Προσπάθησα να δείξω κατανόηση, αλλά μου βγαίνει πολύς θυμός.
____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπημένη Ρένα,
Είναι τρομερά δύσκολο αυτό που μου συμβαίνει. Δεν ξέρω πώς να το διαχειριστώ. Προσπάθησα να δείξω κατανόηση, αλλά μου βγαίνει πολύς θυμός. Πριν από 5χρόνια μετακόμισε δίπλα μας μια οικογένεια. Συνέπεσε με την περίοδο που διαγνώστηκα με καρκίνο και μου στάθηκαν πολύ. Η μεγάλη κόρη 24 και η μικρή 20. Δεθήκαμε πολύ. Κάθε μέρα ήμασταν μαζί. Γίναμε οικογένεια. Είχα κάποιες ενδείξεις ότι για τον άντρα μου είναι κάτι παραπάνω. Τώρα επιβεβαιώθηκε το ένστικτό μου: είναι ερωτευμένος με τη μεγάλη κόρη.
Είμαστε μαζί πάνω από 20 χρόνια (είμαι 45), έχουμε-ή έστω έτσι νόμιζα-αυτό που λέμε ιδανική σχέση. Καταλαβαίνει ο ένας τι θέλει να πει ο άλλος πριν το πει. Κάνουμε έρωτα. Γουστάρει ο ένας την παρέα του άλλου. Όπως λέει κι ο ίδιος, δεν έχω καταλάβει όχι απλά πόσο, αλλά πώς με αγαπάει. Αν μπορούσε να πάρει τη θέση μου όταν αρρώστησα, θα το έκανε. Ξεκίνησε να νιώθει αυτά τα αισθήματα πριν από ένα χρόνο, χωρίς να έχει μεσολαβήσει κάτι. Είναι πολύ όμορφη κοπέλα. Όμορφη είμαι κι εγώ, όμως. Δεν ξέρω αν είναι αυτό. Είναι ερωτευμένος κ την αγαπάει, οσο αγαπάει κι εμένα, είπε. Αυτό δεν το καταλαβαίνω. Πώς αγαπάς εξίσου έναν άνθρωπο που έζησες μαζί του τόσα κ έναν που όχι απλά δεν έκανες έρωτα, αλλά αγνοεί παντελώς το τι νιώθεις γι’αυτόν; Άν μάθαινε, θα καταστρεφόταν. Τον νιώθει σαν μεγάλο αδερφό. Θα καταστρεφόταν 2οικογένειες. Του άρεσε αυτό που αισθανόταν κ το έπλασε όμορφα στο μυαλό του, μόνο που τον προσγείωναν οι ενοχές του. Δεν μπορούσε να καταλάβει, αφού με αγαπάει και με ποθεί, γιατί νιώθει έτσι; Ακόμα κ αμοιβαίο να ήταν, είπε ,επ’ουδενί δε θέλει να τελειώσει αυτό που έχουμε.
Επίσης αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ότι δε ζηλεύει το αγόρι της. Είναι ειλικρινής, το πιστεύω, αλλά απορώ αν γίνεται αυτό. Πώς γίνεται να “ειναι η καρδια του μοιρασμενη”; Και το πιο σημαντικό, τι κάνω εγώ; Πώς να το ξεπεράσουμε αυτό; Υποφέρει. Παλεύει το μυαλό του με την καρδιά του. Τον τρελαίνει που είναι η αιτία εγώ να υποφέρω. Ξεπερνιέται αυτό με το χρόνο; Και πώς;
Επείγει γιατί κοντεύω να τρελαθώ κ φοβάμαι μην ξανααρρωστήσω, την πρώτη φορά εμφανίστηκε ο επιθετικός μου καρκίνος μετά από περίοδο έντονης στεναχώριας. Φοβάμαι.
Σ’ευχαριστώ
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ελένη
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Πρώτα απ’όλα περαστικά σου και να είσαι πάντοτε γερή και υγιής.
Δεύτερον, νομίζω αν καταλαβαίνω καλά, ότι όλο αυτό στο εξομολογήθηκε ο άντρας σου και η κοπελίτσα δε έχει πάρει μυρωδιά. Δεν έχει με λίγα λόγια γίνει τίποτα, βιώνεται ως συναίσθημα μονόπλευρα.
Δεν θα κάνω το κλασικό απαξιωτικό τς τς τς που θα έκανα σε καταστάσεις όπου ο χαριτόβρυτος σύζυγος βγάζει τους οφθαλμούς του με έτερη ευειδή ύπαρξη ενώ η επίσημη σύζυγος φθίνει στο κρεβάτι του πόνου.
Εδώ έχουμε έναν σύντροφο ζωής, που όπως βλέπω ουσιαστικά μεγαλώσατε μαζί. Λογικό να ζείτε ο ένας για τον άλλο και να σκέφτεστε αυτό που σκέφτεται το ταίρι. Περάσατε ένα τεράστιο λούκι, από τα πιο μεγάλα που περνάει ένα ζευγάρι, όταν κινδυνεύει η σκιά του θανάτου να πέσει πάνω σας. Σε τέτοιες περιστάσεις οι άνθρωποι κάνουν διάφορες παλαβομάρες. Πάνε ταξίδι στο Θιβέτ, πουλάνε την περιουσία τους για να αγοράσουν κότερο, τζογάρουν στον ιππόδρομο, κάνουν αναστενάρια ή bdsm, ερωτεύονται τη γειτονοπούλα. Ως εδώ έχει καλώς. Είναι η αγανάκτηση ενάντια στη μοίρα, στη μιζέρια, η περηφάνεια της ζωής απέναντι σε δυνάμεις που σε συνθλίβουν. Θα μπορούσες να κάνεις κι εσύ τέτοια, απλά ήσουν πολύ απασχολημένη με τα διαδικαστικά αυτής της φρικτής αρρώστιας…
Μιας και το πράγμα δεν έχει προχωρήσει θα έλεγα κάτσε και κάνε μια συζήτηση μαζί του ως συνέχεια στην προηγούμενη. Πες του ότι καταλαβαίνεις ότι πέρασε κι εκείνος ζόρικα και έψαχνε από κάπου να πιαστεί. Προσπάθησε όντως να μην μπεις σε ανταγωνισμό, δεν συγκρίνει τις δυο σας. Τον εαυτό του συγκρίνει μαζί με τα όσα περάσατε και το πώς θα ήταν ανέμελα. Νοσταλγεί το ανέμελα. Γι’αυτό δε ζηλεύει τι αγόρι της. Την ανεμελιά θέλει, όχι την κατοχή της.
Πες του ότι όλοι νοσταλγούμε το ανέμελα αλλά το ποτάμι δεν πάει πίσω. Με όποιαν κι αν είναι ερωτευμένος, τώρα ή στο μέλλον, πάντα θα υπάρχει μέσα του το ίζημα των ημερών της αρρώστιας, ότι συνειδητοποίησε ότι είμαστε θνητοί. Η γνώση αυτή δε φεύγει. Η νεότητα δεν είναι παρά άγνοια θνητότητας. Άπαξ και γευτείς “από το δέντρο της γνώσης του καλού και του κακού” δεν υπάρχει επιστροφή στον Παράδεισο. Κι ακριβώς επειδή αυτό το γνωρίζετε εσείς οι δυο, κι όχι η άλλη κοπέλα, είστε δεμένοι για πάντα. Ας κοιτάξει λοιπόν να το ξεπεράσει λίγο λίγο, σκεπτόμενος ώριμα κι αφήνοντας να ατονήσει, κι όλα θα πάρουν το δρόμο τους. Να είσαι σίγουρη. Και θα είσαι υγιής, μη στενοχωριέσαι. Όποιος περνάει τέτοιες καταστάσεις ατσαλώνει πνευματικά.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Σας ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σας κ τα σχόλιά σας, και ευχαριστώ ιδιαίτε
ρα εσένα Ρένα για την απάντησή σου. Δεν είχε σκοπό να μου πει κάτι, γιατί δεν ήθελε να με φέρει στη θέση που βρέθηκα, τόσο πολύ πληγωμένη. Τον στρίμωξα απαιτώντας από εκείνον να ορκιστεί στη ζωή μου-ανόητο, ξέρω, αλλά διαφορετικά δε θα το παραδεχόταν. Ναι, έχω κανονίσει ήδη συνεδρίες με ψυχολόγο. Θα ήταν όλο πιο εύκολο αν εγώ δεν κόλλαγα τόσο κ δεν έμπαινα στη διαδικασία της σύγκρισης. Και μου βγαίνει πολλή κακία, δε μου αρέσει αυτός ο εαυτός μου. Έχουμε δουλειά, το ξέρω.
Αγαπητή φίλη ,περαστικά να είναι όλα .
Φρόντισε την υγεία σου πρώτα από όλα.
Δεν αναφέρεις αν έχετε παιδάκια .
Αναφέρεις για έντονη στενοχώρια ,μην επαναλάβεις το ίδιο σκηνικό.
Ο εαυτός μας αντιδρά ,δείχνει σημάδια.
Κανένας σύντροφος ζωής δεν αξίζει όσο η ίδια η ζωή.
Ναι, αλλα για να τον πιεσες κατι εβλεπες, κατι καταλαβαινες… κι οσα αισθανεσαι ειναι απολύτως φυσιολογικά, μην αισθανεσαι πως κατι παει λαθος ή ησουν υπερβολική. Ο συζυγος βρηκε αυτο τον τροπο διαφυγης,οκ, αλλα ειναι κατα βαση δικο του προβλημα να το λυσει. Σου ευχομαι καλο κουραγιο!
Ελενη ηθελα να απαντησω εδω αλλα δν μπορπυσα για καποιο λογο κολλουσε το σαοτ. Αν θελεις δν παρακατω απαντησεις μου.
Εμενα με στεναχωρει που τα ριχνεις στον εαυτο σου κ λες οτι θες ψυχολογο κ οτι εχεις να κανεις δουλιτσα. Ο ψυχολογος πουε δν εβλαψε, δν λεω μην πας, να πας κ να δεις οτι το προβλημα δν εισαι εσυ αλλα ο αντρας σου – στο υπογραφω. Κοιτα τη ζωη σου κ την ηρεμια σου.
Όταν διαγνωστηκα με σοβαρό αυτοανοσο το πρώτο πράγμα που μου είπαν οι νοσοκόμες ήταν ” μην περιμένεις να σου σταθεί άντρας στην αρρώστια σου” Το ίδιο συμβαίνει και με τις καρκινοπαθεις γυναίκες, οι άντρες τους εξαφανιζονται όταν γίνεται η διάγνωση. Και θα σου μιλήσω εκ πειρας: οι άντρες δεν είναι φτιαγμένοι για τα δύσκολα. Μηδέν συμπόνια οι περισσότεροι, μηδέν ενσυναισθηση, καμμια έγνοια πέραν του εαυτουλη τους. Διάβασα κάποτε ενα βιβλίο που λέγεται:” οι άντρες δεν αγαπούν όπως οι γυναίκες “. Σκληρό βιβλίο αλλά πέρα για πέρα αληθινό. Οι άντρες δεν γνωρίζουν τι πάει να πει ανιδιοτελής αγάπη. Αγάπη χωρίς αντάλλαγμα,… Διαβάστε περισσότερα »
😢😢 για σένα και για όλες μας…
Κάτι ήξεραν οι νοσοκόμες, έχουν δει πολλά τα μάτια τους. Μα πραγματικά, μέχρι ενός σημείου νόμιζα ότι εγώ είμαι η γκαντεμα που μου τυχαίνουν τέτοιοι, μέχρι που κατάλαβα ότι οι περισσότεροι είναι έτσι, όχι απαραίτητα να σε κερατωσουν κιόλας, αλλά σαν αναίσθητοι, βάζοντας πάντα τον εαυτουλη τους πρώτο, ενώ εγώ ξεσκιζομουν γι’αυτους. Βέβαια όταν το είδα αυτό έπαψα πια να γίνομαι θυσία και βάζω κι εγώ τον εαυτό μου πιο πάνω. Έχω δει βέβαια και υποστηρικτικούς, αλλά ελάχιστους, κι άλλων γυναικών, εγώ δεν συνάντησα ποτέ τέτοιον. Όλα αυτά μου θύμισαν και μια περίπτωση μιας πολύ καλής γυναίκας που ήξερα, η… Διαβάστε περισσότερα »
Λίγο υπερβολικό νομίζω το: οι άντρες δεν πρόκειται να σταθούν στην αρρώστια. Υπάρχουν άντρες που θα την κάνουν ελεφρά στην πρώτη δυσκολία, όπως υπάρχου και γυναίκες. Προσωπικά ξέρω περισσότερες γυναίκες που την κάνανέ μόλις αρρώστησε ο άντρας τους, παρά άντρες που την κάναν μόλις αρρώστησε η γυναίκα τους. Παρηγοριτηκό να λέμε όλοι έτσι είναι ώστε να δικαιολογούμε τις λάθος επιλογές μας όμως αυτό δεν μας βοηθάει να κάνουμε καλύτερες επιλογές την επόμενη φορά.
Εγώ πάλι έχω γίνει μάλλον πολύ κυνική και δεν πιστεύω ότι σχετίζεται καθόλου η αρρώστια σου. Δε θα του δώσω τέτοια ποιητικά ελαφρυντικά περί διαφυγής από το ζόρι κτλ. Του γυάλισε η κοπέλα και θα του γυάλιζε είτε περνούσες αρρώστια είτε όχι. Εντελώς απαράδεκτο που το είπε ακόμα και τον πιεσες. Νομίζω λίγο τον έχετε βάλει σε ένα πλαίσιο οσιου και κατακουρασμενου που έκανε το bare minimum όταν αρρωστησες και του δίνετε ένα σωρό ελαφρυντικά.
Αν αυτός ήταν άρρωστος και εσύ ερωτευόσουν τον φοιτητή από το διπλανό διαμέρισμα άραγε πως θα πήγαινε η ιστορια; Αυτό σκέψου μόνο.
Ελένη σου εύχομαι πρώτα απ’ όλα να είσαι πάντα υγιής! Ωραία η ανάλυση της Ρένας. Εγώ έχω να σου πω κάτι που νομίζω ότι πρέπει να λάβεις υπόψη προκειμένου να βοηθηθείς σε αυτή τη δύσκολη κατάσταση, και γενικά στη ζωή σου: Βγάλε από τη σκέψη σου όλες αυτές τις υποθετικές φράσεις με τα «αν» και τα «θα». Δεν είναι προς το συμφέρον σου να πείθεις τον εαυτό σου ότι γνωρίζεις με σιγουριά τα αισθήματα και τις πιθανές αποφάσεις άλλων, ούτε τις μελλοντικές εξελίξεις σε ανθρώπινες σχέσεις. «Αν μπορούσε να πάρει τη θέση μου όταν αρρώστησα, θα το έκανε». «Άν μάθαινε,… Διαβάστε περισσότερα »
Ειλικρινά, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σου είπε αυτήν την παπάτζα. Νομίζει ότι είναι ερωτευμένος και δημιούργησε ένα love story στο μυαλό του, ως μορφή escapism. Έστω. Πιο το νόημα να στο πει;
Απ ότι φαίνεται, έχει μεγαλώσει αλλά δεν έχει ωριμάσει.
Καλή μου, σου εύχομαι να είσαι καλά και να μην έρθεις αντιμέτωπη ξανά με την αρρώστια. Παραλείπεις να πεις κάτι σημαντικό. Πώς το έμαθες; Στο εξομολογήθηκε ο ίδιος; Εάν ναι, γιατί; Γιατί σου μετέφερε το δικό του βάρος μετά από την τόση ταλαιπωρία που πέρασες; Πόσο μάλλον όταν δεν έχει καν σκοπό να κάνει κάτι για αυτό; Σε εμένα φαίνεται σαν να σου πετάει την καυτή πατάτα να τσουρουφλιστείς και εσύ λιγάκι γιατί τον κούρασε να τσουρουφλίζεται μόνο εκείνος. Δεν είναι λίγο εγωιστικό αυτό; Πρακτικά αυτό που θα μπορούσατε να κάνετε είναι να ξεκινήσετε συνεδρίες με κάποι@ σύμβουλο γάμου. Ίσως… Διαβάστε περισσότερα »
Πες τα! Αντε γιατι της πεταει το μπαλάκι κανονικότατα . Κ οκ μπορει ετσι να αντεδρασε αυτος στον κατκονο, μπορει να ειναι αυτο που λεει η Ρενα, αλλα παιδια ωπα… τα καναμε ολα ισιωμα. Αλλος εχει καρκινο κ αλλος θελει καναμε αχ τι να κανει το καημενο που αγαπαει δυο γυναικες το ιδιο (την μια ουτε που την ξερει βεβαια) και καθεται κ τα λεει στη γυναικα τπυ κες κ ειναι εοτε ονψυχολογος τπυ ειτε η μανα του ειτε ο παππας της ενοριας. Τιποτα ο τυπος ειναι φουλ ανωριμος, παοδακι και παρτακιας επισης. Γραφουσα, κοιτα τον εαυτο σου, την υγεια… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ ένα πράγμα δεν καταλαβαίνω και αυτό θα προσπαθούσα να διαλευκάνω σε μια κουβέντα μαζί του: γιατί σου το είπε, σε τι αποσκοπεί; Οκ, ένιωσε κάτι για την κοπέλα, ανθρώπινο κατά την άποψή μου, αλλά αφού όπως λέει δεν θέλει επ’ ουδενί να χαλάσει αυτό που έχετε, τότε γιατί το μοιράστηκε μαζί σου; Είναι κάτι που απλώς έπλασε στο μυαλό του και σε αυτήν την ηλικία θα περίμενα να ξεχωρίζει επίσης την πραγματικότητα από τις προβολές και τις φαντασιώσεις. Ναι, ζορίστηκε και ήθελε την ανεμελιά, αλλά η πρώτη που τα χρειάζεσαι όλα αυτά και άλλα τόσα αυτήν τη στιγμή είσαι… Διαβάστε περισσότερα »
Ελενη περαστικα σου. Να προσεχεις τον εαυτο σου. Λες τον στριμωξες κ σου τα ειπε. Πραγματικα, σε παρακαλω, μην τον δικαιολογεις! Τι θα πει ρε συ τον στριμωξες; Αχ δν μπορω «.. Να σου την αληθεια; Το να ερωτευτει μια αλλη δν μπορεις να το ελεγξεις. Κ σου λεω πως ισως ουτε εκεινος μπορεσε να το ελεγξει (ας πουμε πως δν μπορεσε). Το γιατι εκατσε κ σου το ειπε κ το σναλυσατε κ απο πανω… μα σοβαρα; Ακομα κ αρρωστη να μην ησουν παλι εφοσξν δν κερει τι να τον κανει αυτον τον ερωτα του επρεπε να το κρατησει το… Διαβάστε περισσότερα »
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ η απάντησή σου Ρένα !!!
Εγω νομιζω πως η απαντηση της Ρενας αυτη τη φορα ειναι παρα πολυ λαιτ κ για μενα αγγιζει τα ορια του ρομαντισμου. νομίζω πως κ η Ρενα πατησε τη μπανανοφλουδα οπως κ η γραφουσα και δν ξερω κ το γιατι. Να του πουμε του μπουλη δλδ να κοιταξει σιγα σιγα να ξεχασει τη μικρουλα για να παμε παρακατω. Ε ενταξει.. γιατι αν αυτος κ καλα την ειδε οτι απο καπου θελει να πιαστει, πως θελει να νικησει τον θανατο, να ζησει κλπ τοτε αν ειναι μαγκας να πει στη γραφουσα να κανουν ενα παιδακι να αποκτησει νοημα η ζωη του… Διαβάστε περισσότερα »
Εγω δέχομαι και πιστευω αυτα που ειπε η Ρενα, ηταν μια μορφη αποδρασης απο τη δυσκολη κατασταση (που φυσικα για σενα ηταν απειρως δυσκολότερη), και απ’οτι αντιλαμβάνομαι στο ειπε επειδη σοκαρίστηκε απο αυτο που αισθάνεται, επειδη εχει τυψεις και τον βαραίνει. Κι εξαιτίας της σχεσης,εισαι κατι παραπανω απο συντροφοςν,εισαι ο άνθρωπος του. Και πιθανον ηθελε να σε διαβεβαιώσει κατα καποιον τροπο οτι δε σε εχει απατησει σωματικά, ή απλα.αισθανοταν οτι σε κορόιδευε. Παραμένει ομως το θεμα : δεν επρεπε να στο πει. Δεν υπηρχε κανενας λογος.(εκτος κι αν βαθια μεσα του θελει να χωρίσετε με.δικη σου πρωτοβουλια). Μπορει να ηθελε… Διαβάστε περισσότερα »
εγώ λέω να εστιάσεις στην υγεία σου και να ρουφηξεις την δεύτερη ευκαιρία ζωης που σου έχει χαριστεί. μέσα στα πλαίσια είναι στα τόσα χρόνια σχέσης κάποιος από τους δυο να κοιτάξει και άλλου. ο δικός σου δε στο ξεκαθάρισε πως και αμοιβαίο να ήταν δεν θα προχωρούσε. δεν μπορείς να έχεις απαίτηση κάποιος να είναι δίπλα σου για όλη την ζωή…ούτε να μένει μαζί σου επειδή έχεις νοσήσει. νομίζω χρειάζεστε και οι δυο βοήθεια..είστε ευάλωτοι μετά τον δύσκολο δρόμο που διανυσατε. ακόμη και να τελειώσει κάποτε θυμήσου πως ήταν ο άνθρωπος που κάθησε δίπλα σου τόσα χρόνια και στην… Διαβάστε περισσότερα »