in

Η Ρένα απαντά: Ποιό κίνητρο υπάρχει σήμερα για σχέση;

Για ποιο λόγο; Για να φορτωθούν ευθύνες; Σκοτούρες; Γκρίνια; Συναισθηματική εργασία;

Δεν ψαχνουν σχέση με τη Μία. Προφανώς δεν θέλουν καμία. Τι λες κι εσύ; ___________ Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα Ρένα μου πολυαγαπημένη, Έχεις φτιάξει ένα φυτώριο σκέψης και αλληλεγγύης εδώ στο Αμπα. Οι συμβουλές σου είναι πολύ χρήσιμες και οι απαντήσεις σου πολύ κατατοπιστικες και ευστοχες. Θέλω να σου κάνω μια ερώτηση […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

date

Δεν ψαχνουν σχέση με τη Μία. Προφανώς δεν θέλουν καμία. Τι λες κι εσύ;

___________

Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα

Ρένα μου πολυαγαπημένη,

Έχεις φτιάξει ένα φυτώριο σκέψης και αλληλεγγύης εδώ στο Αμπα. Οι συμβουλές σου είναι πολύ χρήσιμες και οι απαντήσεις σου πολύ κατατοπιστικες και ευστοχες.

Θέλω να σου κάνω μια ερώτηση που σχετίζεται με τον μεγαλύτερο καημό των γυναικών αυτή την στιγμή. Που δεν είναι άλλος, από το ότι σήμερα οι άντρες δεν δεσμεύονται σε μονογαμική σχέση . Δεν ψαχνουν σχέση με τη Μία . Προφανώς δεν θέλουν καμία.

Και αναρωτιέμαι: υπάρχει περίπτωση οι άντρες να θέλουν σχέση έφοσον βρίσκουν άπλετο σεξ εύκολα και γρήγορα; Ακόμα και η πορνογραφία μπορεί να προσφέρει υπερτατες σεξουαλικες εμπειρίες.

Συνεπώς γιατί να κάνουν οι άντρες σχέση ; Για ποιο λόγο; Για να φορτωθούν ευθύνες; Σκοτούρες; Γκρίνια ; Συναισθηματική εργασία; Δέσμευση του ελεύθερου χρόνου; Περιορισμό ελευθερίας; Αστυνόμευση; Έξοδα ευθύνες για παιδιά σπίτι εργασία Για να κάνουν περισσότερα έξοδα; Για να πηγαίνουν σε βαρετά οικογενειακά τραπέζια και να αισθάνονται υπόλογοι κάθε τρεις και λίγο;

Πες μου Ρένα ποιο είναι το κίνητρο του σημερινού άντρα για να κάνει σχέση;

ΑΠΟ ΤΗΝ – Ψυχολογία κινήτρων

___________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση 

Ευχαριστώ για τα όμορφα λόγια για την κοινότητα.

Βλέπω ένα μοτίβο να έρχεται και να επανέρχεται στις επιστολές. Ξανά και ξανά. Οι άντρες δεν κάνουν σχέση επειδή βρίσκουν άπλετο σεξ, τους το δίνουμε δωρεάν και δεν μας χρειάζονται για το παραπάνω. Αυτό αναδεικνύεται από την ερώτησή σου: «υπάρχει περίπτωση οι άντρες να θέλουν σχέση εφόσον βρίσκουν άπλετο σεξ εύκολα και γρήγορα;» Υπάρχει ένα λογικό άλμα εδώ: ότι το σεξ είναι κάτι που η γυναίκα δίνει στον άντρα για να πάρει σχέση, αλλά κι ότι κι ο άντρας δίνει σχέση για να πάρει σεξ. Δηλαδή ότι τα δύο φύλα λειτουργούν σαν από διαφορετικούς πλανήτες. (Θα μπορούσε να ισχύει μόνο στις περιπτώσεις που μια γυναίκα δεν λαμβάνει καλό σεξ: aπό πίτα που δεν τρως, τι σε νοιάζει κι αν καεί;) Επειδή αυτό το «αξίωμα» ίσως το έχεις αποδεχτεί ως απόλυτη αλήθεια (γιατί όμως; αναρωτήσου), πιθανόν δεν βλέπεις ότι υπάρχουν γυναίκες που τους ενδιαφέρει πολύ το σεξ εκτός σχέσης, όπως κι άντρες που δεν ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για σεξ. Άλλωστε όπως γράφεις παρακάτω υπάρχουν άφθονα υποκατάστατα στις μέρες μας. Ή μπορεί αρκετοί άντρες να ενδιαφέρονται περισσότερο για συντροφικότητα, για χίλιους δυο λόγους, πχ. ασέξουαλ, χαμηλής λίμπιντο, με ασταθές ορμονολογικό προφίλ, με αδυναμία στύσης κλπ. άρα ανατρέπουν την παντοδυναμία του «αξιώματος».

Το δεύτερο λογικό άλμα γίνεται εκεί που γράφεις «τον μεγαλύτερο καημό των γυναικών αυτή την στιγμή. Που δεν είναι άλλος, από το ότι σήμερα οι άντρες δεν δεσμεύονται σε μονογαμική σχέση». Αλήθεια, σε μια εποχή που έχει ανατραπεί η γεωστρατηγική ισορροπία 80 χρόνων όλου του πλανήτη, που η τεχνητή νοημοσύνη κοντεύει να μας εκτοπίσει, που έφηβες πέφτουν από τα μπαλκόνια επειδή αγχώνονται για τις Πανελλήνιες και τους γονείς τους, που γυναίκες δολοφονούνται για ψύλλου πήδημα, ο μεγαλύτερος καημός μας είναι ότι οι άντρες δεν δεσμεύονται σε μονογαμική σχέση; Δεν είναι κάπως μια συμβατική προσδοκία αυτό σε έναν μικρόκοσμο ήδη λυμένων βιοτικών και υπαρξιακών θεμάτων; Η συντροφικότητα είναι μια φυσιολογική ανθρώπινη ανάγκη, αλλά κι αυτή είναι πιο ελαστική, δεν χρειάζεται έρωτες με τη Μία και γαρύφαλλα για να δομηθεί.

Η πατριαρχία έχει δαιμονοποιήσει την γυναικεία σεξουαλικότητα κι έχει περάσει ως ιδανικό την Σχέση ως ιερό δισκοπότηρο, στην αναζήτηση του οποίου πρέπει να σφαχτούμε, επειδή με τον τρόπο αυτό ελέγχει τις γυναίκες. Όταν αναζητάς σχέση για να κάνεις σεξ, αλλιώς το σεξ είναι βρόμικο κι ανήθικο, το σύστημα ελέγχει την ζωή σου. Ελέγχει κάτι απολύτως προσωπικό και πρωταρχικό δικό σου. Σου παίρνει την γενετήσια σου αυτοδιάθεση. Δεν ξέρω αν γίνεται αντιληπτό σε θεωρητικό επίπεδο. Δεν είναι «λυσσάρες» (ιιιιιιιιχ) ή με προσωπικό άλογο στην κούρσα οι γυναίκες που το λένε και το υπερασπίζονται, δεν χρειάζεται να είσαι καφέ αρκούδα για να υπαρασπιστείς τα δικαιώματα της καφέ αρκούδας.

Φαντάζομαι ότι οι γυναίκες που οικτίρουν την έλλειψη επιθυμίας μιας μεγάλης ομάδας αντρών για μονογαμική σχέση έχει κυρίως να κάνει με την δική τους επιθυμία απόκτησης πυρηνικής οικογένειας μεσομακροπρόθεσμα. Άμα θες να βρεις άντρα να παντρευτείς να κάνετε ένα παιδί, ναι, τη σήμερον ημέρα θα δυσκολευτείς, για όλους τους λόγους που αναφέρεις. Κι εγώ αν ήμουν άντρας, αλλά και γυναίκα εκτός σχέσης αν ήμουν, δεν θα έκανα σχέση, επειδή σήμερα οι σχέσεις έχουν μεγαλύτερο βάρος απ’ότι όφελος. Για τον λόγο αυτό πολλές γυναίκες ψάχνονται με δότη σπέρματος, με αντισυμβατικές λύσεις ώστε να συλλάβουν παιδί και να το μεγαλώσουν εκτός πυρηνικής οικογένειας, αλλά και καταψύχουν ωάρια για όταν θα βρουν τον κατάλληλο σύντροφο. Δεν είναι για όλες αυτές οι λύσεις, αλλά γι’αυτές που είναι δεν μου πάει να τους λέμε «κλείσε τα πόδια σου και μη το δίνεις έτσι εύκολα (ιιιιιιχ) γιατί χαλάς την πιάτσα!».

Ο μύθος της αγοράς του dating

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

35 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
avis
avis
1 μήνας πριν

πάει κι ανάποδα το ερώτημα. Γιατί μια γυναίκα να φορτωθεί κάποιον να του μαγειρεύει, να του κρατάει το σπίτι καθαρό, να γίνει η νταντά των παιδιών του και να δουλεύει παράλληλα; Σεξ μπορεί να βρει άφθονο εκεί έξω και να έχει υγιείς φιλικές σχέσεις να καλύπτουν τα υπόλοιπα.

all things must pass
all things must pass
1 μήνας πριν
Απάντηση σε  avis

Ε ναι,το είχα απορία από μικρή το παραπάνω.
Οντας παιδί εργαζόμενης μητέρας,εκπαιδευτικού,στην δεκαετία του 50 όταν οι εργαζόμενες μητέρες στην Ελλάδα ήταν κάτι παραπάνω από ισχνότατη μειοψηφία,αντιμετώπιζα το γάμο με μεγάλη επιφύλαξη και καχυποψία για το τι ακριβώς προσφέρει σε μία ανεξάρτητη και αυτάρκη γυναίκα.
Δυσκολεύομαι ακόμη να απαντήσω αν και προχωρημένης ηλικίας ανθρωπος πλέον.

giooooo
giooooo
1 μήνας πριν

Προσωπικά, ως άντρας που δεν καίγεται ιδιαίτερα για σχέση (χωρίς βέβαια να είμαι αρνητικός εκ προοιμίου) δεν νομίζω ότι το βασικό ζήτημα είναι πως σήμερα οι άντρες βρίσκουν εύκολα σεξ. Πρώτον γιατί δεν είναι και τόσο εύκολο για όλους, και δεύτερον γιατί θεωρώ πως αυτό που πραγματικά έχει αλλάξει είναι κάτι βαθύτερο: οι σχέσεις δεν είναι πλέον ζήτημα επιβίωσης. Παλιότερα υπήρχαν πολύ πιο καθορισμένοι ρόλοι. Οι γυναίκες εξαρτιόνταν οικονομικά από τον άντρα και οι άντρες πρακτικά από τις γυναίκες στην καθημερινότητα και τη φροντίδα του σπιτιού. Σήμερα όμως (και καλώς κατά τη γνώμη μου) και οι δύο πλευρές είναι πολύ… Διαβάστε περισσότερα »

Elisa
Elisa
1 μήνας πριν

Φίλη μου, δεν καταλαβαίνω την ερώτηση. Γιατι να δεσμευτούν; Μήπως γιατί ερωτεύονται κι αυτοί όπως και οι γυναίκες; Και η κα Ρενα λέει ότι «…..και γυναίκα εκτός σχέσης αν ήμουν, δεν θα έκανα σχέση, επειδή σήμερα οι σχέσεις έχουν μεγαλύτερο βάρος απ’ότι όφελος». Ανεξαρτήτως του ότι η δήλωση αυτή γίνεται εκ του ασφαλούς, αφού η κα Ρενα είναι σε σχέση, δεν καταλαβαίνω τι εννοεί. Οι σχέσεις γίνονται ωφελιμιστικά; Οχι γιατί αγαπάμε τον/ την άλλο/η και τους θέλουμε στη ζωή μας; Πάντως, η όλη συλλογιστική είναι λάθος, και βέβαια δεσμεύονται όλοι, άντρες και γυναίκες. Για ψάξτε για ημερομηνίες γάμων στην ενορία… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
1 μήνας πριν

Το συγκεκριμενο ερωτημα ειναι αντρικο τελειως καφρικο, απο αυτα που βλέπω κατακαιρους στο x όταν χαζεύω στο μπανιο.

Τωρα αν το εγραψε γυναικα, αναρωτιεμαι αν η ιδια ειναι στη συντροφικη της σχεση μονο βαρος για τον άνδρα της, τον αστυνομευει κλπ κλπ.
Προσωπικα νομίζω οτι εχω παρει ενα μερος του βαρους που ειχε ο σύντροφος μου πριν με γνωρισει και σιγουρα εχει παρει και εκεινος ενα μερος του δικου μου, γιατι νιωθω πιο ελαφρια απο τότε. Και αυτο γιατι καπως ετσι ειναι η συντροφικοτητα ενω παραλληλα ουτε εγω ουτε εκεινος ψαχναμε απλα που να ακουμπησουμε το βαρος μας.

Τελευταία επεξεργασία 1 μήνας πριν από daria
Mauve
Mauve
30 ημέρες πριν
Απάντηση σε  daria

Συμφωνώ με το 1ο μέρος του σχολίου. Αγαπάω το 2ο μέρος του!
Έτσι είναι στις ισορροπημένες και ώριμες αγάπες. 🥰

Lioness
Lioness
1 μήνας πριν

Κι εγώ όπως και η Ντάρια στη μέση του γράμματος αναρωτήθηκα αν το έχει γράψει άντρας του τικ τοκ. Δηλαδή όλα αυτά που γράφεις προσφέρεις εσυ σε μια σχέση? Αστυνομευεις? Δεσμευεις τον ελεύθερο χρόνο του ? Τον σέρνεις σε βαρετά συγγενικά τραπέζια? Του φορτώνεις ευθύνες για παιδιά? Του ζητάς λεφτά και τον αναγκάζεις να κάνει περιττά έξοδα για σένα? Τον καθιστας συνεχώς υπόλογο? Κι αυτα όλα του τα πασσαρεις ότι είναι το τίμημα για να πηδιεται μαζί σου κάθε μέρα? Για μλκ τον πέρασες? Ε με συγχωρείς κι εγώ αν ήμουν άντρας τέτοια συμφωνία μαζί σου δε θα έκανα. Μα… Διαβάστε περισσότερα »

A pretty mess
A pretty mess
1 μήνας πριν

μα, απλετο σεξ εχουν και οι γυναικες, πρόσβαση στην πορνογραφια επίσης, με βαση το σκεπτικο σου θα επρεπε ούτε εκείνες να θελουν σχεση. Ξερεις γιατι είναι προβληματικό το σκεπτικό σου? γιατί βασίζεται στην παραδοχη ότι:  -οι αντρες θελουν κατά βαση σεξ  -και κανουν σχεσεις απλώς και μόνο για να εχουν πρόσβαση σε αυτό Κατι που δεν ισχυει. και οι αντρες και οι γυναικες εχουμε αναγκη τη συντροφικότητα (δεν είμαστε δα και τόσο διαφορετικα τα φυλα). Η διαφορα είναι ότι -παρα τη σεξουαλικη απελευθερωση- για καποιον γαμημενο λόγο εξακολουθουμε να δυσκολευομαστε να διανοηθουμε το σεξ που κανουν οι γυναικες εξω από… Διαβάστε περισσότερα »

Phaedra
Phaedra
1 μήνας πριν
Απάντηση σε  A pretty mess

ούτε έναν δεν έχω βρει μέχρι τώρα που να συμφωνήσει στο χαλαρό που αρχικά ζήτησε αν γυναίκα είναι οκ με αυτό.

είτε θα ζητήσει παραπανω
είτε θα εξαφανιστεί γιατί θα χάσει τον έλεγχο.

yvris
yvris
1 μήνας πριν
Απάντηση σε  Phaedra

Το ίδιο κι εγώ, ακόμα δε περισσοτερο όταν ζητούσα εγώ το χαλαρό 🙂

J.Brian
J.Brian
1 μήνας πριν

Γιατί ρωτάς ποιο είναι το κίνητρο για άντρα και δεν ρωτάς ποιο είναι το κίνητρο για σχέση και για γυναίκα; Τελικά σήμερα είναι τόσο μεγάλη ανάγκη να έχουμε ” τη σχέση ” όπως την εννοούσαμε για πάρα πολλά χρόνια; Στα 55 μου και με αρκετή εμπειρία σε σχέσεις, κατάλαβα τι εννοούσαν οι φεμινίστριες το 60 όταν έλεγαν οι γυναίκα χρειάζεται έναν άνδρα όσο ένα ψάρι χρειάζεται ένα ποδήλατο. Μου πήρε τοσα χρόνια παραπλάνησης από την ποπ κουλτούρα και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, για να καταλάβω ότι το να έχεις ΤΗ σχέση δεν είναι αυτοσκοπός, είναι αν προκύψει. Όσο… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 μήνας πριν από J.Brian
galini17
galini17
1 μήνας πριν

Μιλάς για σχέση αλλά αναφέρεις οικογένεια και παιδιά, άρα μάλλον εννοείς γάμο η τουλάχιστον σοβαρή σχέση με συμβίωση, όχι οτιδήποτε. Να το διευκρινίσουμε. Μα όπως βρίσκουν οι άντρες άνετα σεξ, άλλο τόσο βρίσκουν και οι γυναίκες. Με αυτή τη λογική γιατί να θέλουν και οι γυναίκες σχέση; Οι γυναίκες απλά μπορεί να έχουν πολύ πιο έντονο το κίνητρο του να κάνουν παιδί, για ευνόητους λόγους. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και άντρες που θέλουν τα ίδια. Αλλά εν ολίγοις, σκέψου, για την πλειοψηφία, η σοβαρή δέσμευση συμφέρει πολύ περισσότερο τους άντρες από τις γυναίκες. Ο άντρας θα έχει… Διαβάστε περισσότερα »

lucid dream
lucid dream
1 μήνας πριν
Απάντηση σε  galini17

Ξέρεις πολλές που τα προσφέρουν αυτά;

galini17
galini17
1 μήνας πριν
Απάντηση σε  lucid dream

Αμέτρητες.

Ρόζαλιν
Ρόζαλιν
1 μήνας πριν

Εγω αναρωτιεμαι σε τετοιες επιστολες: ποσους ανδρες πια βρηκε μια γυναικα που να τους θελει, να κανουν καλο σεξ, να ταιριαζουν, να περνουν πραγματικα καλα και δεν ηθελε εκεινος να συνεχισει;
Αλλα να ειναι και οι δυο καλα μεταξυ τους, οχι να τικαρουν κουτακια.

Pocahontas
Pocahontas
1 μήνας πριν

Εγώ κατάλαβα τι ρωτάς .Και κατάλαβα που το πας .Και όπως πάντα (κάτ εμέ),ο πυρήνας,η βαθύτερη αιτία της αποφυγής σοβαρης δέσμευσης εκατομμυρίων αντρών στη γη ,είναι το οικονομικό.Οχι όμως όπως διατείνονται οι ψεύτες (ναι ψευτες!!!!),ότι δεν έχουν να δώσουν χρήματα ,μωρέ μια χαρά έχουν για χασίς,για τζόγο ,για ονλι φανς μιλάμε για δισεκατομμύρια να φεύγουν εκεί ,δε θέλουν να τα δώσουν σε εμάς.Αυτο είναι το θέμα .Δε μας χωνεύουν,δε μας συμπαθούν ,δε θεωρούν ότι αξίζουμε την οικονομική επένδυση που παει για τον άντρα χέρι χέρι ,με την συναισθηματική. Όλος ο καβγάς για το πάπλωμα.Δεν θέλουν να επενδύσουν συναισθηματικα ,για να… Διαβάστε περισσότερα »

???
???
1 μήνας πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Όχι Ποκαχόντας. Σε μια ισότιμη συντροφική σχέση που συνεισφέρουν και οι δύο τα έξοδα μειώνονται, δεν αυξάνονται. Καθαρά οικονομικά αν το δούμε τους συμφέρει τους άντρες (και τις γυναίκες) να βρίσκονται σε συντροφική σχέση. Στον Δυτικό κόσμο, τουλάχιστον, η πλειοψηφία των γυναικών εργάζεται και φέρνουν και εκείνες χρήματα στο σπίτι, οπότε το να “δώσουν χρήματα” οι άντρες είναι κάτι που ούτε τους ζητήται, ούτε και τους απασχολεί. Οι εποχές που οι γυναίκες δεν εργαζόντουσαν και είχαν ανάγκη από έναν άντρα να τις συντηρεί έχουν περάσει, ευτυχώς, ανεπιστρεπτί. Τώρα αν κάποια θέλει έναν άντρα να της δίνει χρήματα, ε και εγώ… Διαβάστε περισσότερα »