μωρό δεν ανεβάζει τόσο πολύ τα έξοδα της οικογένειας αν κάνετε σωστό προγραμματισμό και δεν είστε επιλεκτικοί. Τι θέλω να πω με αυτό; Για την κόρη μου μέχρι τώρα που είναι 2,5 χρονών έχω αγοράσει ελάχιστα ρούχα γιατί μας έχουν δώσει ξαδέρφια και φίλοι με παιδιά. Εχω γνωστές που δεν δέχονται για το παιδί μεταχειρισμένα ρούχα, ούτε μεταχειρισμένη κούνια/κρεββάτι. Εγώ ναι αρκεί να είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Το μεγαλύτερο έξοδο είναι ο παιδικός σταθμός.
Το παιδί του αδελφού μου -ζευγάρι καθηγητών στο δημόσιο σε πολύ τουριστική πόλη- δεν δικαιούνταν κρατικό παιδικό σταθμό γιατί οι γονείς του ήταν υψηλόμισθοι συγκριτικά με τους επαγγελματίες του τουρισμού που φοροδιάφευγαν, δήλωναν ψίχουλα και πήγαιναν να πάρουν το παιδί τους από τον παιδικό σταθμό με αυτοκίνητα που κόστιζαν κάμποσα χρόνια ετήσιου μισθού ενός εκπαιδευτικού
Ολοι δικαιούνται δημόσιο παιδικό σταθμό απλά δεν μπήκαν γιατί μπήκαν άλλα παιδιά με μεγαλύτερη προτεραιότητα (το οτι οι γονείς φοροδιαφεύγουν είναι ένα αλλο θέμα). Ο αδερφός σου όμως μπορεί να δικαιούται το voucher για να βοηθηθεί με τον ιδιωτικό παιδικό. Ομως εδώ μιλάμε για το αν θα μπορέσου να ανταπεξέλθουν οικονομικά και μια οικογένεια που παίρνει τον βασικό ( ο αδερφός και η κουνιάδα σου προφανώς παίρνουν αρκετά παραπάνω) μπαίνει σε δημόσιο παιδικό το παιδί κι αν όχι το κράτος πληρώνει ένα πολυ μεγάλο μέρος του ιδιωτικού. Αρα για τις οικογένειες που έχουν ανάγκη ο παιδικός δεν είναι το μεγαλύτερο… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ κι επαυξάνω! Έχω 3 παιδιά και έχουμε πάρει (και δώσει) ρούχα και αξεσουάρ, επίσης τα παιδιά μου φορούν και ρούχα των αδελφών τους. Κάνουν μία δραστηριότητα το καθένα. Δεν κάνουμε πάρτι γενεθλίων υπερπαραγωγές. Οι βαφτίσεις μας ήταν σε οικογενειακό κύκλο.
Συμφωνώ με όλα, εκτός από τα παπούτσια. Δεν είναι τόσο η φίρμα αλλά να είναι αντομικο για το παιδάκι, να πατάει σωστά, γιατί αύριο μεθαύριο θα τα βρει μπροστά του αυτά (μιλώ δυστυχώς εκ πείρας)
Τα ακριβά δεν είναι παντα ανατομικά. Ακολουθώ διάφορους ορθοπεδικούς και έχω μάθει πως πρεπει να είναι το σωστο παπουτσι για τα παιδιά (και τους ενήλικες). Υπάρχουν παπούτσια με 10-15 ευρω που είναι ανατομικά και εντελώς κατάλληλα για παιδιά (τα βρίσκεις εύκολα στα carrefour, zara κλπ). Εχω δει σε μαγαζιά τύπου Nike πχ παιδικά παπούτσια εντελώς ακατάλληλα να κοστίζουν 60 ευρώ. Παπούτσια κι εγώ πλέον αγοράζω και αν χρησιμοποιήσει κάποιο δανεικό σε καλή κατάσταση αλλάζω τον πάτο ώστε να μην έχει το σχήμα του προηγούμενου ποδιού.
Ναι, μάλλον δεν εκφράστηκα σωστά, δεν εννοούσα ακριβά, αλλά να είναι σωστά παπουτσια, ανατομικά. Και καινούργια, γιατί άλλο πάτημα έχει ο καθε ένας μας, κ αλλάζει το παπούτσι όταν το φοράμε. Ακομα κ αν είναι παιδάκια. Αλλά τα υπόλοιπα, επιπλα κτλ ούτε καν! Ίσως η σχολική τσαντα; να χρειάζεται μια καλή για τις πλατουλες τους; υποθέτω…
Όχι,δεν πρέπει να κάνετε παιδιά.Δεν έχετε καν δικό σας σπίτι.Φτανει με την πεποίθηση “αν ήταν έτσι δεν θα κάναμε ποτέ παιδιά”.Αυτό λέει η Ρένα και ξέρω το λέει με τις καλύτερες προθέσεις αλλά όχι,τα παιδιά δεν είναι τύπου εμπειρία που πρέπει να την αποκτήσεις επειδή η ζωή είναι μικρή λολ Αυτό είναι υπέροχη συμβουλή αν ήταν κάποιος γκόμενος,μια θέση εργασίας η ο μυστηριώδης τύπος στο τρένο,δεν είναι συμβουλή για παιδια. Όσοι ασπάζονται την αξιοθρήνητη νοοτροπία πως δεν υπάρχει κατάλληλη στιγμή,κάνε όπως κάνανε πάντα,μου έρχεται να τους χωσω μπουνιά Οι παλαιότερες γενιές κάνανε αλλά δεν τα μεγαλώνανε σωστά.πολλοι τα κακοποιούσαν και… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που περιγράφεις δεν είναι ελληψη οικονομικών πόρων, αλλά ελληψη αγάπης στην οικογένεια.
Δεν ξέρω τι βιώματα έχεις, αλλά αν δεις τριγύρω σου δεν είναι όλοι Ωνασιδες κ Νιαρχοι, υπάρχουν κ οικογένειες που ζουν με υπερβολικα πολύ λίγα κ είναι εκει για τα παιδιά τους κ σε αυτά δεν λείπει τιποτα. Κ αυτά τα παιδιά παίζει να βγουν πολύ πιο υπεύθυνα από τα “πριγκιποπουλα”!
Ποιος σου είπε πως είχα άσχημα βιώματα; επειδή δεν σου αρέσει η άποψη μου;δεν μίλησα για αγάπη,απλά είπα με αφορμή αυτό που λένε πολλοί πως δεν μεγάλωναν πολλά παιδιά όπως πρέπει.Δεν είπα να είναι εφοπλιστής κάποιος για να κάνει παιδιά αλλά, δικό τους σπίτι οπωσδήποτε.και επίσης της είπα να μην σοκαριστεί άμα ο σύζυγος αποχωρήσει μόλις τα βρει σκούρα
Μα γιατί τόσος θυμός; Οι οικονομικοί πόροι δεν έχουν καμία μα καμία σχέση με το αν κάποιος μεγάλωσε με ξύλο και φωνές. Οντως δεν υπάρχει κατάλληλη στιγμή, δεν είναι καθόλου αξιοθρήνητη αυτή η άποψη είναι απλά ρεαλιστική. Επίσης αν όλοι σκέφτονταν όπως εσύ θα είχαμε αφανιστεί ως είδος γιατί το μεγαλύτερο μέρος του παγκόσμιου πληθυσμού δεν πληρή τα δικά σου κριτήρια. Και θα σου πω κάτι που ίσως σε σοκάρει. ΟΛΑ τα παιδιά γεννιούνται από εγωισμό, τον εγωισμό μας να αφήσουμε το DNA μας στον πλανήτη. Αλλιώς για ποιο λόγο θα κάναμε παιδί; Εσύ η ίδια το λες οτι τα… Διαβάστε περισσότερα »
έχω και εγω την ίδια απορία και καταλήγω στο ίδιο συμπέρασμα ,οτι με αυτά τα οικονομικά δεν θα κάνουμε παιδί. Ίσως και να μην πρέπει να κάνουμε με αυτά τα οικονομικά παιδί, γιατί το να μεγαλώνεις ένα άνθρωπο έχει πολλά έξοδα. Δεν είναι μόνο τα έξοδα που θα αναγκαστώ να καλύψω γιατι προφανώς ενα παιδί δεν μπορεί να μην φάει/ντυθεί/παει γιατρό/πάει σχολείο , είναι και ο χρόνος που δεν θα έχω να του προσφέρω γιατι θα πρέπει να δουλεύω πολλές ώρες να καλύψω αυτά τα έξοδα. Πάντα καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα με τ@ συντροφο μου, οτι δεν είναι υπεύθυνο να… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι κακά τα οικονομικά σας. Και όντας δημόσια υπάλληλος θα έχετε πολλά benefits. Δε συμφωνώ με το ότι υπάρχουν αναγκαστικά πολλά έξοδα. Γέννησα πριν 6 χρόνια το πρώτο μου παιδί μέσα στην κρίση και είχαμε εισόδημα 1100 ευρώ με ενοίκιο 300 ευρώ. Μπορείς να γεννήσεις σε δημόσιο, μπορείς να θηλάσεις, μπορείς να μη δώσεις κρέμες, μπορείς να πηγαίνεις σε παιδίατρο του ΕΟΠΥΥ, μπορείς να πας σε παιδικό σταθμό μέσω ΕΣΠΑ. Υπάρχουν πολλές εναλλακτικές για όλα τα εισοδήματα. Και πλέον υπάρχει και επίδομα γέννησης που μέχρι πριν μερικά χρόνια δεν υπήρχε καν. Να προσθέσω ότι υπάρχουν και παιδιά που βοηθάνε… Διαβάστε περισσότερα »
Στα πρακτικά/οικονομικά θέματα θα σου πω να υπολογίζεις για κάθε μήνα σε όλη την εγκυμοσύνη γύρω στα 200-300 ευρώ για τις επισκέψεις σε γιατρούς, εξετάσεις (κάποιες δεν καλύπτονται από την ασφάλεια) και φάρμακα/βιταμίνες. Και αυτά είναι για τα απαραίτητα. Δε ξέρω ποιός έχει ποια ηλικία, αλλά και πάλι στα 35 plus σου βάζουν πρόσθετες εξετάσεις υπολόγισε και για αυτές έξτρα κόστος τρίτο με τέταρτο μήνα. Συν για την γέννα αν αποφασίσεις σε ιδιωτικό και μετά είναι το μηνιαίο κόστος για γάλατα, πάνες, κρέμες γύρω στα 500 ευρώ. Βέβαια με δύο μισθούς δεν καταλαβαίνω γιατί τόσο πανικός… Σίγουρα δεν θα κάνετε… Διαβάστε περισσότερα »
Κάπως μπόλικα τα βγάζεις τα έξοδα!!
Μάλλον δεν υπήρξες έγκυος πρόσφατα…
Κι εγώ θεωρώ οτι τα βάζεις πολλά τα έξοδα της εγκυμοσύνης και υπήρξα πρόσφατα έγκυος.Αν δεν έχεις κάποιο πρόβλημα στην εγκυμοσύνη μπορεί που πάνε τα 200-300 ευρώ το μήνα; Σε έναν υπέρηχο; Υπάρχουν και τα δημόσια νοσοκομεία που μπορούν να σου κάνουν τον υπέρηχο τριμήνου και μετά να θες κάθε μήνα πας σε ιδιώτη. Στο δημόσιο σου γράφουν τις απαραίτητες βιταμίνες. Αν τώρα εσύ θες να κάνεις άλλες εξετάσεις που δεν καλύπτονται όπως αμνιοπαρακέντηση ή υπέρηχο 4D αυτό είναι κάτι έξτρα. Αν την παρακολουθεί γιατρός δημοσίου και γεννήσει στο δημόσιο έχοντας τον ΦΤ ως πρώτη επιλογή δεν είναι τόσα τα… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν μας γεννήθηκε η επιθυμία να κάνουμε παιδί, παίρναμε συνολικά 900€ το μήνα και οι δύο μαζί. Δικό μας σπίτι δεν έχουμε φυσικά και οι γονείς μας ήταν και είναι σε κακή οικονομική κατάσταση. Είπαμε όμως να το παλέψουμε με νύχια και με δόντια. Τα πρώτα χρόνια ήταν δύσκολα, πολύ δύσκολα. Φτάναμε στο τέλος του μήνα με νύχια και με δόντια. Αλλά κάναμε δύο δουλειές ο καθένας. Όχι όπως δουλεύαμε πρώτα, πλέον δουλεύαμε λες κι η έκαστο επιχείρηση είναι δική μας. Λίγο ο επαγγελματισμός που δείξαμε, λίγο το γεγονός ότι ως γονείς θεωρούμαστε πλέον πιο αξιόπιστοι, άνοιξαν πολλές πόρτες στο… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα συμφωνήσω με την Ρένα, ότι ιδανικές συνθήκες δεν θα υπάρξουν ποτέ και ότι η ζωή περνά και δεν γυρίζει. Επίσης οι ηλικίες σας σάς επιτρέπουν οριακά να μην αγχωθείτε πολύ για το θέμα της γονιμότητας, αλλά, επειδή παθούσα και τελικά κατέφυγα στην εξωσωματική, θα σου πω, αν το θέλετε πραγματικά ξεκινήστε να προσπαθείτε και να ψάχνεστε λίγο με βασικές εξετάσεις κτλ. Γιατί ως γνωστόν, όταν εμείς κάνουμε σχέδια, ο Θεός γελά. Στο οικονομικό θέμα, έχεις δίκιο να αγχώνεσαι, ένα μέσο ζευγάρι, με δύο μέσους μισθούς, χωρίς βοήθεια, την σήμερον ημέρα ζορίζεται πάρα πολύ να μεγαλώσει ένα παιδί. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Σκεφτείτε την μετανάστευση. Απαιτεί και αυτη ενα κεφάλαιο (αναλόγως το πως,που) , σίγουρα θα σας ξεβολεύσει, θα πάει πίσω ισως τα σχέδια για άμεση τεκνοποίηση.
Αλλα αποτελεί μια επένδυση στην μελλοντική ποιότητα ζωής τη δική σας και του νέου ανθρώπου.
Αν θέλουν να κάνουν παιδί σχετικά άμεσα και με τα στοιχεία που δίνουν, εγώ δεν θα πρότεινα τη μετανάστευση πάντως. Κυρίως γιατί η γραφούσα είναι στο δημόσιο. Αν μεταναστεύσουν τώρα έχουν χαλαρά μια 5ετία εργασιακής ανασφάλειας (τουλάχιστον) και αν δεν τους βγει, θα έχει χάσει και την σίγουρη δουλειά.
Η 5ετια ειναι αρκετα specific guess. Μπορεί να είναι και λιγότερο μπορεί και περισσότερο. Σίγουρα θα τους πάει εστω λίγο πίσω. Θα θυσιάσουν το timing για να κερδίσουν κάτι ομως,όπως κάθε επιλογή που κάνουμε. Και αυτή η επιλογή περιλαμβάνει ρίσκο. Δεν ειναι απαραιτητο να την ακολουθησουν. Χρειάζεται να αλλάξει κάτι κατά την γνώμη μου καθώς δεν βλέπω αυτό που βλέπουν αρκετοί σχολιαστές (ότι όλα οκ και τους φτανουν).Καταλαβαίνω την ανασφάλεια της και την συμμερίζομαι. Απο τα πολυ απλα οπως οτι το ενοικιο δεν είναι σίγουρο ότι θα παραμείνει χαμηλο. Εφοσον δεν τους ανηκει το σπιτι πρακτικα αυτο δεν θα ειναι… Διαβάστε περισσότερα »