Δεν υπάρχει ειδική τελετή. Κατανοώ τι λες για το τραύμα.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα αγαπημένη Ρένα και αναγνώστ@ς.
Ελπίζω να λάβω μια απάντηση σύντομα επειδή νιώθω αρκετά έντονη δυσφορία με το ζήτημα μου.
Λοιπόν, τα τελευταία χρόνια προσπαθώ να ανακαλύψω καλύτερα τον εαυτό μου μέσα από την ψυχοθεραπεία και στο ταξίδι αυτό ανακάλυψα ότι κουβαλάω βαρύ θρησκευτικό τραύμα. Βαφτιστηκα, όπως τα περισσότερα από εμάς, χωρίς να έχω ερωτηθεί. Μεγάλωσα σε μια οικογένεια τρομερά φανατισμένη και γεμάτη μίσος για τους “αμαρτωλους”.
Δεν με εκφράζει καθόλου αυτή η θρησκεία και έχω ζοριστει πολύ να ξεπεράσω τις ενοχές που φορτωθηκα σαν παιδί λόγω του χριστιανισμού.
Θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζετε πως μπορώ να μην ανήκω σε αυτή τη θρησκεία πια. Υπάρχει κάποιος τρόπος να ξεβαφτιστω και να μην ανήκω στην εκκλησία σαν χριστιανή ορθόδοξη πια; Με έχει τραυματίσει απίστευτα και θέλω να ξεκινήσω ένα καινούργιο κεφάλαιο στη ζωή μου χωρίς ενοχές και φανατισμό.
Ανυπομονώ για την απάντηση σας.
Και για το τέλος θα ήθελα να ευχηθώ αγάπη και ελευθερία σε όλα μας
ΑΠΟ ΤΗΝ – Α
____________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Κατανοώ το τραύμα σου και συμπονώ καθώς το θρησκόληπτο περιβάλλον είναι σίγουρα τροχοπέδη και δεσμά στην προσωπική αυτοανακάλυψη κι αυτοέκφραση.
Λες θρησκεία, όχι πίστη, επομένως αναφέρεσαι στην οργανωμένη μιρφή του χριστιανισμού. Και παρόλο που προβλέπεται νηπιοβαπτισμός, μέθοδος που ιστορικά προτιμήθηκε αρκετά αργά για λόγους τελείως ξεκομμένους από το θρησκευτικό συναίσθημα, δεν προβλέπεται τελετουργικό αποχώρησης.
Δεν εννοώ ότι είναι σαν το Hotel California ο χριστιανισμός. Αυτό όμως που γίνεται με τη βάφτιση και το χρίσμα έχει διπλή σημασία: αφενός υποτίθεται πως το Άγιο Πνεύμα με τη χάρη του ξεπλένει το προπατορικό αμάρτημα (πράγμα που γίνεται άπαξ) κι αφετέρου εισάρχεται ο βαπτισμένος στην Εκκλησία. Η λέξη εκκλησία με την ετυμολογική αλλά και θεολογική της σημασία εννοεί τη σύναξη των πιστών, του εκκλησιάσματος. Επομένως εφόσον δεν εκκλησιάζεσσι, δεν συμμετέχεις στην λατρεία του εκκλησιάσματος από θρησκευτικής απόψεως είσαι ελεύθερ@. Δεν χρειάζεται κάποιο τυπικό “διαζύγιο”.
Το θρήσκευμα δεν αναγράφεται εδώ και δεκαετίες στις ταυτότητες (κι έγινε πολιτειακός αγώνας γι’αυτό) κι επομένως δεν δεσμεύεσαι κάπου.
Η εσωτερική πίστη είναι κάτι άλλο, κάτι διαφορετικό που ξεπερνά τις τελετές και το κοινωνικό υπόβαθρο της εκκλησίας. Είναι κάτι πολύ προσωπικό. Κι όποια επιλογή κάνει κανείς είναι δική του και σεβαστή.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Στο ληξειαρχείο πας και αλλάζεις/αφαιρείς το θρησκευμά σου. Δεν φαίνεται στις ταυτότητες αλλά μια χαρά μας καταγράφει το κράτος στα κιτάπια του μέσω αυτού (κ το χρησιμοποιεί η εκκλησία για να ασκήσει εξουσία).
Εδώ περισσότερες λεπτομέρειες: https://union.atheia.gr/citizen_guide/religion_in_state_documents/
μπορεί να μην αναγράφεται πλέον στις ταυτότητες αλλά υπάρχει στα αρχεία του κράτους. Αν θέλεις , να διαγραφεί δεν γίνεται, μπορείς όμως να κανείς αίτηση αλλαγής θρησκεύματος. Μέσα στα θρησκεύματα είναι δεκτή και η δήλωση Αθεΐας . Σε πολλές δυτικές χώρες είναι δεκτό και το no religion , εδώ δεν ξέρω. Αλλά άλλο είναι το δικό σου πρόβλημα. Ή πιστεύεις ακόμα ότι κάτι φοβερό συνέβη με τη βάπτιση ( πέρα από το ότι σε βούτηξαν σε νερό και μετά φάγανε και χορέψανε ) ή θέλεις έναν τρόπο να τους το τρίψεις στη μούρη οτι απαλλάχτηκες .
Σε ποιο αρχείο?
Κι όμως υπάρχει τρόπος να διαγραφεί το θρήσκευμα από τα επίσημα έγγραφα των πολιτών. Και είναι ένα ενδιαφέρον στατιστικό για την κάθε χώρα, το πόσα άτομα υπάγονται επίσημα σε μια θρησκεία, οπότε είναι καλό να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
https://enallaktikos.gr/pos-mporeite-na-kanete-diagrafi-thrisk/
Και:
https://union.atheia.gr/citizen_guide/religion_in_state_documents/
Μπορώ να καταλάβω πλήρως όλη σου την πικρά και τα τραύματα που κουβαλάς εξαιτίας του θρησκευτικού φανατισμού, καθώς μεγάλωσα και η ίδια σε μια τέτοια οικογένεια. Όμως κάπου στην πορεία βρήκα το μέτρο και αποφάσισα να συνεχίσω ως Χριστιανή μεν, αλλά απελευθερωμένη από κάθε είδους οργανωμένης θρησκείας. Έτσι πορεύομαι μόνη μου, κάνοντας η ίδια τις επιλογές μου και μην έχοντας κανέναν θρησκόληπτο πάνω από το κεφάλι μου για να με πρήζει. Οπότε να ξέρεις ότι ο χριστιανισμός σαν φιλοσοφία και τρόπος ζωής, συχνά δεν έχει καμία σχέση με τους κανόνες, τα δόγματα, και τους φανατικούς που βασανίζουν τους γύρω τους.… Διαβάστε περισσότερα »
Να σου προτείνω κάτι. Εφόσον δεν υπάρχει κάποια επίσημη διαδικασία αποχώρησης, και εσυ έχεις αυτή την ανάγκη, γιατι δεν φτιάχνεις μια δική σου? Πχ γράψε σε ένα χαρτάκι, -ξεβαφτίζομαι απο χριστιανή- και καψτο ( παράδειγμα είναι, ειμαι σίγουρη οτι υπάρχουν και πιο δημιουργικοί τρόποι χωρις φωτιά).
Ισως σε βοηθήσει ενα τέτοιο τελετουργικό να πάρεις αυτο το closure που ψάχνεις.
Στη Γερμανία εφόσον αναγράψεις στη φορολογική σου δήλωση το θρήσκευμα σου, και εφόσον υπάγεται σε μεγάλη οργανωμένεη εκκλησία που δραστηριοποιείται εκεί (Καθολική, Ισλάμ) πληρώνεις τον εκκλησιαστικό φόρο που αποδίδεται στην εκάστοτε εκκλησία . Αν δεν θέλεις να πληρώνεις αυτό το φόρο απλά την επόμενη φορά αφήνεις το πεδίο κενό ή γράφεις κάποιο διαφορετικό θρήσκευμα. Ενας φίλος καθολικός που δεν ήθελα πια να πληρώνει (αν και είχε πληρώσει στο παρελθόν) το έκανε και πράγματι δεν επιβαρύνθηκε με το σχετικό φόρο. Όμως τα κεντρικά της εκκλησίας ενημερώθηκαν βεβαίως ότι έχασαν έναν φορολογούμενο και πολύ χριστιανικά και με αγάπη ο τοπικός επίσκοπος του… Διαβάστε περισσότερα »
Μια λύση είναι να πας στο ληξιαρχείο. Και εγώ ξεφτομαι να πάω να αφαιρέσω το θρήσκευμα μου και να το αλλάξω σε άθεη γιατί :1ον δεν πιστεύω και 2ον δεν θέλω να είμαι μέσα στα στατιστικά ότι είμαι ορθόδοξη και 3ον δεν θέλω να με αντιπροσωπεύουν άτομα τα οποία πολλές φορές με κάνουν να νιώθω άβολα και άσχημα με τις απόψεις τους. Δεν θα το κάνω για να το τρίψω στη μούρη κάποιου (όπως ανέφεραν κάποιοι), θα το κάνω και δεν θα το πω και σε κανέναν, θα το κάνω για μενα!
Για την ορθόδοξη εκκλησία ο αφορισμός σε θέτει εκτός εκκλησίας και θείας κοινωνιας , το excommunio για τους καθολικούς. Αφού δεν επιτρέπεται να λαμβάνεις τη Θεία Κοινωνία δεν ανήκεις πια στο ορθόδοξο δόγμα. Αυτοί δλδ μπορούν να σε “ξεβαφτίσουν”, θα σε αφορίσουν. Ο αφορισμός δλδ αυτό είναι ως τιμωρία ότι δεν μπορείς να παιρνεις μέρος στα εκκλησιαστικά, δεν είχαι πια στο δογμα.. Αν θες να το κάνεις μόνη σου απλά μην κοινωνείς, μην παίρνεις μέρος σε θρησκευτικές τελετές κτλ. .
Οτι πιο αυτονόητο η τελευταία πρόταση. Εναλλακτικά μπορεί να κάνει ένα μεγάλο πάρτι να μας καλέσει όλες και όλους και να τη βοηθήσουμε.
θεωρώ ότι θα σε βοηθούσε η κατεύθυνση της Αθεΐας . Αλλά εσυ, με τη δικιά σου ζωή, με τόσα τραύματα και δυσκολίες , μπορείς να ζήσεις σε έναν κόσμο που δεν υπάρχει Θεός ; Εγώ μπορώ και έτσι ζω. Αλλά η δικιά μου ζωή ήταν και είναι εύκολη . Εσυ δεν είσαι εγώ
Λοιπόν η όλη φάση με τη βάφτιση… είναι μια τελετή όπου αποτασσεις το κακό, τα ψεύτικα έργα του κακού, τους λειτουργούς του κλπ και ξεκινάς μια καινούρια ζωή. Γι αυτό βουτάς στο νερό [=καθαρση] και παίρνεις ένα καινούριο όνομα. Επειδή όμως τα μωρά τα βαφτίζουν μικρά, βάζουν τον νονό να μιλάει αντί γι αυτά. Είναι αντίστοιχη με παρόμοιες τελετές περάσματος/ εξαγνισμου παντού ανά τον κοσμο/ιστορία. Οπότε κάνε μια φίλη σου τελετή για να την αναιρέσεις. Αλλά και η δική σου τελετή ενα είδος βάφτισης θα είναι.