Πλέον τα παιδιά μονογονεικών είναι πολλά, κανείς δεν τα κοιτάει περίεργα, και η “αναβάθμιση” των γυναικών σε “η μαμά του/της” προσκυνάται ως υπέρτατο σαξές στόρυ υπό όποιες συνθήκες.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Συμφωνείτε πως πλέον, στην Ελλάδα, μια γυναίκα με σχετική οικονομική άνεση και υλικά μέσα, πέραν της επιθυμίας τεκνοποίησης, δεν έχει κανέναν μα κανέναν λόγο να τεκνοποιήσει με άντρα; Πόσες οι πιθανότητες αυτό να πάει καλά; Ελάχιστες. Και θα τον έχει ισοβίως να παρεμβαίνει (και δικαιωμά του αναφαίρετο θα είναι) και να έχει λόγο (ίσο) στα της ανατροφής. Και θα γίνεται και μύλος με κάθε αφορμή.
Ενώ, με μια απλή ιατρική διαδικασία, η κάθε γυναίκα μπορεί να κάνει το παιδι ΤΗΣ που θα το έχει και θα το μεγαλώνει χωρίς εξωτερικές παρεμβολές και αχρείαστη ταραχή. Πλέον τα παιδιά μονογονεικών είναι πολλά, κανείς δεν τα κοιτάει περίεργα, και η “αναβάθμιση” των γυναικών σε “η μαμά του/της” προσκυνάται ως υπέρτατο σαξές στόρυ υπό όποιες συνθήκες.
Θα μου πείτε τα οικονομικά κλπ… Το κατανοώ, αλλά πόσο θαμπώνει η εικόνα έτσι. Σίγουρα υπάρχουν ευτυχισμένες οικογένειες. Ομως είναι αρκετές οι γυναίκες που θα εύχονταν να έχουν κάνει τα παιδιά τους μόνες. Γιατί, σε πολλές περιπτώσεις μόνες τους είναι ακόμα και με το σύντροφο.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Chows
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Δεν έχει λάθος η θεώρησή σου σε θεωρητικό επίπεδο. Αν η συμβολή του άντρα είναι απλώς το σπέρμα ή η οικονομική ενίσχυση, πράγματι, δεν χρειάζεται η συμβίωση κι η νομική δέσμευση ώστε να γίνει και να μεγαλώσει ένα παιδί. Άλλωστε και παλιά, όταν ο άντρας μπάρκαρε στα καράβια για χρόνια, και τον έβλεπαν μια φορά το χρόνο κι αν, τι παρείχε εκτός από σπέρμα κι οικονομική ενίσχυση; Απών ήταν πάλι.
Το πρόβλημα έγκειται στο ότι το παιδί, αντίθετα με άλλες εποχές όπου μεγάλωνε σε μεγάλη κοινότητα όπου συμμετείχαν όλοι, χρειάζεται ένα υποστηρικτικό πλαίσιο συναισθηματικό και ψυχικό, το οποίο υποτίθεται δομείται στην πυρηνική οικογένεια από το ζεύγος. Εφόσον υπάρχει ένα ευρύτερο πλαίσιο ανατροφής και με άλλα άτομα πλην της μητέρας (ας πούμε θα μπορούσε να είναι ομόφυλη σύντροφος, συγγενείς, στενά φιλικό περιβάλλον) πράγματι το παιδί λαμβάνει την προσοχή και τη φροντίδα που του παρέχουν την συναισθηματική ασφάλεια που θα του δώσει το σπουδαιότερο εφόδιο για τη ζωή του: την αυτοεκτίμηση. Κι εδώ θα πω και το άλλο, ίσως μιας και το παιδί βιολογικά αποτελεί το ήμισυ του γενετικού υλικού του σπερματοδότη του, το ίδιο το παιδί να αναρωτηθεί κάποια για το άτομο που του παρείχε το ήμισυ του εαυτού του… δεν είναι έτσι;
Επιπλέον το κοινωνικό αφήγημα της πυρηνικής οικογένειας, δομή των τελευταίων ούτε δυο αιώνων, επηρεάζει με την μυθοποίησή του τις γυναίκες που επιθυμούν να το αναπαράξουν και στις δικές τους σχέσεις. Ένας λόγος που πολλές γυναίκες δεν προβαίνουν σε δημιουργία οικογένειας είναι γιατί στις ηλικίες που ψάχνουν υποψήφιο πατέρα για το παιδί τους, δηλαδή 30-40, δεν βρίσκουν αντίστοιχα άντρες πρόθυμους.
Δεν ξέρω αν συμφωνώ με το ότι προσκυνάται ως success story αυτό της μητρότητας. Το λένε πολλές άτεκνες ως επιχείρημα και το προσέχω. Δε νομίζω όμως ότι είναι αυτό το επίδικο. Ειδικά στην Ελλάδα δεν προσκυνάται η μάνα καθεαυτή, το παιδί προσκυνάται ως success story και ταυτόχρονα η ελληνική κοινωνία δεν αγαπάει τα παιδιά. Κρίνοντας από όσα βλέπουμε και μαθαίνουμε σχετικώς…
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κρίμα που θεωρείται εξ αρχής δεδομένο ότι ο πατέρας θα είναι ακατάλληλος γονέας.
Και θεωρείται και είναι και καθημερινά αποδεικνύεται, σε τόσο μεγάλο αριθμό περιπτώσεων που είναι συντριπτικά και αβάσταχτα θλιβερό…
Χμμμ…έχετε πάρει χαμπάρι τι έγινε στην Αμαλιάδα με τα νεκρά βρέφη?? Δεν θεωρείται κάποιος άντρας ύποπτος, συγγνώμη που σας απογοητεύω.. Και γενικότερα πόσες “μανες” έχουν πνίξει, πετάξει τα παιδιά τους…
Και για να γίνει και μια σύνδεση με τη μητρότητα και τη γονεικότητα Πολλοί γονείς είναι ακατάλληλοι ,άλλοι οριακά στα άκρα ,άλλοι τόσο ώστε να μην αποκαλύπτονται ποτέ και τις συνέπειες να τις κουβαλούν τα παιδιά τους Πάντα υπήρχε αυτό το φαινόμενο, δεδομένου της ευκολίας της σύλληψης και ένα χαμηλό επίπεδο κατανόησης της σοβαρότητας της οικογένειας Στη σύγχρονη εποχή ,ενώ ανέβηκε το βιοτικό επίπεδο και η γενικότερη παιδεία και καλλιέργεια ,εμφανίζεται το ίδιο φαινόμενο από την αντιπέρα όχθη Γονείς ακατάλληλοι ,απόντες ,με άλλες προτεραιότητες που παρκάρουν τα παιδιά τους και δουλεύουν όλη μέρα “για αυτά ” Οι ακατάλληλοι γονείς είναι… Διαβάστε περισσότερα »
αιρετικη άποψη. Δεν υπάρχουν ακατάλληλοι γονείς αν το θέμα δεν είναι τα παιδιά και η ευτυχία τους , αλλά η δημιουργία κατηγοριών πολιτών , για όλες τις «χρήσεις» και χρησιμότητες που θέλει μια κοινωνία . πχ χωρίς ναρκισσους που θα βρεθούν ceo για τις επιχειρήσεις , αλλά και κάλιτεχνες. Χωρίς επιθετικότητα που θα βρουν οι στρατοί και οι δυνάμεις ασφαλείας , ή οι μυστικές υπηρεσίες για ειδικούς χαχα σκοπούς . Η δημιουργικότητα εκτοξεύεται όταν υπάρχει κενό αγάπης (το οποίο δεν θα γεμίσει ποτε , αλλά το άτομο ώσπου να το μάθει έχει δημιουργήσει για την κοινωνία) Οι κοινωνίες πάντα ενδιαφέρονταν… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, χωρίς να ξέρω στατιστικά, σε βρεφοκτονίες, βρίσκω λογικό και αναμενόμενο να πρωτοστατούν οι γυναίκες, είναι σαν να λέμε πως τα περισσότερα τροχαία συμβαίνουν από/σε οδηγούς. Δεν “απογοητεύεται” κανείς, είναι παντελώς άσχετη αυτή η τοποθέτηση και μετάθεση επιχειρήματος, για να αποδειχθεί τι; Ότι υπάρχουν κακές γυναίκες; Εάν αντιμετωπίζονταν ως άνθρωποι ισότιμοι οι γυναίκες, δεν θα έκανε καμία εντύπωση αυτό, προφανέστατα υπάρχουν κακές γυναίκες. Είναι εντελώς ασύμμετρη η γονεϊκή απαίτηση στην ελληνική κοινωνία. Είχε γράψει μια παλιά πανέξυπνη σχολιάστρια εδώ παλαιότερα (το αιλουροειδέστατο): ” Καλός είναι ενας πατέρας που δεν κακοποιεί το παιδί του, κακή είναι μια μάνα που του παίρνει… Διαβάστε περισσότερα »
👏👏👏
Διαφωνώ.
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη, δεν έχω κάποια επιστημονική τεκμηρίωση που να το αποδεικνύει, από τα προσωπικά βιώματα έχω καταλήξει εκεί.
Μεγαλώνοντας τον γιο μου μοιραία έρχομαι καθημερινά σε επαφή με γονείς.
Βλέπω λοιπόν, ότι πλέον οι πατέρες(όχι όλοι όμως πάρα πολλοί) συμμετέχουν ενεργά στο μεγάλωμα των παιδιών τους. Δεν είναι κανόνας ότι θα είναι ανεπαρκείς ως γονείς.
Είναι ξεκάθαρα εγκλωβισμένοι κι αυτοί στο ρόλο που τους έχει αποδοθεί από την κοινωνία
Επιθυμούν να σπάσουν τα στερεότυπα, φαντάζομαι ,αλλά δεν είναι εύκολο
Κάποιοι ίσως έχουν επαναπαυτεί
Σε χώρες στο εξωτερικό ,τα ΣΚ κι όχι μόνον ,σχεδόν βλέπεις αποκλειστικά μπαμπάδες να είναι με τα παιδιά τους και να χαίρονται
Κάποιοι ,ναι ,είναι χωρισμένοι ,αλλά υπάρχουν και οικογένειες
Είναι φυσικό να αισθάνεται περίεργα ο μπαμπάς να πάει στην παιδική χαρά με όλες τις μαμάδες και τις νταντάδες
Γίνεται ζύμωση ,για καλό είναι ,θα είναι καλύτερος ο κόσμος στο μέλλον
Εν τω μεταξύ ή αντίστροφη ερώτηση: “Ποιος χρειάζεται γυναίκα πια για να κάνει παιδί” -Ένα ταξίδι στην Μολδαβία/Ινδία/Κολομβία, 30 χιλιάρικα και να το το παιδί, παίρνεις εσύ όλες τις αποφάσεις και δεν έχεις την κρεβατομουρμούρα. Πληρώνεις και μια καλή νταντά, πιο φτηνή από μια απαιτητική σύζυγο, ούτε λουλούδια ούτε ταξίδια ζητάει. Θα θεωρούταν κυνισμός, σεξισμός, φασισμός, πια ό,τι -ισμό νομίζει ότι ακούγεται πιο βαρύγδουπος προσθέτει ο καθένας. Λες και ο πατέρας εξαντλείται σε δότη σπέρματος, και η οικογένεια δεν είναι παρά ένα απομεινάρι του feudal serfdom, τώρα βρήκαμε καλύτερα μοντέλα για την κοινωνία… Ευτυχώς ή δυστυχώς, κατά κανόνα γυναίκες σαν… Διαβάστε περισσότερα »
Πληρώνεις μία ”καλή νταντά” γιατί εννοείται τη δουλειά γυναίκα θα την κάνει πάλι….μάλιστα.
Αντιλήψεις όπως αυτά που αναφέρεις είναι ο λόγος που πολλές γυναίκες καταλήγουν να κάνουν παιδί μόνες.
υγ: Δεν θα σχολιάσω το πόσο παρερμήνευσες/διαστρέβλωσες νόημα της απάντησης μου στο θέμα.
Πολλοί το κάνουν ,δίκιο έχεις
Κι όχι μόνο σαν μήτρα ,αλλά και σαν γυναίκα για οικογένεια
Πολλοί πηγαίνουν και βρίσκουν γυναίκες στις χώρες που αναφέρεις και παρόμοιες και κάνουν μια χαρά οικογένεια ,προσφέρουν την ασφάλεια που επιζητούν αυτές οι γυναίκες κι έχουν τη φροντίδα ,την αφοσίωση αντίστοιχα ,win win
Φαίνεται σαν ένας άτυπος πόλεμος, που έχουμε μπει
Αχου…γνωρίζεις πολλούς στρέιτ που θα πήγαιναν στη Μαλαισία για να κάνουν παιδί με παρένθετη , να πληρώσουν 30.000 για να το φορτώσουν στη νταντά?? Μόνο και μόνο για να μην ακούνε τη κρεβάτομουρμούρα? Αφού και τώρα από το ένα τους μπαίνει από το άλλο του βγαίνει για αυτό και λέγεται κρεβάτομουρμούρα. Αλλιώς θα λέγονταν συζήτηση στο κρεβάτι. Τι είναι αυτά? Μια σου και μια μου? Ο προβληματισμός της γραφουσας έχει προκύψει από το ότι οι άντρες του σήμερα δε θέλουν παιδί. Και ως επιχείρημα της λες κι εμείς μπορούμε να κάνουμε παιδί άμα θελήσουμε χωρίς εσάς? Ε! Τότε γιατί δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Μολδαβία όχι Μαλαισία. Από γεωγραφία σκίζω η ρουφιάνα.
Οι άντρες μια χαρά θέλουν παιδιά
Γυναίκες που να θέλουν δε βρίσκουν να κάνουν οικογένεια
Με το κυνήγι και τον ανταγωνισμό στον επαγγελματικό στίβο πώς θα μεγαλώσουν τα παιδιά ; στον αυτόματο;
Ε, και οι γυναίκες ,γιατί να καθήσουν σπίτι ; βγήκαν ,είδαν ,έμαθαν κάτι άλλο
Τα παιδιά θέλουν χρόνο ,πολύ χρόνο, όχι ποιοτικό χρόνο ,χρόνο …
Τα παιδιά θα μεγαλώσουν αλλά θα υπάρχει πολύ δουλειά για τους ψυχολόγους
Οι άντρες στους οποίους αναφέρεσαι ,δε θέλουν παιδιά. Θέλουν παιδιά με τις ευνοϊκότερες συνθήκες για τους ίδιους. Αυτό δεν είναι” θέλω”. Είναι “θα ήθελα αν ήταν όλα όπως θα μου αρεσε”. Έχει διαφορά.
Και γιατί τότε όταν βρουν τέτοιες γυναίκες…αντί να ευχαριστούν την τύχη τους τις θεωρούν άχρηστες και τεμπέλες?
Αυτοί οι άντρες στους οποίους αναφέρεσαι δούλες θέλουνε για να τουε μεγαλώνουν τα παιδιά. Αν ήτανε διατεθημένοι να ξεβολευτούν και να μεγαλώσουν τα παιδιά τους υπό ίσης όρης με τις γυναίκες τους μια χαρά θα βρίσκανε. Απλά πλέον το επιχείρημα “γίνε δούλα για να εκπληρώσεις τον σκοπό της ζωής σου που είναι η μητρότητα” δεν περνάει πια στις γυναίκες. Προτιμούμε να μείνουμε άτεκνες από το να ανεχτούμε τέτοιες συμπεριφορές.
Ευχαριστούμε για την επιβεβαίωση ότι όντως οι άντρες ΚΑΙ χρειάζονται γυναίκα για να κάνουν παιδιά ΚΑΙ δε θέλουν να συμμετέχουν στην ανατροφή τους! Μας το λες κατάμουτρα δηλαδή ότι, ένας άντρας θα πληρώσει μια γυναίκα για να κυοφορήσει το παιδί και θα πληρώσει μια γυναίκα για να το αναθρέψει! Και ο άντρας τι θα κάνει ακριβώς; Θα πάει ταξίδι στη Μολδαβία/Ινδία/Κολομβία και θα βάλει το χρήμα και τίποτα παραπάνω! Μα αυτό ακριβώς μας λέει και η γράφουσα. Ότι οι άντρες δεν θέλουν να συμμετέχουν και γι’αυτό οι γυναίκες καταλήγουν να κάνουν μόνες τους παιδιά. Γι’αυτό και το συμπέρασμά σου είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Εν τω μεταξύ, πέραν του ότι επιβεβαίωσε την γράφουσα, κατέληξε και σε συμπεράσματα, που εξ’ορισμού είναι αδύνατον να επιβεβαιωθούν, γιατί τώρα είναι το χρονικό σημείο της ιστορίας που για πρώτη φορά οι γυναίκες μπορούν να πάρουν τέτοιες αποφάσεις συνειδητά, με την βοήθεια της τεχνολογίας, την αποδοχή της κοινωνίας και πολύ συχνά την στήριξη της οικογένειάς τους. Δεν υπάρχει προηγούμενο και ο άλλος έβγαλε στατιστικά συμπεράσματα, μειώνοντας ως συνήθως την γράφουσα. Και κάτι άλλο συμβαίνει για πρώτη φορά στην σύγχρονη ιστορία. Όλο το τεράστιο βάρος που σηκώνει η γυναίκα, έχει…τιμή. Από τις εργασίες της νταντάς και της οικιακής βοηθού, μέχρι τα… Διαβάστε περισσότερα »
Πράγματι, για ορισμένους άντρες είναι η στιγμή της συνειδητοποίησης του κόστους να φέρεις ένα παιδί στον κόσμο: τα ωάρια που χρειάζονται, η μήτρα που θα το κυοφορήσει, ο κόλπος που θα το γεννήσει, το γάλα που θα το θρέψει, τα χέρια που θα το αναθρέψουν, η ψυχή που θα το κάνει έναν σωστό άνθρωπο. Ξαφνικά όλα αυτά έχουν τιμή. Και ξαφνικά, οι άντρες συνειδητοποιούν ότι το “ναι, αγάπη μου, να κάνουμε κι ένα παιδάκι, γουτσου γούτσου μωρέ να παίζει εδώ γύρω μας, να ολοκληρώσει την αγάπη μας” χρειάζεται κάτι παραπάνω από δέκα δευτερόλεπα εκσπερμάτισης και 5 ml σπέρμα.
Σαν πρώην δεκάρι δεν καταφέρατε να εκμεταλλευτείτε την κατάσταση προς το συμφέρον σας
Και καταλήξατε με τους υπόλοιπους καημένους να κάνετε οικογένεια με πολλές υποχωρήσεις
Μετανοιώνετε για πράγματα
Ποτέ δεν είναι αργά στην πραγματικότητα να συνειδητοποιήσουμε ποιοί είμαστε ,πού πάμε ,τί θέλουμε στη ζωή και να το διεκδικήσουμε
Καμιά φορά μας διακατέχει μια αχαριστία ,έχουμε δίπλα μας το δεκάρι και δεν το αντιλαμβανόμαστε ,δεν το εκτιμούμε
“Πληρώνεις και μια καλή νταντά,” δεν σχολιάζω άλλο…
Αφού θα την πληρώνει ούτως ή άλλως
Δεν ξέρω αν πια ο σύντροφος μου κι αρκετοί πατεράδες του περιβάλλοντος μου είναι τόσο σπάνια πλάσματα, γιατί αγαπάνε κι ασχολούνται με τα παιδιά τους ενεργά… Προσωπικά θεωρώ πως καλό είναι τα παιδιά να έχουν και τους δύο γονείς. Δεν είναι μόνο πρακτικό το ζήτημα είναι και συναισθηματικο, είναι ο πατέρας είναι ο άλλος γονέας που αγαπάει και φροντίζει και θα είναι το ανδρικό πρότυπο για το παιδί του. Οι άντρες δεν είναι απλα δοτες σπέρματος και πορτοφόλια νομίζω είναι εξαιρετικά ισοπεδωτικη αυτή η σκέψη, δηλαδη να παίρνουμε ως δεδομένο πως άντρας = άχρηστος για γονεας. Φυσικά κι υπάρχουν κακοί… Διαβάστε περισσότερα »
Να χαίρεστε το παιδάκι και την οικογένειά σας
Από ό,τι βλέπετε αυτή είναι η νέα γενιά ,με φροντιστικούς ,τρυφερούς πατεράδες που νοιάζονται και συμμετέχουν
Δε δίνει τόσο πολύ βάρος η νέα γενιά στην καριέρα ,έχει συνειδητοποιήσει ποιά είναι τα βασικά ,ποιά είναι η ποιότητα ζωής που θέλει
Στήνονται οι νέες οικογένειες ,με το νέο μοντέλο ,με μπαμπά ενεργό σε όλα
Ας είμαστε αισιόδοξοι, αν βοηθήσει και το κράτος ,η νέα γενιά ξέρει και θέλει και θα δείξει το δρόμο
Αφενός η ιατρική διαδικασία της εξωσωματικής δεν είναι απλή. Αφετέρου, θα πω εκ πείρας, ότι η ανατροφή ενός παιδιού από ένα άτομο δεν είναι τόσο μελιστάλαχτη υπόθεση. Πρωτίστως πρέπει να έχεις αξιόλογη εργασία που σου εξασφαλίζει οικονομική ευμάρεια και αυτονομία, εφόσον η οικογένεια κρέμεται από τη δική σου τσέπη. Αυτά τα επαγγέλματα συνήθως δεν πάνε με το οχτάωρο. Ταυτοχρόνως με την απαιτητική δουλειά οφείλεις να είσαι η ανέμελη, χαρούμενη παρέα του νηπίου, να είσαι κοντά στο έφηβο παιδί, να παρατηρείς το 100% εφόσον άλλα μάτια δεν υπάρχουν να σε υποστηρίξουν. Θα είσαι πάντα και παντού παρούσα, παιδικές χαρές, γιορτές, σχολεία,… Διαβάστε περισσότερα »
👏👏👏
Εδώ είμαστε ,αν προλάβουμε ,για να παρακολουθήσουμε αυτό το νέο success story …
Το σπέρμα θα το επιλέξουμε; θα το πάρουμε από την τράπεζα; ξέρουμε τί κουβαλάει ;
Πρέπει να ετοιμάζουμε από τώρα το παραμύθι που θα διηγηθούμε στα παιδιά ;
Οι άντρες πρέπει να ξεκινήσουν δουλειά για επιπλέον εισόδημα σαν δωρητές σπέρματος
Μπορούμε να κάνουμε και επιλογή φύλου
Τί τους θέλουμε τους άντρες ;
Έτσι κι αλλιώς με ορμόνες μπορούμε να γίνουμε εμείς
Δυστοπία
“Συμφωνείτε πως πλέον, στην Ελλάδα, μια γυναίκα με σχετική οικονομική άνεση και υλικά μέσα, πέραν της επιθυμίας τεκνοποίησης, δεν έχει κανέναν μα κανέναν λόγο να τεκνοποιήσει με άντρα;”
Δν διάβασα παρακάτω. Λεπτή η γραμμή που χωρίζει τον φεμινισμό με τον μισανδρισμο.
Δεν συμφωνώ καθόλου. Έχω πάρα πάρα πάρα πολλούς λόγους για να τεκνοποιησω με άντρα κ να μην το κάνω μόνη μου.
Μου αρεσει που λες με σιγουριά το ” ελαχιστες”. Οι περισσότερες παντρεμενες μεγαλώνουν τα πόδια τους μόνες τους ( ψάξε τον όρο married single mom) και το κάνουν και με απόλυτη επιτυχία. Το πρόβλημα της κοινωνίας μας δεν είναι ότι οι γυναίκες κατάφεραν να τα κάνουν όλα μόνες τους,είναι ότι οι άντρες απέτυχαν να κανουν keep up . Μείναν πίσω και το χειρότερο είναι ότι μείναν εξαρτημένοι από μια γυναίκα για τη διατροφή, για το σπίτι,για τα ρούχα και για τα παιδιά τους . Αντί λοιπόν να στρεφουμε τα βέλη στις γυναίκες που έπειτα από πολλές απογοητευσεις απ το άλλο… Διαβάστε περισσότερα »
👏👏
Σε τι ακριβώς πρέπει να συμφωνήσουμε; Στο οτι γίνεται πρακτικά; Γίνεται. Ή στο οτι επειδή πρακτικά γίνεται θα πρέπει όλες οι γυναίκες να θέλουν ακολουθήσουν αυτόν τον δρόμο;
Αν και δεν έχεις άδικο σε αυτό που λες..και το έχω πει κι εγώ όταν με φέρνουν στο αμήν κοπέλες που θέλουν διακαώς να γίνουν μητέρες και δε βρίσκουν πρόθυμο πατέρα, θα επισημάνω κάποιες τρύπες σε αυτή τη θεωρία . Γιατί καμμία θεωρια δε μπορεί να παρουσιάζεται τέλεια. Λες “αν υπάρχει οικονομική άνεση” . Οπότε αυτή η επιλογή αυτόματα αποκτά ταξικό πρόσημο. Γιατί για να την κάνει κάποια θα “πρέπει” να έχει λεφτά. Φεύγουμε δηλαδή από το ” πρέπει” να είναι όμορφη, βολική, ευχάριστη, κτλπ κτλπ χαρακτηρισμοί που χρειαζόταν μέχρι σήμερα μια γυναίκα για να παντρευτεί και να γίνει μαμά… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω οι δότες σπέρματος περνούν ένα χρηματικό ποσό για αυτόν τον λόγο ακριβώς.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι που καμία δεν σκέφτεται την υιοθεσία, ειδικά αν θέλει να μεγαλώσει ένα παιδί μόνη της. Ίσως να μην είναι εύκολη διαδικασία, αλλά δεν θα καταπονήσει τον οργανισμό της και θα κάνει ένα παιδί ευτυχισμένο.
Εγκρύνουν οι αρμόδιες υπηρεσίες υιοθεσίες από μονογονεικές οικογένειες;
Ναι. Δεν είναι εύκολο και θεωρητικά προτιμώνται τα ζευγάρια, αλλά ο νόμος το επιτρέπει.
Γι αυτό είπα ” θα απεργησουν” επειδή πληρώνονται. Σκέφτηκα τώρα εγώ ότι σε ένα μακρινό μέλλον στο οποίο όλες οι προνομιούχες εγκαταστάτες γυναίκες ακολουθήσουν τη θεωρία της γραφουσας…. μπορεί να βρεθεί ένας άλλος Ελον Μασκ που να λέει ” σύντροφοι αυτές μας έχουν κάνει πέρα ,και κάνουν παιδιά μόνες τους, σας δίνω τα διπλάσια για να μη δώσετε το πολύτιμο ζουμί σας για να τις ξαναυποταξουμε! ” Οπως κάτι που διάβασα για υπογραφές για οπλοκατοχη και εκατομμύρια που κινούνται. ( Δεν ξέρω αν είναι αληθινά τα δημοσιεύματα…οποίος ξέρει να μου πει κι εμένα) Τώρα για την τεκνοθεσια ..ούτε αυτή είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Χα. Πολύ αισιόδοξη σε βρίσκω… Πιο πιθανό το έχω να σπεύσουν όλοι οι άντρες να δώσουν σπέρμα ώστε να διασφαλίσουν ότι θα διαιωνίσουν το είδος τους και μια χαρά θα τους βολεψει που δεν θα χρειαστεί να ξανασχοληθουνε. Η καλύτερη τους!
Δε θα τους φάει η παλάμη λες? Τώρα κάποιοι κάνουν σεξ με την υπόνοια μόνο σχέσης – γαμου- παιδί.
Κάτσε για την απόκτηση παιδιού μιλάμε… Μια γυναίκα που κάνει παιδιά μόνη της δεν σημμαίνει ότι κόβει και το σεξ (κόβεται το σεξ?). Απλά το κάνει πλέον απλά για την απόλαυση και όχι για κάποιον απότερο σκοπό.
Ααχ μου αρέσουν αυτές οι συζητήσεις. Δώσε σε ENTP τέτοια και πάρε του τη ψυχή. Ενώ είμαι υπέρ , δηλαδή συμφωνώ ότι αν βγάλουμε την τεκνοποίηση από τη μέση μένει το καλό σεξ και ίσως η συντροφικότητα για τη σύναψη σχέσεων ….πιστεύεις ότι τους συμφέρει? Γιατί σκέφτομαι ότι αν τους συμφέρει…γιατί χρησιμοποιούν τόσα χρόνια την υπόσχεση οικογένειας ως ατού για σύναψη σχέσεων άρα και σεξ , μιας και ήταν το ισχυρό φύλο και έφερναν τα πράγματα εκεί που ήθελαν? Δηλαδή γιατί τόση επιμονή στο μοντέλο της πυρηνικής οικογένειας κυρίως από τη μεριά τους αν δε τους συμφέρει? Άρα προφανως και… Διαβάστε περισσότερα »
ENTJ εδώ! Κοίτα να δεις, ιδανικά θα ήθελαν μια γυναίκα δούλα και κυρά, να τους κάνει την δωρεάν υπηρέτρια, νοσοκόμα (για αυτούς και για τους γονείς τους) πουτ@να, και νταντά των παιδιών τους, καλή πηθήνια και χωρίς να εκφέρει γνώμη και αντιρρήσεις. Και αυτοί φυσικά να έχουν το ελεύθερο να κάνουν ότι γουστάρουν εκτός (ή ακόμα και εντός) σπιτιού. Εν ολίγης ότι συνέβαινε κατά κόρων τους τελευταίους αιώνες κυρίως εξ ανατολάς. Όμως αυτό το μοντελάκι, πάει κατέπεσε. Οι σκλάβοι ξυπνήσανε. Οπότε οι άντρες έχουν χωριστεί σε δύο υποομάδες. Σε αυτούς που αρνούνται να δεχτουνε την νέα κατάσταση (βλέπε Incels) και… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχάς η σχετική οικονομική άνεση, δεν είναι καθόλου σχετική , είναι απόλυτη. Σύμφωνα με πρόσφατα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ το κόστος ανατροφής ενός παιδιού στην Ελλάδα αγγίζει τα 13000 ευρώ το χρόνο κατα μεσο όρο. Και προφανώς είναι ακόμα μεγαλύτερο σε περίπτωση μονογονεικων χωρις υποστηρικτικο περιβάλλον γιατι αναγκαστικά κάνεις outsourcing ακόμα περισσότερα πράγματα. Και δεν συνυπολογίζω καν τα ιατρικά έξοδα τα οποία εύκολα μπορούν να φτάσουν μερικές δεκάδες χιλιάδες ευρώ. Οποτε επι της ουσίας μιλάμε για έναν καθαρό μισθό κοντά στα 2500-3000 ευρώ μινιμουμ για να έχει βάση το σενάριο. Πόσες γυναίκες(και μαλιστα σε αναπαραγωγικη ηλικια, με διάθεση και χρόνο να… Διαβάστε περισσότερα »
Παρακαλώ τη διαχειριστική ομάδα η τελευταία σου παράγραφος να αναρτηθεί με κεφαλαία στα επίσημα άρθρα της lifo.
Πόσο απόλυτα αληθές!!
Εξαρτάται πώς το βλέπεις. Κι εγώ δεν είμαι φαν της πυρηνικής οικογένειας με την στενή έννοια, θα ήθελα μια οικογένεια πολύ ανοιχτή στον φιλικό κύκλο και την κοινότητα. Σίγουρα είναι πολύ ευκολότερο πλέον για τη γυναίκα να το κάνει μόνη της, εγώ προσωπικά πάντως δεν θα μπορούσα. Ούτε θα ήθελα. Έχω στον νου μου την τεκνοποίηση σαν το αποτέλεσμα αγάπης και έρωτα μεταξύ των ανθρώπων. Είναι πολύ λυπηρό ο πατέρας να θεωρείται εκ προοιμίου ακατάλληλος. Μπορεί βέβαια αυτό να έχει να κάνει με βιώματα ή φάση ζωής στην οποία κάποια θέλει παιδί αλλά δεν υπάρχει ταίρι στον ορίζοντα ή οτιδήποτε… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα το οικονομικό θα ήταν το πρώτο (και τελευταίο) που θσ σκεφτόμουνα. Όχι γιατί οι υπόλοιπες παράμετροι δεν είναι πιο σημαντικές, αλλά εφ όσον υπάρχει το οικονομικό στην μέση που είναι πρόβλημα αξεπέραστο, ποιο το νόημα να με απασχολήσει παραπάνω;
Δεν έχω κάτι να σου πω πραγματικά, είναι πολύ σημαντικό, αλλά προσωπικά δεν με τρομάζει ανυπέρβλητα. Ίσως επειδή έχω παραδείγματα γύρω μου και νιώθω ότι με ένα καλό υποστηρικτικό δίκτυο και έναν καλό σχεδιασμό (ίσως μετανάστευση επίσης) κάπως τα πράγματα βγαίνουν. Το βλέπω από φίλους, το είδα και από τους γονείς μου χωρίς να είναι καθόλου πλούσιοι. Ίσως να έχω και άγνοια, δεν ξέρω. Εμένα περισσότερο με αγχώνουν πράγματα όπως το να μεγαλώσω έναν “σωστό” άνθρωπο, να είμαι εκεί συνεχώς ανεξάρτητα από τα δικά μου ζόρια και τη δική μου διάθεση, να αφήσω για όσο χρειαστεί πίσω ή να περιορίσω… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν φτάνω καν στο σημείο να σκεφτώ τα χρήματα που χρειάζονται για να μεγαλώσεις ένα παιδί. Ό αναλογοσμος μου σταματάει με το που σκέφτομαι το κόστος της εξωσωματικής και της όλης διαδικασίας. Αυτό είναι το πρώτο και αξεπέραστο εμπόδιο.
Πάντως και για τα υπόλοιπα που γράφεις καλά τα λες. Το πιο πιθανό είναι ότι και να είχα την οικονομική δυνατότητα και εγώ σε αυτά θα κολλαγα.