Το να πλαστογράφησε κάποιος κάτι σχετικά με το πτυχίο του είναι σοβαρό…
_________________
Η ιστορία της Able όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Αγαπητή Ρένα.
Πρώτα απ’ όλα θα ήθελα να σε ευχαριστήσω και να σε συγχαρώ για την υπέροχη δουλειά που κάνεις.
Τα τελευταία δύο χρόνια έχω σχέση με έναν υπέροχο άνθρωπο. Μάλιστα σε ένα χρόνο παντρευόμαστε. Με λατρεύει, με σέβεται και με αγαπάει πολύ, όπως και εγώ τον ίδιο. Περνάμε υπέροχα και μπορώ να φανταστώ τη ζωή μου μόνο μαζί του. Είμαστε και οι δύο στην ηλικία των 30.
Όμως.
Από την αρχή της σχέσης μας, είχε την τάση να υπερβάλλει για τις ακαδημαϊκές του επιδόσεις, αλλά και για πολύ μικρά και ηλίθια πράγματα τα οποία θεωρούσε ότι θα με εντυπωσίαζαν. Σιγά σιγά είχα αρχίσει να τα ανακαλύπτω από μόνη μου και να τον “ξεσκεπάζω”. Η θέση του ήταν πάντα η ίδια, “είσαι υπέροχη, ένιωθα στην αρχή της γνωριμίας μας ότι δεν σου άξιζα και προσπαθούσα να σε εντυπωσιάσω”. Επειδή πέρασε πολλά από την προηγούμενη του σχέση, η οποία του δημιούργησε πολλές ανασφάλειες, το ξεπερνούσα.
Του ανέφερα επίσης ότι αν μου έχει πει και άλλα ψέματα, είμαι έτοιμη να ακούσω την αλήθεια και θα τη σεβαστώ. Δεν είναι η “αλήθεια του” το πρόβλημα, αλλά η τάση του στο ψέμα. Αυτό που δεν θέλω είναι να ανακαλύπτω την αλήθεια από μόνη μου.
Πρόσφατα ανακάλυψα (ναι, από μόνη μου) ότι δεν έχει τελειώσει το ένα από τα δύο του πτυχία (μου ανέφερε ότι έχει δύο πτυχία και ένα μεταπτυχιακό, ενώ τελικά το ένα πτυχίο δεν το έχει ολοκληρώσει για 2 -3 μαθήματα). Το ίδιο ψέμα είπε και στους γονείς του, αφού είχαν καημό να ολοκληρώσει τη σπουδή του στο συγκεκριμένο αντικείμενο (είχε μάλιστα δημιουργήσει και ψεύτικη επιβεβαίωση παραλαβής πτυχίου).
Είναι πτυχιούχος, εργάζεται στον τομέα του και είναι πολύ καλός. Συνεπώς, δεν θα αντιμετωπίσουμε οικονομικά προβλήματα με το να μην έχει ολοκληρώσει το ένα από τα πτυχία του, το οποίο ούτως ή άλλως, μου ανέφερε εξ αρχής, ότι το μισούσε και δεν επρόκειτο να δουλέψει ποτέ στον εν λόγω τομέα (είναι επίσης κορεσμένο).
Το πρόβλημα μου είναι η εμπιστοσύνη. Αμφισβητώ πλέον οτιδήποτε μου αναφέρει, ψάχνω συνέχεια για επιβεβαίωση. Νιώθω ότι με τα ψέματα έχω χάσει τον “έλεγχο”. Μερικές φορές σκέφτομαι ότι δεν με σεβάστηκε, και προσπάθησε να με “τυλίξει” με ψέματα (εννοείται ότι πάλι θα ήμουν μαζί του με ένα πτυχίο λιγότερο, δεν είναι αυτη η ουσία! αλλά είναι η πρόθεση του). Με ενοχλεί επίσης που δεν μπορεί να αντιμετωπίσει σωστά τους ανθρώπους και τις καταστάσεις και καταφεύγει στα ψέματα. Αν και σε αυτό το τομέα πλέον βλέπω μεγάλη βελτίωση.
Όταν το ανακάλυψα, και αφού πέρασε μέρες για να το παραδεχτεί, έκλαιγε με τις ώρες. Μου ανέφερε ότι ένιωθε πως απέτυχε, και πως θα απογοήτευε τους γονείς του. Ότι δεν ξεγέλασε κανένα εργοδότη, παρά μόνο ήθελε να ηρεμήσει τους γονεις του. Σε εμένα ντρεπόταν να παραδεχτεί ότι είχε πει ψέματα στην οικογένεια του, γι’ αυτό μου είχε αναφέρει ό,τι είχε πει και στους ίδιους.
Επίσης στη μητέρα μου λέω τα πάντα. Ντρέπομαι να της αναφέρω τι έγινε. Από την άλλη όμως, δεν θέλω ούτε η ίδια να μη γνωρίζει την αλήθεια για τον μέλλοντα σύζυγο μου.
Είμαι άτομο της αλήθειας και με τρομάζει που δεν είναι το ίδιο και ο σύντροφος μου.
Του ζήτησα, αφού του απομείναν λίγα μαθήματα, είτε θα πει στους γονείς του την αλήθεια, είτε θα το ολοκληρώσει. Το σκέφτεται. Από την άλλη σκέφτομαι ότι δεν είναι δικό μου ζόρι, η σχέση του με τους γονείς του δεν με αφορά, και στο τέλος, και να ολοκληρώσει το πτυχίο, δεν θα τον χρησιμεύσει σε τίποτα. Νομίζω ότι η απαίτηση μου είναι αντίδραση στα ψέματα εντυπωσιασμού του.
Περνάμε ακόμη υπέροχα και τον αγαπώ πολύ. Αλλά αυτή η ανασφάλεια που μου δημιουργήθηκε με έχει κάνει τοξική μαζί του. Κάθε δυό μέρες το θυμάμαι και ξεσπώ και κάθε φορά μου ζητά ντροπιασμένος συγνώμη. Δεν είναι υγιές αυτό που μας συμβαίνει.
Δεν ξέρω τι να κάνω.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Able
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Αγαπητή φίλη, ελπίζω να δεις έγκαιρα την απάντηση. Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, το κατά δύναμιν.
Ξοδεύεις μεγάλο μέρος της επιστολής σου για να μας εξηγήσεις ότι διαφωνείς επί της αρχής (εξυπακούεται) κι ότι το ψέμα του δεν έχει χρηστική λειτουργία (πχ. να βρει δουλειά) αλλά μόνον ψυχολογική (να καθησυχάσει τους γονείς). Και γι’αυτό παραλείπεις να εστιάσεις στο ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σημαντικό της όλης υπόθεσης. Αυτό δεν είναι ασυνήθιστο, πάντοτε όμως μου δημιουργεί το ίδιο ανάμεικτο αίσθημα έκπληξης κι απόγνωσης.
Αναφέρεις ξεκάθαρα ότι “είχε μάλιστα δημιουργήσει και ψεύτικη επιβεβαίωση παραλαβής πτυχίου.”
Σκοπεύεις να παντρευτείς έναν πλαστογράφο.
Δεν είναι τόσο πρόβλημα ότι είπε ψέμα για το πτυχίο του στους γονείς του. Ούτε καν σε σένα. Τέτοια ψέματα πολλοί είπαν και θα εξακολουθήσουν να λένε, όσο οι σπουδές παραμένουν ένα σύμβολο τετελεσμένων δυνατοτήτων και κοινωνικής επιβεβαίωσης. Διαβάζοντας νιώθω ότι αυτό το δεύτερο πτυχίο (ούτε καν το πρώτο, ούτε καν το μεταπτυχιακό) έχει λάβει διαστάσεις “αυτού του κάτι που θέλω” στο συνειδησιακό σας, κι εσένα και των γονιών του. Λες και τις πραγματικές γνώσεις δεν τις λαμβάνει κάποιος κατόπιν στην δουλειά του. Αλλά αυτό το ξέρουν όσοι ήδη δουλεύουν.
Το ζήτημα όμως είναι ότι διέβη τον Ρουβίκωνα και πλαστογράφησε έγγραφο. Τι άλλο θα μπορούσε να πλαστογραφήσει στο μέλλον; Πού θα σταματούσε, όταν δεν θα τον βόλευαν οι συνθήκες; Τι άλλο θα έκανε αν ένιωθε στριμωγμένος;
Εγώ πάντως σίγουρα δεν θα τον προσελάμβανα στην δουλειά μου, εκτός αν δούλευα επικεφαλής στο Langley της Virginia όπου θα μου ήταν χρήσιμος.
Kαι θα το σκεφτόμουν πάρα, μα πάρα πολύ για οτιδήποτε άλλο επίσης.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Συγνώμη, υπάρχει έγγραφο “επιβεβαίωση παραλαβής πτυχίου”;
Και οι γονείς είδαν αυτό – το πλαστο-και όχι το πτυχίο (αντίγραφο έστω) και ησύχασαν;
Όπως και να ‘ναι, για μένα δεν είναι ψεύτης και πλαστογράφος, είναι άνθρωπος που μέχρι τα τριάντα του δεν έχει καταφέρει να απεγκλωβιστει από τις απαιτήσεις και τις προσδοκίες των γονιών του και να αισθανθεί αρκετός και περήφανος για αυτά που όντως κατάφερε, γι’ αυτό και οι καυχησιες/υπερβολές ως προσπάθεια εντυπωσιασμου. Με λίγα λόγια, καλό είναι να ξεκινήσει ψυχοθεραπεία.
συμφωνώ απόλυτα
Δεν αποκόμισε πρακτικά κανένα όφελος, απλώς ήθελε να είναι υπερήφανοι οι γονείς του γι αυτόν.
Δεν είναι το χόμπι του να λέει ψέμματα, αλλά κάτι τον σπρώχνει να “ψηλώνει” τον εαυτό του στα μάτια των γύρω του. Δεν μπορεί ούτε ο ίδιος, ούτε η γράφουσα να λύσει θέματα αυτοεκτίμησης, που είναι τόσο βαθιά. θα πρότεινα και εγώ να συζητήσετε το ενδεχόμενο ψυχοθεραπείας
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Δεν ανέμενα προφανώς ότι ως λύση θα ήταν “να χωρίσω” ειδικά όταν βλέπω αναρτήσεις για συντρόφους που έχουν απατήσει ή είναι κακοποιητικοί, και η άμεση λύση που προσφέρεται δεν είναι ο χωρισμός. Μάλλον διαβάστηκε με επιπολαιότητα η λέξη “υπέροχος”. Αλλά δεν εκπλήσσομαι αφού δεν με γνωρίζουν. Την ανάρτηρη την είχα γράψει 6 μήνες πριν. Η θέση μου για το πόσο υπέροχος άνθρωπος είναι παραμένει η ίδια (μεταξύ άλλων για τους λόγους που ανέφερα κατωτέρω). Η λύση και προφανώς είναι η ψυχοθεραπεία. Τόσο για τον ίδιο για να αποβάλει τις ανασφάλειες του για το ποιος είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Φίλη, διάβασα το κείμενό σου με μεγάλη προσοχή. Εγώ δεν θα σου πω να χωρίσεις αλλά προτιμώ να πάτε μαζί σε έναν ψυχολόγο. Ούτε αυτός χρωστάει ανά δύο μέρες να ξεσπάς πάνω του, ούτε εσύ να νιώθεις τόσο άσχημα εξαιτίας του. Εγώ δεν θα σου πω να χωρίσεις, γιατί σου φέρεται καλά και είπε ψέμματα αλλά ποιος νοιάζεται για ένα πτυχίο; Αφού κιόλας μόνο στους γονείς του το είπε. Όμως, θα σου πω να έχεις την προσοχή σου σε κάποια πράγματα. Δεν λέω ότι ο χριστιανός θα τα κάνει ντε και καλά αλλά έχε μία πισινή που λένε γενικά, ναι;… Διαβάστε περισσότερα »
Παθολογικος ψεύτης, από πολλές ανασφάλειες που προκύπτουν απο τον ίδιο (απο καμία σχέση του!) Δεν περνάτε καλά. Δεν τον εμπιστεύεσαι και πως να τον εμπιστεύεσαι άλλωστε όταν είναι τοσο ΑΔΙΣΤΑΚΤΟΣ. Παρε χρόνο να σκεφτείς,ο γάμος εξάλλου είναι σε 1 χρόνο αλλά σε παρακαλώ μη πέφτεις στη παγίδα που πέφτουν ολες οι γυναικες “μ αγαπαει,θελει γαμο, ειμαι 30…κατα τ αλλα είναι καλο παιδί” Που αλλού θα εφτανε/ φτασει / ΘΑ ΦΤΑΣΕΙΑ οταν ξαναχτύπησουν οι ανασφάλειες του παλι (οχι απαραίτητα επαγγελματικες, μπορεί και προσωπικές σε σχέση με σενα); Ο τύπος σίγουρα θέλει ψυχολογική βοήθεια, γιατί μιλαμε για ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΟ ΨΕΥΔΟΣ, oπως θα μιλουσαμε… Διαβάστε περισσότερα »
Για να φτάσει κάποιος στο σημείο να πλαστογραφησει πτυχίο μπορεί να κάνει τα πάντα. Δεν το λέω από ηθικής άποψης, αλλά απο την πλευρα της πρακτικής, υπαρχει ολοκληρη παγιωμένη φιλοσοφια πισω απο την πραξη αυτη, όταν θα βρεθεί σε μια δύσκολη ξανά τι άλλο θα πλαστογραφησει , η τι ψέματα θα πει; μάλλον πρέπει να φεύγεις σιγά σιγά…
Τη βεβαίωση παραλαβής πλαστογραφισε και δεν έκανε αίτηση στον ΑΣΕΠ, κατάλαβα ότι το έδειξε στους γονείς του.
Συμφωνώ απόλυτα με τη Ρένα και την Κιμ, μην τον παντρευτείτε, δεν είναι υπέροχος, είναι πλαστογράφος, παθολογικός ψεύτης και κομπλεξικός! Δεν μπορείτε να έχετε μια καλή ζωή με αυτό το άτομο, αν λέει ψέμματα για ένα θέμα που δεν τον επηρεάζει πουθενά (αφού έχει ήδη πτυχίο και εργασία και το δεύτερο πτυχίου δε θα του εξασφάλιζε κάτι περισσότερο), φανταστείτε μόνο πόσα ανόητα ψέμματα θα σας σερβίρει, για να αποφύγει οποιαδήποτε δυσάρεστη συνέπεια αν μοιραστείτε τη ζωή σας μαζί του. Ίσως πλαστογραφήσει μια βεβαίωση της τράπεζας ότι εξοφλήσατε το δάνειό σας, ενώ χρησιμοποίησε τα χρήματά σας για δικούς του λόγους και… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπημένοι μου… Είμαι η γραφούσα (αναγκάστηκα να κάνω νέο καθότι έχασα τους κωδικούς!) Ευχαριστώ πολύ τη Ρένα για την απάντηση της αλλά και τους υπόλοιπους. Ο λόγος για τον οποίο δεν με εξέπληξε τόσο η πλαστογραφία, αλλά περισσότερο το ψέμα είναι καθότι, πρώτον το παρουσίασε μόνο στους γονείς του (μου έδειξε τα απεσταλμένα βιογραφικά – αναγράφαν ότι δεν είχε ολοκληρωθεί το πτυχίο) και δεύτερο επειδή το πανεπιστήμιο πρόσφερε διαδικτυακά την εν λόγω βεβαίωση, το μόνο που έκανε ουσιαστικά είναι απλά να τοποθετήσει το Ονοματεπώνυμο και να το τυπώσει. Ηταν και τόσο κακής ποιότητας που εκπλήσσομαι ότι έπεισε με αυτό το… Διαβάστε περισσότερα »
Εεεε έτσι βγάζει περισσότερο νόημα. Νομίζω η απαίτηση να πάρει το δεύτερο πτυχίο ή να το πει στους γονείς του παραπάει. Στο κάτω κάτω έτσι έχει ορίσει τη σχέση με τη μάνα του. Μπορεί να μη θέλει τη σύγκρουση και να θέλει να της κάνει το χατίρι. Όσο και να διαφωνεις με αυτή τη στάση δεν μπορείς να το απαιτήσεις.
Συχνα ο πανικος μας οδηγει να μην βαζουμε σε σειρα τις σκεψεις και τα λεγομενα μας, επειδη προσπαθουμε να ξεφορτωθουμε ενα μεγαλο φορτιο και γρηγορα. Παντως και απτο πρωτο κειμενο και απο αυτο, εγω προσωπικα βλεπω προβληματικη σχεση με τους γονεις του, οπως επισης και κομπλεξ κατωτερωτητας. Σιγουρα δεν βλεπω εναν αδιστακτο και κακο ανθρωπο. Μονο βοηθεια χρειαζεται, απο εναν επαγγελματιας ψυχικης υγειας, για να μπορεσει να δεχτει τον εαυτο του κυριως..
Δηλαδή το μόνο πρόβλημα που βλέπεις εδώ είναι ότι δεν σου είπε εξαρχής την αλήθεια; Ας βάλουμε στην άκρη τα χοντρά ψέματα και το ψεύτικο πτυχίο… Το ότι είναι τόσο δειλός να αντιμετωπίσει τους γονείς του που προτίμησε να δημιουργήσει όλη αυτή την κατάσταση, δεν σου λέει τίποτα;; Θες δίπλα σου έναν άνθρωπο που κάθε φορά που δεν θα μπορεί να αντιμετωπίσει κάποιον/κάτι, θα δημιουργεί σενάρια;;; Πρόσεξε μόνο αν τον χωρίσεις, μη πλαστογραφήσει και κανένα χαρτί γάμου και βρεθείς παντρεμένη. Ούτε ο Ρος Γκέλερ δεν έφτασε εκεί. Υ. Γ. Αν πλαστογραφήσω κι εγώ την περάτωση σπουδών γιατί δεν βγάζω άκρη… Διαβάστε περισσότερα »
Καλα…ειδαμε και μεις που το πηραμε με δοξα και τιμη…. Σε δυο σημεια μονο θα σταθω. 1) οτι προφανως ο φιλος σου ειναι ψευτης. Χρησιμοποιει δλδ το ψεμα στη ζωη του για να οδηγησει τα πραγματα εκει που θελει. Δεν εχει σημασια αν ειναι μικρο ή μεγαλο ψεμα, αλλα οτι ειναι ψεμα. 2) δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστο να γνωριζει η μητερα σου τοσα πολλα και προσωπικα πραγματα. Δε διαφωνω οτι ειναι υπεροχο να εχετε μια σχεση ειλικρινιας, αλλα πιστευω οτι πραγματα που δεν αφορουν ξεκαθαρα εσενα προσωπικα ισως δεν θα επρεπε να τα μοιραζεσαι… Προσωπικα παντως, δεν θεωρω… Διαβάστε περισσότερα »
Ανθρωπος που λεει ψεματα χωρις σοβαρο λογο, μακρια! Ποσω μαλλον οταν λεει ψεματα για κατι ανουσιο και πλαστογραφει! Χωρισε τον, δεν ειναι άνθρωπος που μπορεις να εμπιστευτείς ουτε για σύζυγο ουτε για πατέρα και δεν ταιριαζουν οι αξιες σας. Δεν μπορεις να μεινεις με εναν άνθρωπο πλαστογραφο οταν εσυ αγαπας την αληθεια. Επιπλεον δεν καταλαβαινω το αγχος τι θα πεις στην μανα σου. Δεν εισαι 14 να σου πει δεν σε αφηνω να ξαναβγεις μαζι του, 30 εισαι. Δεν χρειάζεται να μοιραζεσαι τα παντα. Γενικα καλο ειναι να μην μοιραζομαστε τα μυστικα της σχεσης μας εκτος αν πρόκειται για την… Διαβάστε περισσότερα »
” τα έχω με έναν υπέροχο ανθρωπο και σε ένα χρόνο παντρευομαστε”
Τα εχεις με ένα παθολογικο ψεύτη,ναρκισσο και παραχαρακτη.
Τρέξε όσο είναι καιρός!!
Ούτως ή άλλως και να παντρευτειτε,θα χωρίσετε γιατί θα σε ταράξει στο ψέμα σε όλους τους τομείς του γάμου!
Run Forrest, run!!!!
Το θετικό είναι ότι τα βλέπεις όλα καθαρά κ προβληματίζεσαι τώρα που είναι νωρίς. Δεν σε τυφλώνει ο έρωτας ‘η τέλος πάντων είσαι ώριμη κ μπορείς να αξιολογήσεις τις πράξεις του με ρεαλισμό. Ωμά λοιπόν είναι ένας ψεύτης κ θα συνεχίσει να είναι. Κρύβει κι άλλα πράγματα κ θα κρύβει. Αν κ εγω είχα συνδυάσει τα ψέμματα, τις δικαιολογίες, την μανία να είναι αριστος κ αν άκουγα καθαρά οτιβοαντα κ κάθε φορά “δεν φταίει ποτέ εκεινος” θα είχα γλυτώσει πολλή στεναχώρια- 8 χρονια παραλληλη σχεση κ εγω γεννουσα τα παιδια του. Σε καταλαβαίνω γιατί κ εγω είμαι πολύ ειλικρινής κ… Διαβάστε περισσότερα »