Μιλάω για πολύ αρχή, τις πρώτες δύο εβδομάδες.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Πώς να ξεσκαρταρουμε από την πολυ αρχή ότι κάποιος είναι ασοβαρος, κοιτάει να περάσει την ώρα του, δε θέλει σχέση. Μπορούμε να βγάλουμε έναν δεκαλογο red flags. Μιλάω για πολύ αρχή, τις πρώτες δύο εβδομάδες.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Τσίου
______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Λίγο μου «χτυπάει» που όταν κάποιος ή κάποια δεν θέλει αναγκαστικά σχέση το θεωρούμε ασόβαρο. Θέλω να πω, πόσο έχουμε προχωρήσουμε από εκείνη την παλιά έκφραση «έχει σοβαρό σκοπό» που λεγόταν για άντρες που λογοδίνονταν για να εξασφαλίσουν την αποδοχή της οικογένειας της κοπέλας; Σοβαρό είναι και το κάζουαλ όταν υπάρχει σεβασμός εκατέρωθεν και αυτά που λέγονται δεν είναι λόγια του αέρα αλλά απόσταγμα συνείδησης. Δεν είναι θέμα ανωριμότητας. Όχι πάντα τουλάχιστον, γιατί δέχομαι ότι πολύς κόσμος δεν ξέρει τι θέλει και τι του γίνεται γενικά κι άκρη δεν βγάζει κάποια.
Πιστεύω ότι οι άνθρωποι μας λένε τι καπνό φουμάρουν άμεσα, μας λένε και τι θέλουν και ποιοί είναι ξανά και ξανά κι έντονα με πολλούς τρόπους. Απλά εμείς δεν αποφασίζουμε να ακούσουμε, είμαστε φτιαγμένοι μέσα στο δικό μας κεφάλι κι αφηνόμαστε στις προσδοκίες που εμείς πλάθουμε με το νου μας και την φαντασία -κι ακόμη περισσότερο με την ανάγκη μας. Ακούμε αυτό που θέλουμε να ακούσουμε και μετά έρχονται τα δράματα… Άμα νομίζουμε ότι ο άλλος δεν δεσμεύεται επειδή φοβάται… βράσε όρυζα! (Τι φοβάται τόσο πολύ βρε κορίτσια που αποκτά τον ανθρωποδιώκτη μαζί μας ειδικά και μας έχει στο φτύσιμο; Μην ακούτε την «ποπ ψυχολογία» που εκλαϊκεύει σύνθετες έννοιες και περίπλοκες καταστάσεις της κανονικής επιστήμης.)
Άμα λοιπόν κάποιος μας έχει διευκρινίσει ότι δεν θέλει σχέση, δεν θέλει δέσμευση, αυτό δεν θα αλλάξει όσο και να χτυπιόμαστε κάτω στα πατώματα (κάποιοι εξ αυτών είναι ήδη παντρεμένοι ή σε μακρόχρονες σχέσεις!). Αυτό μπορεί να είναι εμφανές από την αραιή επικοινωνία, από την βαρεμάρα να μπει σε κουβέντα, από την υπενθύμιση να στείλει μήνυμα μόνο αργά τη νύχτα, την χλιαρότητα στο ραντεβού δια ζώσης, τόσα πράγματα…
Σημαίνει πάντως ένα πράγμα και ένα πράγμα μόνο στην τεράστια πλειονότητα των περιστάσεων (εξαιρούνται ίσως άνθρωποι που θα φύγουν στο εξωτερικό τον επόμενο μήνα ή άτομα που πενθούν πολύ πρόσφατο θάνατο πολυαγαπημένου προσώπου -και πάλι…). Μας έχει απορρίψει στο μυαλό του για λόγους κοινωνικούς. Μπορεί να του αρέσουμε αλλά όχι αρκετά. Δεν κολλάμε στο αφήγημα που πλάθει για τον εαυτό του. Μπορεί και να μην του αρέσουμε πολύ, δεν είναι κακό, σάμπως εμάς μας αρέσουν όλοι; Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι εκεί έξω, το ψάξιμο θα ανασύρει πιο ταιριαστούς στις δικές μας ανάγκες.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ωραία …ας ρίξω πάλι το επίπεδο και ας προσγείωσω κόσμο,αν μιλάμε για άντρες στρέιτ το ΠΡΩΤΟ ΤΟ ΚΥΡΙΟ ΤΟ ΠΙΟ ΠΡΟΦΑΝΕΣ:Ο ΧΡΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΉΜΑΤΑ!!!!!Δεν επενδύει τίποτα από τα δύο .Τότε βραστα.
Το τρίτο;σε κρύβει από όλους αλλά αυτό μπορεί να έχει να κάνει κ με άλλους παράγοντες.
Αυτά.
Συμφωνώ, αλλά μιλάει για τις δύο πρώτες βδομάδες. Κάποιοι γνωρίζονται μέσω μηνυμάτων στα σόσιαλ μίντια.. που εκεί βαράει η σοβαρότητα καμπανάκι. Κάποιοι τις δύο πρώτες βδομάδες θα τις τραβήξουν μόνο μέσω σόσιαλ.
Εγω θα πω πως με ολα αυτα τα εγχειρίδια που ζητάτε χάνετε το ταξίδι και την απόλαυση και εν τέλει κατα τη γνωμη μου το νοημα της ζωής. Το καταλαβαίνω πως το να αφεθείς στη ροή έχει ρίσκο και καποιες φορες μεγαλο και γι αυτό πρεπει να ειμαστε αλερτ. Αλλα στο βωμο αυτό χανουμε όλη τη μαγεία. Δεν είναι τσεκ λιστ η ζωή που πρεπει να την τικάρουμε.
Ε μα μπράβο!! Δεν υπάρχει ένα μανιουαλ για όλα.. ζωή λέγεται και δεν έχει μανιουαλ παιδιά!!
Ποσο σωστο αυτο που λες, μπραβο.
Εγώ θα έκανα ξεσκαρταρισμα όχι με κριτήριο αν θέλει ή όχι σχέση, αλλά με κριτήριο αν εγώ τον θέλω αρχικά . Τον θέλω άραγε τούτον εδώ τον απέναντι? Θέλω να τον δω και αύριο και μεθαύριο? Πρόσεξε. Όχι να μη με χαλάει. Να τον θέλω ρε παιδί μου. Να τον ζητάει το κορμί μου. Γιατί αν τον θέλω , ακόμα και ασοβαρος να είναι ,ένα σεξ θα το κάνω, κρίμα είναι τόση λαχτάρα που έχω να πάει χαμένη , να μη τη βιωσω. Κι ας βιώσω και πόνο μαζί. Μα τον πόνο θα τον βιώσω ούτως ή άλλως και δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς. Αν δεν μας αρέσει ένας πρώτα, γιατί να θέλουμε να θέλει και σχέση τούτος εδώ ο απέναντι, στην προκειμένη χεστήκαμε the next please..
Ρένα μου αν και θα συμφωνήσω μαζί σου ότι συνήθως όσοι μας απορρίπτουν με το καλημέρα σας το κάνουν για κοινωνικούς λόγους, υπάρχουν και αυτοί που όντως φοβούνται την δέσμευση. Και αυτό το έχω ακούσει απο άντρες φίλους και σε παρέες να το εκφράζουν απερίφραστα. Φοβούνται τις “υποχρεώσεις” που έρχονται μαζί με την δέσμευση, η τουλάχιστον που νομίζουν ότι έρχονται. Νομιζουν οτι δεν θα μπορούνε πλέον να βγαίνουμε με τους φίλους τους, θα πρέπει να δινουμε πλήρη αναφορά για το τι κάνουνε και τι δεν κάνουνε, θα ελέγχει κάποιος τις προσωπικές τους συνομιλίες κλπ κλπ (αυτά είναι κάποια από τα… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό ναι, αλλά οι κοπέλες που λένε “φοβούνται να δεσμευτούν” το λένε με άλλη έννοια, πιο φιλική στο αυτοπαραμύθιασμα: ότι είναι πληγωμένα μοσχαράκια με τραύματα που εκεινες μόνο θα τους θεραπεύσουν ή ότι είναι γενικά αποφευκτικοί (όχι με τις ίδιες μόνο) κι έτσι χάνουν χρόνια κι ενέργεια από τη ζωή τους για τους μούσκαρους.
Μα κάποιοι βρε Ρένα είναι όντως αποφευκτικοί, είναι το πάτερν τους αυτό και το καταλαβαίνεις σε κοινή παρέα που μαθαίνεις την ιστορία τους και ότι πάντα παρατούσαν άμεσα κοπέλες γιατί όλα τους ξίνιζαν.
“Πώς να ξεσκαρταρουμε από την πολυ αρχή ότι κάποιος είναι ασοβαρος;” Εγω παντως τους καταλαβαίνω -μεταξυ άλλων- από το αν ψαχνονται να με μετρησουν για ‘σοβαρη’. Καταχωρωντας με ας πούμε με βαση ένα σωρο επιφανειακα κριτηρια. Μα κι αυτοί… Να με εχουν ολοζωντανη μπροστα τους και, αντί να θελουν να με πιασουν (κυριολεκτικα και μεταφορικα), να θελουν να με προβλεψουν… Δεν εχω χειρότερο. Και συνηθως αν εντοπίσω ότι ο άλλος εχει βγαλει λιστες και προγνωστικα αντιδρω περιέργα. Αν δεν βαρεθω τελειως δηλ (που είναι το πιθανότερο). Τα πρώτα σταδια της γνωριμίας είναι πολύ ωραία. Δεν είναι κανα χαμαλίκι που ‘πρεπει… Διαβάστε περισσότερα »
Πώς αντιδράς όταν καταλαβαίνεις ότι ο άλλος σε απορρίπτει κοινωνικά; Βγάζει δλδ μικροαστισμό εκεί που δεν το περίμενες; Μπορεί να μην σου έχει συμβεί βέβαια. Και κάτι πιο άσχετο, ποια είναι η γνώμη σου για τα όρια όπως τα πλασάρει η σύγχρονη ψυχολογία; 🙂
Το πρωτο που λες, όντως δε μου εχει τυχει (γιατί κινουμαι κι εγω σε πολύ συγκεκριμενους χωρους) Αν μου τυχαινε, και συνεχιζα να τον γουσταρω τον τυπο παρα την απαξίωση, θα το χειριζόμουν ως εξης μαλλον: θα γινόμουν ό,τι φοβόταν, ό,τι δεν χωραγε μεσα στο στερεοτυπο του, θα γινόμουν το ‘άλλο’ του. Και αναλογως πώς θα με διαχειριζόταν, ή που θα με έφτιαχνε ή που θα με ξενερωνε. Αν με εφτιαχνε, θα τον εφτιαχνα κι εγω και με το παραπανω. Αν με ξενερωνε.. παλι όλα καλα, θα τραβουσαμε τους δρόμους μας. Στο δευτερο που λες, για τα όρια. Η γνωμη… Διαβάστε περισσότερα »
Για το πρώτο, εμένα λοιπόν που με απέρριψε ένας πρόσφατα που κατά τ’άλλα είχε ένα προφίλ πολύ progressiste ή έτσι νόμιζα, με επιχείρημα θέλω να παντρευτώ καποια στιγμή και ψάχνω μια γλυκιά κοπέλα κι εσύ βρίζεις πολύ, δεν ξέρω αν νευρίασα πιο πολύ με την απόρριψη ή με το ότι ήρθα ακόμη μια φορά αντιμέτωπη με το πατριαρχικό κουτάκι που περιγράφει και η Ρένα σε αυτή την απάντηση. Δηλαδή ενώ εκεί εσύ μπορεί να το παίρνες α με φοβάται θα αλλάξω το παιχνίδι όπως λες και θα γίνω αυτό που φοβάται, εγώ δεν μπορώ να ξεκολλήσω από τον θυμό. Όσο… Διαβάστε περισσότερα »
Η ζωή δε δίνει καμία σημασία στις λίστες μας. Οι άνθρωποι δείχνουν αυτό που θέλουν και, πολύ συχνά, είναι διαφορετικό αυτό που δείχνουν από αυτό που λένε. Τα λόγια είναι εύκολα, οι πράξεις δύσκολες, εμένα αυτό με πήγε μπροστά ως αρχή. Έλιωνε ο μαν όταν ερχόταν να με π@*€¥×ι και ήμουν η γυναίκα της ζωής του αλλά απαντούσε στα μηνύματα 5 ώρες μετά την επόμενη μέρα και έστελνε από μόνος του όταν ήθελε πάλι να τον βρέξει; Μάντεψε, δεν ήμουν η γυναίκα της ζωής του. Επίσης, μόλις κάποιος πιο επιτήδειος μυριστεί ότι, για να ασχοληθείς, πρέπει να προϋποτίθεται σχέση έστω… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα έλεγα να κοιτάξουμε να δούμε πρώτα πως νιώθουμε εμείς με τον άλλον άνθρωπο και πως τον βλέπουμε, πριν ζητήσουμε συμβόλαια. Στις δύο βδομαδες εσυ ξέρεις αν θέλεις σχέση; Γιατί να ξέρει ο άλλος; Επειδή την έχω πατήσει πολλές φορές, αυτά τα δε θέλω σχέση, δεν ψάχνω κάτι σοβαρό, ή τα αντίστροφα, τα ακούω βερεσέ. Οποτε κοιτα αν σε υπολογίζει σαν άνθρωπο, αν σου φέρεται ωραία, αν μιλά όμορφα, αν συνεννοείστε κι αν ταιριάζετε στα πολύ απλά για αρχή. Ακόμα κι αν βρίσκεστε μόνο για σεξ. Οι υποσχέσεις ότι σε βλέπει σοβαρά δε σημαίνουν τίποτα και δε σου εξασφαλίζουν… Διαβάστε περισσότερα »
Θα βάλετε το μυαλουδάκι σας να δουλέψει και είμαι σίγουρη στο 3 ραντεβού θα έχετε άποψη για τον υποψήφιο γαμπρό.
Οδηγίες μην ψάχνετε ειναι μασημένη τροφή και οχι ενδεδειγμένη.
Όχι… οι άνθρωποι είμαστε διαφορετικοί και ζούμε σε συνθήκες που αλλάζουν συνεχώς. Οι σχέσεις λοιπόν διαφέρουν. Τι σημασία έχουν αυτά που θεωρώ εγώ red flags όταν εγώ και εσύ δεν είμαστε ίδιες; Δεν ψάχνουμε όλες τον ίδιο γκόμενο.
(Δεν μιλάω για παθογένειες τύπου κακοποίηση φυσικά.)
νομίζω είναι μόνο ένα..
να πράττει αυτά που λέει.
αυτό αρκεί για να αρχίσει κάτι ωραίο…άσχετα πόσο θα έχει διάρκεια,