Τα οικονομικά θέματα δυστυχώς μας βρίσκουν εκείνα, δεν τα βρίσκουμε εμείς.
_____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Ρενα χαιρεται. Απευθειας στο ψητο. Η ερωτηση μου ειναι πως κανεις παρεα με καποιον που ειναι πολυ κακος στη διαχειριση των οικονομικων του;
Εχω μια φιλη εδω και 7χρονια. Ειμαστε κολλητες, ειναι πολυ καλη φιλη. Ομως εχει ενα τεραστιο μειονεκτημα, ειναι πολυ κακη με τα λεφτα. Ειναι στα 43 (εγω στα 33, δεν ειμαστε φοιτητριες) και εχει θεση σε μια εταιρεια στην επαρχια. Παιρνει καλα λεφτα δεδομενων των μισθων. Καθε μηνα η θα της κοψουν το τηλεφωνο η δεν θα εχει βενζινη. Δεν ξερω πού τα χαλαει και δεν θεωρω σωστο να την ρωτησω. Ομως καθε φορα καταληγω να πληρωνω εγω περισσοτερο και αυτο χαλαει τη σχεση μας. Νιωθω μιζερη, αλλα δεν ειμαι υποχρεωμενη να βαλω σε ταξη τα οικονομικα της, ουτε να πληρωνω εγω βενζινες/καφεδες/διοδια οταν πχ παμε για μπανιο.
Μου ζητησε να την επισκεπτω (μενουμε σε γειτονικες πολεις λογω δουλειας). Της εξηγησα πως δεν εχω λεφτα γιατι θα μας πληρωνανε σε 2μερες. Μου λεει οκ, πως εχει εκεινη. Ρενα, αμα θες με πιστευεις, δεν υπηρχε κ**χαρτο στο σπιτι, δεν υπηρχε καφες, δεν υπηρχε τιποτα φαγωσιμο, δεν υπηρχε αφρολουτρο/σαμπουαν. 2 μερες μαρτυρησα, αφενος χαλασα λεφτα απο τις οικονομιες μου, αφετερου ολο αυτο χαλαει τη σχεση μας. Πεινασα Ρενα, αν δεν πληρωνα εγω θα πειναγαμε. Αναγκαστηκα να παω εγω σουπερ μαρκετ και να χαλασω λεφτα εγω και να ξενερωσω μαζι της, γιατι ημουν σαφης πως δεν ειχα λεφτα. Εν τω μεταξυ, οταν εκεινη ερχεται στην πολη μου, δεν χαλαει ουτε ευρω, κερναω εγω. Πραγματικα δεν ειναι ουτε ο ενας καφες ουτε η πιτσα, αλλα αυτη η συμπεριφορα επειδη εγω δεν πληρωνω ενοικιο (εχω δικο μου σπιτι). Παιρνω λιγοτερα χρηματα και εχω αλλες υποχρεωσεις/εξοδα που στην τελικη δεν την αφορουν κιολας, οπως κι εμενα. Εγω ομως δεν την χρεωνω και ολο αυτο μου βγαζει μεγαλη μιζερια.
Της εχω μιλησει πολλες φορες πως να χωριζει ας πουμε τα λεφτα της, αλλα παντα βρισκει δικαιολογιες (εδωσα στον αδερφο, χαλασα εκει, κλπ) Κανουμε καλη παρεα και ειναι ειλικρινης ανθρωπος εμπιστοσυνης, αλλα αυτο χαλαει τη σχεση μας. Κανονισαμε διακοπες τον αλλο μηνα και σκεφτομαι πως η θα πειναω η θα χαλαω παλι εγω περισσοτερα λεφτα και για τις δυο μας. Αν μου περισσευαν, δεν ειχα θεμα, αλλα κι εγω μηνα μηνα την βγαζω, μονο που δεν εχω ενοικιο. Ασε που μου ζηταει να της αγοραζω και πραγματα μεταξυ αστειου σοβαρου, ειχα διαβασει μια αλλη παρομοια ερωτηση εδω.
Καμιά λυση χωρις να χαλασω τη σχεση μας και χωρις να την προσβαλω;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ευα
___________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Δύσκολη η λύση, καθώς κι εσύ δεν θες να την βγάλεις από τη ζωή σου κι η ίδια δεν προτίθεται να αλλάξει. Με δεδομένο τον ορίζοντα κοινών διακοπών, αναστενάζω για λογαριασμό σου. Μπορεί να μαλώσετε ή να καταλήξεις να πληρώσεις και των δυο σας… Πρέπει να πάρεις ενημερωμένη το ρίσκο, μην πεις δεν ήξερα.
Σωστά δεν ρωτάς τι κάνει τα λεφτά της, είναι βασική διακριτικότητα. Υποψιάζομαι όμως ότι ή κάποιος εθισμός παίζει (ηλεκτρονικός τζόγος;) ή κάτι παρόμοιο που δεν γνωρίζεις, για να μην έχει ούτε χαρτί υγείας ούτε καφέ σπίτι της όταν την επισκέφτηκες! Αν μη τι άλλο, περιμένοντας επισκέπτη τα τσεκάρουμε πρώτα-πρώτα αυτά. Θυμήθηκα και μια ταινία του Γαβρά, το Le Couperet, για έναν οικογενειάρχη που κρύβει ότι τον απέλυσαν και φυσικά κατασπαταλά τις οικονομίες τους.
Στη θέση σου μπορεί να έτρωγα έξω μόνη μου στη διάρκεια της επίσκεψης ή των διακοπών, ώστε να ξεπεραστεί ο σκόπελος της μίζερης συζήτησης ή να το πάρω απόφαση να κεράσω. Δεν ξέρω τι από τα δυο σε “παίρνει” να κάνεις. Όμως το να περιμένεις να αλλάξει έτσι μαγικά στα 43 επειδή το συζητήσατε είναι ουτοπικό.
Μια καλή πρόταση είναι να τη βάζεις να κάνει προπληρωμή ή προκράτηση (σε ό,τι μπορεί να γίνει έτσι, πχ. ακτοπλοικά, βενζίνες, δωμάτιο, σούπερ μάρκετ) και να της δίνεις μετά το μερίδιό σου στο χέρι. Με τον τρόπο αυτό τουλάχιστον διασφαλίζεις ότι δεν θα χάσεις χρήματα που σου είναι εντελώς απαραίτητα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Βρε φίλη, οταν διάβασα τον τίτλο και την εισαγωγή ήμουν έτοιμη να διαβάσω ιστορία κάποιας που θέλει να κάνει τον δερβέναγα στην φίλη της. Όπως εξελίχθηκε η ιστορία σου σε λυπήθηκα κάπως και αναρωτιέμαι, το βλέπεις άραγε οτι η φίλη αυτή σε εκμεταλλεύεται οικονομικά συνεδητα? Λες οτι είναι καλή και ειλικρινής αλλά δεν βγαίνει αυτό από το κείμενο. Σε καλεί σπίτι της, λέει οτι έχει να πληρώσει αυτή, καταλήγεις να πληρώνεις. Έρχεται σπίτι σου, πληρώνεις εσύ για να την ταίσεις. Πάτε διακοπές πληρώνεις εσύ τα περισσότερα. Το πρόβλημα δεν είναι οτι δεν μπορεί να διαχειριστεί τα λεφτά της αλλά οτι… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς, την εκμεταλλεύεται. Αυτό κατάλαβα και εγώ.
Πιστεύω ότι η φίλη είτε ξοδεύει όλα τα λεφτά σε κάτι συγκεκριμένο [ώστε να μην έχει κωλοχαρτο] είτε είναι παθολογικά τσιγκουνα και δεν αγοράζει ούτε κωλοχαρτο για να τη βγάλει τζάμπα. Σε κάθε περίπτωση το θύμα δεν φαίνεται να έχει πάρει πρέφα
Θα σου πρότεινα να ακυρώσεις τις διακοπές όσο είναι νωρίς!! Φοβάμαι ότι θα το πάθεις όπως τότε που επιβεβαίωσε ότι θα τα πληρώσει όλα εκείνη και τελικά δεν το έκανε. Δεν νομίζω ότι μπορείς να την εμπιστευτείς με αυτά που μας περιγράφεις και δεν θα περάσεις καλά.
Κατ’ αρχάς να μην κερνάς επειδή ήρθε στην πόλη σου. Δεν της χρωστάς επειδή ήρθε να σε επισκεπτεί. Καταλαβαίνω τη χρησιμότητα του κεράσματος επισκεπτών, αλλά όταν γίνεται κάθε φορά, καταλήγει να είναι τραβηγμένο. Την πρώτη φορά που ήρθε στην πόλη σου ΟΚ, είναι ανάγκη κάθε φορά; Κανείς που να γνωρίζω δεν το κάνει αυτό και καλώς. Της προσφέρεις στέγη όταν έρχεται, μέχρι εκεί. Φίλη είσαι, αλλά δεν είσαι γονιός της. Η φίλη σου θέλει όρια, όπως και κάποιοι άλλοι άνθρωποι. Για παράδειγμα έχω έναν φίλο (ας τον πούμε Νίκο) ο οποίος είναι σκέτος εφιάλτης όσον αφορά τα λεφτά, και οριακά… Διαβάστε περισσότερα »
Κ αν μάθει ο Νίκος χέσε με
Τουλάχιστον ο Μπάμπης δεν έμεινε με το βρακυ όμως.
Χαχαχα ισχύει
Χαχα καλό! Να διευκρινίσω, ο σκοπός είναι να μάθει ο Νίκος πως κάθε φορά που ζητάει από τον Μπάμπη η απάντηση θα είναι όχι. Και αυτό το έχει μάθει. Θα το σκεφτεί δύο και τρεις φορές να ζητήσει κάτι, γιατί η φασαρία που θα γίνει δεν αξίζει, πραγματικά.
Μερικοί άνθρωποι θα ανεχτείτε τα πάντα έτσι? Τι να σου πω ρε φίλη, γράψτης και το σπίτι σου. Έχω κόψει με τύπισσα που είχε την απαίτηση να πηγαινω να την παιρνω απο το σπιτι της στην άλλη άκρη της Αθήνας για να πηγαίνουμε μαζί στο χόμπι μας. Ήταν μια ευαίσθητη πριγκίπισσα για να πάρει τα ΜΜΜ. 2 φορές έκανα την κούρσα, με επρηζε με τα δικά της στη διαδρομή, μετα τέλος. Άλλη περίπτωση, μου είχε φάει 2 πακέτα τσιγάρα και δε μου είχε επιστρέψει ποτέ λεφτά που της είχα δώσει 2-3 φορές για φαγητό. Αντίο κι αυτή. Κι ήμουνα 18.… Διαβάστε περισσότερα »
Είχα φίλη όπως την πριγκίπισσα που λες. Ακριβώς τα ίδια, περίμενε να την παίρνω για να πάμε στα χόμπι μας και ήταν και στην άλλη άκρη της Αθήνας. Δεν ερχόταν μόνη της. Δεν ήξερε την Αθήνα και την έπαιρνα βόλτα εγώ, από Κύπρο. Το πιστεύεις; Αυτή Αθηναία κιόλας. Μια φορά χάθηκε. Της είπα ρε πάρε το μετρό κατέβα Σύνταγμα να έρθω να σε πάρω, βρέθηκε Ομονοίας και δεν ήξερε να κινηθεί. Έλεος. Το χειρότερο, μου έκανε παράπονα κι ότι θα πρέπει να πηγαίνω εγώ να την παίρνω από Παγκράτι αν θέλω να κάνουμε παρέα, έτσι της εξήγησε η μάνα της.… Διαβάστε περισσότερα »
Πραγματικά δε θα καταλάβω ποτέ αυτούς τους ανθρώπους. Ενήλικες και δεν μπορούν να βρουν έναν τρόπο να είναι αυτάρκεις και ανεξάρτητοι στις μετακινήσεις τους. Συνήθως βαριούνται να βγάλουν δίπλωμα, δε θέλουν τις ευθυνες της οδήγησης αλλά βαριούνται και τα ΜΜΜ. Λες κι εγώ είχα μια ζωή αμάξι, λες και δεν έπαιρνα 3 και 4 συγκοινωνίες για να πάω κάπου. Μέχρι να εφευρεθεί η τηλεμεταφορά, θα πρήζουν εμάς δυστυχως.😪😪😪
Τι φρούτο ήταν αυτό? Πραγματικά.
Βέβαια την λυπάμαι και λίγο που της έκανε τόσο κουμάντο η μάνα της και την έμαθε αβοήθητη, γιατί λογικά αυτή η συμπεριφορά συνεχιζόταν και μπορεί να συνεχίζεται και μετά τα 21.
Εννοείται ότι αυτοί είναι τέτοιοι χαρακτήρες. Πάνε μαζί όλα αυτά.
Εγώ απορώ πόσο “ειλικρινής, άτομο εμπιστοσύνης” όπως λες, είναι κάποια που ξοδεύει τα λεφτά της ποιος ξέρει που και ποιος ξέρει πόσα ψέματα σου αραδιαζει. Μπορεί να έχει κάποιον εθισμό και να στον κρύβει, μπορεί απλά να είναι σπατάλη. Το θέμα είναι ότι ούτε καν την ξέρεις καλά, τι κάνει και που ξοδεύει. Αν της εκοβες κάθε χρηματοδότηση πιστεύεις ότι θα εξακολουθούσε να σε θέλει για φίλη; Πολύ αμφιβάλλω. Είσαι θύμα οικονομικής εκμετάλλευσης και για το καλό σου πρέπει να το σταματήσεις αυτό. Ξέχνα και τις διακοπές, για διακοπές είναι τέτοιος χαρακτήρας; Εκτός κι αν σου αρέσει να σε ξεζουμισει… Διαβάστε περισσότερα »
Δηλαδή αν πάτε διακοπές και βγάλεις το πορτοφόλι και πληρώσεις μόνο τα δικά σου; Τι θα γίνει τότε; Εάν δεν καθίσετε σε εστιατόριο για φαγητό αλλά πάρεις ένα σάντουιτς στο χέρι και πληρώσεις μόνο το δικό σου; Εάν όταν πηγές σπίτι της γύριζες στο σπίτι σου αντί να πας σούπερ μάρκετ; Άποψη μου υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που περιμένουν από άλλους να πληρώσουν τον καφέ ή την έξοδο. Έχω πολλούς στον περίγυρο. Ο άντρας μου ας πούμε το επιτρέπει και πληρώνει πάντα. Εμένα με πειράζει και πληρώνω μόνο τα δικά μας ή τα δικά μου αν είμαι μόνη μου. Γενικά κόψε… Διαβάστε περισσότερα »
Σε εκμεταλλεύεται οικονομικά στο έπακρον και εσύ εθελοτυφλείς στο όνομα της φιλίας….Διέκοψε την χρηματοδότηση… κάτι μου λέει μόλις το κάνεις η φίλη σου θα την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια…
Φίλη είναι δύσκολο. Είχα τέτοια φίλη, αλλά αναγκαστικά την έκανα πέρα διότι αντιλήφθηκα ότι απλά ήθελε να της τα πληρώνω εγώ. Πρόσεξε μην το κάνει και επίτηδες αυτό για να σε εξαναγκάζει να πληρώσεις. Μπορεί να έκρυψε όλα αυτά που λες. Καλά αυτή πως ζει χωρίς τροφή έστω; Είναι γελοία πράγματα. Μου φαίνεται απάνθρωπη στρατηγική εκμετάλλευσης. Μιλάμε είχα βγει για φαγητό μαζί της. Ζήτησε να πληρώσουμε μισά. Τελικά τα πλήρωσα όλα εγώ διότι δήθεν ξέχασε πορτοφόλι. Φίλη, πιο κάτω, σε ένα περίπτερο βρήκε το αγαπημένο της άρωμα σε περιοδικό. Έβγαλε πορτοφόλι και πλήρωσε. Συγκεκριμένα, δεν το έκανε μπροστά μου, νόμισε… Διαβάστε περισσότερα »
Ο πονηρός καταφέρνει συνήθως να ξεγελάει τους άλλους με την εξυπνάδα του.
Ο κουτοπόνηρος νομίζει ότι τους ξεγελάει με την πονηριά του,αλλά εν τέλει αποκαλύπτεται από την κουταμάρα του.
Προφανώς υπάρχει κάποια οικονομική υποχρέωση που της τρώει σημαντικό ποσό του εισοδήματός της.Μπορεί να είναι κάποια κατάσχεση ή αποπληρωμή ενός δανείου ή χρέους.Εκτός αν έχει μπλέξει με δραστηριότητες που προκαλούν εθισμό ή/και απώλεια περιουσίας,πχ τζόγος ή μέντιουμ ξέρω γω.Γενικά δεν ισχύει ακριβώς ότι η χώρα μας έχει οικονομικό θαύμα και όλοι ζουν καλά,υπάρχει φτώχεια και πολλές δυσκολίες.Δε με παραξενεύει τόσο το να μην έχει βασικά είδη,αυτό που με ξενίζει είναι η ολότητα του πράγματος (ούτε φαγητό ούτε είδη προσωπικής υγιεινής),κυρίως σε συνδυασμό με το γεγονός ότι ΣΕ ΚΑΛΕΣΕ να πας εκεί σε φάση που της είχε τελειώσει μέχρι και το… Διαβάστε περισσότερα »
Η ολότητα της κατάστασης, ανησυχητική. Σαν καλή φίλη θα της έκανα επί τόπου μια σοβαρή κουβέντα, με ενσυναίσθηση αλλά και επιφύλαξη για την ειλικρίνεια της. Κι ανάλογα θα αποφάσιζα. Ίσως σε κάθε περίπτωση διακοπές να πήγαινα μόνη.
Αν υπάρχει διάθεση αλλαγής από μέρους της και βοήθειας σου, καλώς. Όλοι χρειαζόμαστε κάποια στήριξη στα δύσκολα.
Εκτός από σένα υπάρχουν άλλοι φίλοι η συγγενείς στη ζωή της; Αν όχι, μήπως έχουν ξεκόψει;
Δε θέλω να λέω πολλά.Η κατάσταση εκεί έξω γενικά δεν είναι καλή για πολύ κόσμο. Ωστόσο,αυτό που μου κάνει φοβερή εντύπωση είναι η χρονική αλληλουχία του σκηνικού,σε συνδυασμό με την ακρότητά του.Πάντα σύμφωνα με όσα περιγράφει η γράφουσα,μοιάζει σαν η φίλη της να άδειασε επίτηδες το σπίτι κρύβοντας ακόμα και το κωλόχαρτο,προκειμένου να ΚΑΛΕΣΕΙ την άλλη χρησιμοποιώντας καθησυχαστικές ΨΕΥΤΙΕΣ (έχω λεφτά) για να την ΠΕΙΣΕΙ ΕΝΩ ΕΧΕΙ ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ και να την φέρει προ τετελεσμένου να τσοντάρει,ποντάροντας στο ότι μάλλον δε θα σηκωθεί να φύγει.Το θέμα είναι ότι για κάποιο λόγο η γράφουσα ανέχτηκε την εμφανή ψευτιά,δεν το έκανε θέμα να… Διαβάστε περισσότερα »
Μπα, λεφτά μαζεύει για να πάρει SUV.
Λοιπόν ήξερα μια τύπισσα που ήταν η επιτομή της τζαμπατζους και έκανε ακριβώς αυτό. Αγόρασε τζιπ.
Με προβληματίζεις. Όντως έγραψες ότι δεν ισχύει πως η χώρα μας έχει οικονομικό θαύμα? Αυτό ηθελες να γράψεις ή είναι auto-correct. Γιατί νόμιζα ότι 10 χρόνια μετά την κρίση ήταν γενικά κοινώς αποδεκτό ότι δεν έχουμε βγει ακόμη από την κρίση, εμπειρικά τουλάχιστον. Και πως η κατάσταση έχει χειροτερέψει με τον πληθωρισμο. Εκτός αν αναφέρεσαι στα μμε που κάνουν προπαγάνδα. Γιατί με όποιον έχω μιλήσει που νοικιάζει και ζει μόνος του βλέπει μια δύσκολη και απελπιστική κατάσταση. Μου φάνηκε ότι διάβασα ποστ από το 2004 και πως αφορούσε χώρα σαν την Αμερική. Πάντως το ότι δεν έχει τίποτα σπίτι της… Διαβάστε περισσότερα »
Προφανώς και γράφοντας για οικονομικό θαύμα αναφέρομαι στο τι γράφεται στα ΜΜΕ ως είδηση και ως αναπαραγωγή δελτίων τύπου του κυβερνώντος κόμματος.Θεωρώ ότι με βάση το υπόλοιπο σχόλιο ήταν αρκετά εμφανές. Από κει και πέρα αν όντως δεν είχε λεφτά για ΤΙΠΟΤΑ,προφανώς δεν θα ήταν έτσι μόνο εκείνη την ημέρα και σε βάθος χρόνου θα φαινόταν,ο καφές όχι αλλά τα υπόλοιπα ναι,θα είχε αδυνατίσει πολύ από τον υποσιτισμό,θα είχε άλουστα μαλλιά λόγω έλλειψης σαμπουάν,άπλυτα ρούχα λόγω έλλειψης απορρυπαντικού κτλ. Το που μένει δεν έχουμε κάποιο στοιχείο,αλλά πόσα σπίτια έχει την πολυτέλεια να συντηρεί κάποιος;Και ειδικά εργαζόμενος λίγο δύσκολο να μετακινείται… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα η αδελφή μου είχε νοικιάσει σπίτι κοντά στο πατρικό και σε εμάς ήταν σχεδόν κάθε μέρα. Εκεί πήγαινε όταν ήθελε την ησυχία της ή τσακονωμασταν.
Βέβαια ήταν άλλες εποχές προ Κορινθίου και πληθωρισμου αλλά είχε και καλό μισθό.
Βέβαια μεγάλωσε σε άλλες εποχές της Ελλάδας και νομίζει οι άνθρωποι εκείνης της εποχής είχαν άλλες ιδέες για τη ζωή.
φίλη, υπάρχει κάτι στη ζωή της φίλης σου που δεν το γνωρίζεις και φοβάται να στο αποκαλύψει. Δε δικαιολογείται τέτοια σπατάλη ώστε να λείπουν τα απαραίτητα από ένα σπίτι όταν έρχεται καλεσμένος- φίλος/η. Δε σε αφορά, στην τελική. Αυτό που σε αφορά είναι η εκμετάλλευση από την πλευρά της φίλης, γιατί σε εκμεταλλεύεται άγρια. Αν συνεχίσεις να την έχεις φίλη, βάλε όρια στο διαμοιρασμό εξόδων, αλλιώς θα νιώθεις πάντα χαμένη. Αν δεις ότι δε βγαίνει κι ότι πάλι σε αναγκάζει με το δικό της τρόπο να πληρώνεις, προειδοποίησέ την ότι δεν πρόκειται να ξανασυμβεί. Να το τηρήσεις, όμως, για να… Διαβάστε περισσότερα »
Η φίλη μπορεί να μην διαμένει σε αυτό το σπίτι, απλά να το νοικιάζει για να φέρνει γκομενάκια. Καθώς έτσι βγάζει νόημα να μην έχει τα απαραίτητα. Σαν να μένει ή να την φιλοξενούν άλλου φαίνεται. Ή να χρησιμοποιεί το διαμέρισμα της ως hostel και απλά να κοιμάται εκεί μόνο αλλά ποτέ να μην περνάει χρόνο και να καλεί κόσμο.
Και πολλοί φοιτητές έτσι ζούνε. Βέβαια επειδή αυτοί δεν έχουν άλλου να ζήσουν αναγκάζονται να πάρουν κωλοχαρτο αλλά τα ψυγεία είναι άδεια συνήθως.