Τα καλά χρόνια είναι όσα είσαι ζωντανή και έχεις τον έλεγχο της ζωής σου εσύ!
____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα και παρέα του α μπα.
Τα τελευταία χρόνια είμαι σιγκλ, γυναίκα, late 30s. Είμαι σε φαση αλλαγης δουλειας και περναω καποια αγχη σχετικά με αυτο, αν και οικονομικα είμαι καλα. Εχω θεμα με τα προσωπικα μου. Δεν μπορω να βρω καποιον να μ αρεσει. Δυσκολευομαι παρα πολύ. Δεν ξερω αν αυτο που ψαχνω ειναι εξωπραγματικο, αλλα θελω να βρω καποιον να εχει πανω κατω τα δικα μου χαρακτηριστικα. Να ειναι εξυπνος, ευκαταστατος , μορφωμενος , στην ηλικια μου η λιιιγο μεγαλυτερος , να ειναι κοινωνικος , να εχει καλους τροπους και μια καλη κοινωνικη ζωη , να γυμναζεται. Δε βρισκω πουθενα καποιον με αυτα τα χαρακτηριστικά.
Επισης αυτο που βλεπω γυρω μου ειναι ότι υπαρχουν υπερβολικα πολλες γυναικες που εχουν ολο το πακετο, αλλα αντρες γιοκ. Παρα πολλες κοπελες και νεες και στην ηλικία μου , οι αντρες ουτε τα βασικά. Ειναι σα να μην υπαρχουν αντρες για εμενα. Αν καποιος δεν εχει κατι απο αυτα ειναι σα να μην τον βλεπω , σαν το ματι μου να μη δεχεται να τον εντοπισει.
Βλεπω οτι οι πολυ λιγοι αξιολογοι που υπαρχουν βγαινουν απο μια σχεση και μεσα σε συντομο χρονικο διαστημα μπαινουν σε αλλη …. αυτο συμβαινει ακομη και με αυτους που δεν ειναι αξιολογοι απλα δε με νοιαζει τι κανουν αυτοι . Δεν μπορω να καταλαβω τι πρεπει να κανω … και εχω και ολα αυτα τα μεηλ ποντκαστς να λενε οτι οι γυναικες της ηλικιας μου εχουν ληξει και δεν τις θελει κανεις και καλύτερα να βρουμε εναν πολυ μεγαλυτερο αντρα να τον γηροκομησουμε … δηλαδή εγω σα γυναίκα δεν θα βρω κάποιον που να αξίζει; πέρασαν τα καλά μου χρονια και τωρα απλα θα συμβιβαστω με κατι οχι καλο η καποιον ακατάλληλο… Πραγματικά για τους αντρες ειναι τοσο εύκολο. Εχουν να διαλεξουν ανάμεσα σε τοσες καλες περιπτώσεις. Εμείς που ολα αυτά τα χρόνια καναμε καριερα και δουλεψαμε πολυ τον εαυτο μας για να γινουμε καλυτερες, τωρα καλουμαστε να αντιμετοπισουμε τραγικους αντρες…
ΑΠΟ ΤΗΝ – Την αρκουδα ασυζητητί
______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Ε όχι δα! Σιγά μην πέρασαν τα καλά σου χρόνια! Kι είσαι τόσο νέα. Το λες μόνη σου τι φταίει: αυτά τα μεηλ ποντκαστς (male podcasts). Γιατί είσαι εγγεγραμένη σε αυτά; Γιατί τα ακούς, γιατί σου έρχονται στο inbox? Ξεγράψου άμεσα. Κάνε και report εφόσον προάγουν ρητορική διακρίσεων. Κάνουν ζημιά γενικότερα, αλλά δεν είναι ανάγκη να βάζουμε εμείς οι ίδιες τα χεράκια μας να βγάζουμε τα ματάκια μας πιστεύοντάς τα. Αυτοί να πουλήσουν θέλουν, απευθύνονται από άντρες σε άντρες ώστε να εμπεδώσουν ότι δεν πρέπει να υποχωρούν στις γυναικείες απαιτήσεις, αλλά πρέπει να τις υποτιμούν “για να μην πάρουν θάρρος”. Προωθούν ένα προϊόν Andrew Tate σε συσκευασία καναλιού.
Προφανώς οι καλοί άντρες είναι περιζήτητοι, ακριβώς επειδή δεν είναι πολλοί! Δεν είναι πολλοί όχι εξαιτίας κάποια εγγενούς ελαττωματικότητας της αρρενωπότητας, αλλά επειδή μοιάζει να κυριαρχεί η κακή της έκδοση: η τοξική, εις αντιδιαστολή με την καλή, την μη τοξική. Οι άντρες έχουν πληθώρα επιλογών σήμερα επειδή υφίσταται σεξουαλική απελευθέρωση κι οι έμφυλες σχέσεις είναι τοποθετημένες σε μια αρχή που ξεπερνά τις παλιές σχέσεις απολύτου εξάρτησης κι όπου το σεξ ερχόταν με το γάμο. Επομένως η γυναίκα που συνάπτει δεσμό μαζί τους ή εφήμερη σχέση είναι συνειδητοποιημένη κι ελεύθερη.
Ωστόσο παραβλέπεις την αρχή του Παρέτο: το 20% είναι που κάνει τη διαφορά για το 80% των αποτελεσμάτων που βλέπεις. Δεν έχουν όλοι οι άντρες άπειρες επιλογές, έχουν οι ξεχωριστοί άντρες που ανήκουν στην μειοψηφία. Οι λοιποί αναγκάζονται να συμβιβαστούν επίσης. Συνήθως με τη χούφτα τους. Κι αυτό τους εξαγριώνει και μας κατηγορούν ότι θέλουμε λεφτά ή κοιλιακούς 6 pack, αντί να επανεξετάσουν τις κοινωνικές τους δεξιότητες. Ας πρόσεχαν.
Πάψε λοιπόν να ελεεινολογείς τον εαυτό σου και αναθάρρησε. Είναι καλό που έχεις μάθει να ξεχωρίζεις την ήρα από το στάρι και να είσαι επιλεκτική. Γιατί η συμβίωση με έναν ακατάλληλο σύντροφο είναι πολύ πιο ζημιογόνος για μια γυναίκα από έναν άντρα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πολύ male bashing το κείμενο, η απάντηση της συντάκτριας αλλά και τα comments. Όλοι οι άντρες είναι “κουασιμόδοι”, αγράμματοι, ανώριμοι και φτωχαδάκια και δεν φτάνουν στο νύχι της αναγνώστριας, ούτε καν της μέσης γυναίκας. Και οι ελάχιστοι που σώζονται είναι οι chads που έχουν όποια θέλουν; Οι γυναίκες και οι άντρες ελάχιστα διαφέρουν. Το ίδιο φτωχαδάκια είμαστε, το ίδιο αδαείς, το ίδιο ασχημούληδες ή γεματούληδες. Πέρα από την καράφλα, σε όλα τα άλλα τα ίδια σκατά είμαστε κατά κανόνα. Αφού η αναγνώστρια νιώθει ότι υπερέχει και είναι catch, ορθώς δεν συμβιβάζεται. Απλά αν χρόνια τώρα δεν βρίσκει αυτό που θέλει,… Διαβάστε περισσότερα »
Μια σημείωση. Το οι άντρες συμβιβάζονται με τη χούφτα τους δεν είναι υποτιμητικό. Στην ουσία λες ότι ας κάνουν σεξ με τον εαυτό τους. Κάτι σαν το σχόλιο που έκανε η μαμά σου για τη κοπέλα που σε χώρισε. Το θα μείνει με τις γάτες της είναι σεξιστικό. Παραπέμπει στην εικόνα της ” ξινης ηεροντοκορης” που δεν την θέλει κανείς ούτε για παρέα παρά μόνο οι γάτες της . Για αυτόν με τη χούφτα δε βγαίνει συμπέρασμα ότι δεν έχει φίλους αλλά μόνο ότι δε κάνει σεξ. Γιατί δε λεμε για τις γυναίκες κάτι άλλο ? Πχ ” θα συμβιβαστεί… Διαβάστε περισσότερα »
A έχω απορρίψει φλερτ γιατί μου είπε ακριβώς αυτό:θα καταντησω γεροντοκόρη με γάτες
Για τον εαυτο του και ποσο δυσκολεύεται να βρει άνθρωπο
Θα διαφωνήσω λιγάκι.
“οι άντρες που συμβιβάζονται με τη χούφτα τους” δεν είναι υποτιμητικό;
Είναι ο αυθεντικός ορισμός του μ****α.
Στην πατριαρχική θεώρηση βέβαια, αλλά αυτή επικρίνει το “θα μείνει με τις γάτες”.
Αλήθεια?? Εγώ νόμιζα ότι είναι ένα σπορ που τους αρέσει. Πρώτον το κάνουν συχνά και όπου βρουν ευκαιρία οι περισσότεροι και δεύτερον οι ίδιοι λένε ότι ” αν πετύχει η μλκ τύφλα να έχει το γ…ι. Μας μπερδεύουν. Τι ισχύει τελικά αρέσει ή δεν αρέσει? Επίσης το ‘ μλκς” είναι μια λέξη που λέγεται περισσότερο φιλικά πια ,παρά για βρισιά. Περίεργα πράγματα.
οι περισσότεροι υποτιμητικα το λενε για τη χούφτα ας μην κοροιδομαστε. είναι ακριβώς το ίδιο που λένε στη γυναίκα για τις γάτες.
Επιμένω ότι δεν είναι το ίδιο. Και θα σου εξηγήσω. Η Ρένα στη συγκεκριμένη απάντηση δε το έγραψε για όλους τους άντρες. Αν διαβάσεις λίγο παραπάνω και λίγο παρακάτω αναφέρεται στους άνδρες που είναι πολύ κάτω του μετρίου και συχτυριζουν τις γυναίκες ( που θέλουν αυτοί και δεν είναι για τα δόντια τους) ότι θέλουν τον πλούσιο γυμνασμενο και όχι αυτούς. Τους ινσελ δηλαδη. Λες και τους χρωστάμε οι γυναίκες να τους δώσουμε ευκαιρία. Σε ποιο σύμπαν? Στον άντρα που έχει προτερήματα καμμία δε θα πει ” κστσε με τη χούφτα σου” . Ενώ η ατάκα ‘ αν δε συμβιβαστείς… Διαβάστε περισσότερα »
Το “μείνε με τη χούφτα σου” , it’s just you and your hand tonight κλπ έχει γίνει weaponized απέναντι στα μπακούρια ή στους incel όπως συνηθίζεται να τους αποκαλούν τελευταία. Είναι σαφώς σεξιστική , υποτιμητική επίθεση. Οι γυναίκες που χρησιμοποιούν δονητές είναι empowered, τοπ στίχος της χρονιάς από Chapell Roan “I heard you like magic, I got a wand and a rabbit” (τρομερό album το The Rise and Fall of a Midwest Princess btw). Μπορεί να σου φαίνεται διαφορετική η αναλογία με τις γάτες, μόνο και μόνο επειδή κοροϊδεύει το τι στα μάτια της πλειοψηφίας “ψάχνει” το κάθε φύλο. Ο… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εμένα δεν μου άρεσε πολύ ο χαρακτηρισμός “με την χούφτα” τους, όμως υπάρχει μια σημαντική διαφορά. Και είναι η πρόταση που έπεται. Ζητάμε από τους άνδρες να βελτιωθούν σε αυτά που πραγματικά υστερούν. Το να αποκτήσει κανείς κοινωνικές δεξιότητες, ενσυναίσθηση και ευγένεια, αναβαθμίζει τον άνθρωπο μεμονωμένα και την κοινωνία συλλογικά. Η άλλη πλευρά, ζητά από τις γυναίκες να οπισθοδρομήσει. Τι να την κάνει την μόρφωση; Η καριέρα που έχει, δεν την κάνει “καλύτερη”, έγραψε ο Στέφανος πριν (και ότι δεν ξέρουμε μαθηματικά κατά μέσο όρο). Ταφόπλακα στην προσπάθεια ενός ανθρώπου (γυναίκας) να πετύχει επαγγελματικά βάζουμε και δεν ντρεπόμαστε; Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Η καλύτερη απάντηση που διάβασα. Μας έχουν γαλουχήσει να έχουμε τόσο χαμηλά κριτήρια στην επιλογή συντρόφου που το να ζητάει κάποια ευγένεια, μόρφωση, κοινωνικούς τρόπους και να μην είναι couch potato μας φαίνεται υπερβολή. Μπορεί να τριγκαρίστηκαν από το “ευκατάστατος” αλλά δεν νομίζω ότι η κοπέλα εννοεί ότι θέλει εφοπλιστή αλλά οικονομικά ανεξάρτητο, να μην ζει με τη σύνταξη της μάνας του που λέει ο λόγος. Τρομερές απαιτήσεις έχει, τι λέμε τώρα.
Την καλύτερη δουλειά θα κάνεις. Φαντάζομαι όμως αν σε ρωτήσει κάποιος στο μέλλον γιατί έκανες μόνη σου παιδιά θα απαντήσεις “γιατί ήθελα και μπορούσα, και δεν είχα κάποιον άλλον ανάγκη”. Αν κομπλάρει πρόβλημα του.
Αν απαντήσεις όμως “ξέρεις είμαι τόσο καλή που δεν υπήρχε ποτέ αντάξιος άντρας για μένα”, σόρρυ κιόλας θα κάνουμε εμετό από το cringe.
Δυστυχώς διακρίνω κάποια ειρωνεία στην απάντησή σου…εμετός και cringe για κάτι που δεν είπα καν-κάποιος άλλος διατείνεται ότι ήταν 10άρι!-ενώ είπα κάτι σημαντικότερο πριν που αγνοήθηκε… Γιατί να με ρωτήσει κάτι τέτοιο κάποιος; Εσένα θα σε ρωτήσει κανείς γιατί έκανες παιδιά με την μητέρα των παιδιών σου κι όχι με κάποια άλλη ή γιατί όχι καθόλου; Ποια θα ήταν η μη cringe απάντηση σε μια τέτοια ερώτηση; Είσαι υποχρεωμένος να την δώσεις; Δεν το λέω για να μαλώσουμε, αλλά καταλαβαίνω πολύ καλά την λεπτή υφή, όλων όσα λες. Για το δικό μου αξιακό σύστημα και δεδομένου του τεράστιου προνομίου της… Διαβάστε περισσότερα »
Εμετουλι θα κάνουμε με την ερώτηση. Γιατί να ρωτήσει κάποιος μια γυναίκα για ποιο λόγο έκανε παιδί μόνη της? Από το κριντζ που θα πάθαινα αν με ρωτούσαν κάτι τέτοιο ίσως απαντούσα ” γιατί είμαι τόσο τέλεια και δε βρήκα κανέναν καλύτερο” κι ας έκανε όσους εμετουληδες ήθελε μετά. Λίγο παραπάνω είπες ότι εσύ σαν γνήσιο 10 έκανες αμέτρητους συμβιβασμούς για να μπεις σε μια σχέση . Αυτό ας πούμε εμένα( που δεν με θεωρώ 10 αρι και σίγουρα δε συμβιβάστηκα,αλλά νομίζω έπιασα κότσο το σύντροφό μου και τον τύφλωσα…)μου φαίνεται πολύ πιο κριντζ.
Τις καριερες μας τις θαυμαζουν οι γονεις μας. Οι συντροφοι μας ειτε τις υποστηριζουν ειτε τις ανεχονται. Γιατι γινονται στις πλατες τους. Σε καθε περιπτωση κανεναν ποτε δεν εκανε καλυτερο η καριερα. Κι ουτε η φιλοδοξια. Χειροτερο παιζει. Ειδικα η φιλοδοξια κι η καριερα. Για να ειμαστε και ειλικρινεις οσο πιο χρησιμοι ειμαστε για τους εργοδοτες τοσο πιο αχρηστοι γινομαστε για τους συντροφους μας. Δυστιχως η μερα εχει 24 ωρες. Οσες πιο πολλες αφιερωνεις στην καριερα σου τοσο πιο πολλες στερεις απ το συντροφο σου. Το να μην εχεις καποιον αναγκη σε καθιστα η κατωτερη απο ανθρωπο η ανωτερη απο… Διαβάστε περισσότερα »
Άντε πάλι υποτίμηση, ντυμένη με λόγο -υποτίθεται-υψηλού επιπέδου. Όλα όσα γράφεις είναι απλώς δικές σου πεποιθήσεις, για να μην πω βολικές θεωρίες. Δηλαδή εάν δουλεύεις σε μια δουλειά που είναι επιβίωσης και όχι καριέρας, πολλές ώρες για λίγα λεφτά, θα πάει τέλεια η σχέση; Γιατί να δουλέψουμε πρέπει οπωσδήποτε. Και το ποδόσφαιρο και οι τσόντες “αφαιρούν” από μια σχέση, γιατί σας πειράζουν οι φιλόδοξοι μόνο; Εγώ έχω την αντίληψη να θαυμάζω τους ανθρώπους για τα επιτεύγματα τους, παρόλο που έχω απλώς μια πολύ καλή δουλειά σε εταιρεία , ούτε εργοδότης είμαι, ούτε καριέρα επιστήμονα κάνω. Προσωπικά το βρίσκω υπέροχο το… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί να είναι και likes από τριγκαρισμένα αρσενικά, αλλά όχι αρκετά ώστε να κάνουν τον κόπο να δημιουργήσουν προφίλ για να σχολιάσουν.
Τα λαϊκς δε μου λένε τίποτα. Συνήθως οι πιο επικριτικές απαντήσεις σε γυναίκες που για τη μέση λογική κάνουν λάθος ή κάπου στο κείμενο βρίσκεται μια υποτιμησουλα για τον μέσο άντρα ή η γραφουσα έχει ψηλά τον πήχη της αυτοεκτίμησης και θεωρεί ότι υπερτερεί κάπου, παίρνουν και πολλά λαϊκς. Παρατήρησε το. Το ” δεν τους βλέπω καν” έκανε τη ζημιά. Η γυναίκα αν έχει απαιτήσεις για να σχετιστεί, είναι πάντα λάθος και επιφανειακή. Ο άντρας πάντα έχει απαιτήσεις( συνήθως στην εμφάνιση και στη συμπεριφορά) αλλά δε χρειάζεται να τις λέει. Κανένας δε θα τον θεωρήσει ληγμένο προϊόν στα τριάντα ,… Διαβάστε περισσότερα »
Εντωμεταξύ το πόσο έκανα relate με αυτό το “δεν τους βλέπω καν” δεν μπορείς να φανταστείς.
Αν βγεις από τη μάχη της ατάκας μεταξύ ανδρών γυναικών θα δεις ότι δεν είναι ακριβώς το ίδιο. ,( Στέφανε κι εσύ επίσης,) . Άνδρες ,- γυναίκες που δεν θέλουν να συμβιβαστούν για μια σχέση με το χέρι τους θα βολεύτουν ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ. Οπως είπες κι εσύ τον άντρα τον χτυπάς ότι δε θα βρει σεξ , ενώ τη γυναίκα ότι δε θα κάνει οικογένεια. Αναπαράγεις δηλαδή το στερεότυπο ακόμα και στην μπηχτη. Γιατί να μη “την πεις’ στη γυναίκα ότι θα μείνει με το χέρι της? Γιατί απλα θεωρείς ότι δε θα τη πειράξει . Θεωρείς ότι δε… Διαβάστε περισσότερα »
Συντροφικότητα θέλουν όλα τα φύλα
Δε διαφωνώ , όμως δεν τη ζητουν με τον ίδιο τρόπο και τα δύο φύλα…ακόμα. ελπίζω σε ένα καλύτερο μέλλον με καλύτερη συνενόηση. Μπορούμε αρκεί να θέλουμε.
Ναι ,μπορούμε ανθρώπινα
Έχουν εγκλωβιστεί τα φύλα σε ρόλους που τους στενεύουν
Με μπέρδεψες πολύ. Κουβέντα κάνουμε εδώ, δεν προσέβαλλα κανέναν. Το καλύτερο για τους περισσότερους από εμάς είναι να μείνουμε μόνοι μας με τις γάτες μας, χούφτες μας, ό,τι μπορεί ο καθένας. Έλα όμως που αποζητούμε όλοι τη συντροφικότητα. Εγώ δεν θεώρησα κανέναν αποτυχημένο επειδή δεν κάνει οικογένεια. Μια χαρά φίλη θα την είχα, εργαζόμενη, θα την επέλεγα για γιατρό, λογίστρια ή αρχιτέκτονα μου. Για σύντροφο δεν θα την ήθελα γιατί έχουμε άλλες προτεραιότητες. Όμως μια γυναίκα στην προκειμένη που είναι μόνη, και αντί να κάνει own την απόφαση της το ρίχνει στο ότι δεν τους βλέπω καν τους άλλους γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ για την ατάκα έκανα σημείωση στο σχόλιο σου . Της Ρένας την ατάκα που απευθυνόταν στους ινσελς και όχι στους άντρες που απορρίπτει η γραφουσα. Αφού δεν της αρέσουν όσοι δεν έχουν αυτά που θελει ,δεν της αρέσουν. Τα ποντκαστ προσπαθούν να τη πείσουν να ρίξει τα στάνταρ για να βρει αντρα. Στην ουσία τα ποντκαστ αυτά υποτιμούν τους άντρες αν το σκεφτείς Από εκεί και πέρα συμφωνώ ότι αυτό που ψάχνει πρέπει να το στηρίζει και να είναι οκ με την προοπτική να μη το βρει. Γι αυτό και διαφώνησα με το ότι όλοι κάνουμε συμβιβασμούς. Όχι δε… Διαβάστε περισσότερα »
WTF!
Πρώην δεκάρι ,μπορείς να μιλάς για τον εαυτό σου και να μη βγάζεις γενικά συμπεράσματα
Αν είσαι απογοητευμένος από τη μέχρι τώρα πορεία της ζωής σου ,πρέπει ίσως να αναθεωρήσεις κάποια πράγματα και να σκεφτείς
Δεν έχουν όλες οι σχέσεις τους συμβιβασμούς με τον τρόπο που το λες
Η γυναίκα σου γνωρίζει ότι αισθάνεσαι έτσι ;
Αυτό! Μου κάνουν πολύ εντύπωση τα upvotes σε αυτό το σχολιο. Το “δεκαρι” που συμβιβαστηκε σε μια σχέση με αμέτρητους κιόλα συμβιβασμους; Αυτό είναι το πρότυπο μας, από το οποίο πως τολμά να αποκλίνει μια γυναικα; Πως τολμα να ζητά “λαχεία στη ζωη”;
Προσωπικα δε με πειραξε καθολου το θα μεινουν με τη χουφτα τους. Και οι γατες για τις γυναικες και η χουφτα για τους ανδρες αποτελουν εκτος απο στερεοτυπια και αδηριτη πραγματικοτητα. Αλλωστε αυτη ειναι η δυναμη του στερεοτυπου. Οτι ανταποκρινετε εν πολλοις στην πραγματικοτητα και οτι με το τσουβαλιασμα που κανει προσφερει εναν τροπο εξηγησης του κοσμου που ειναι συμφητος με την ανθρωπινη σκεψη. Να οδηγησε απ το ειδικο στο γενικο. Εξηγεις ακριβως πολυ δυεισδητικα τους λογους για τους οποιους ειναι πραγματικοτητα και η χουφτα και οι γατες και για πιο λογο καθε επιλογη τεινει να σχετιζετε με συγκεκριμενο φυλο.… Διαβάστε περισσότερα »
Α επίσης οι incels δεν είναι απλά μπακούρια. Με τα μπακούρια δεν έχουμε θέμα, μπακούρια μπορεί να είμαστε και εμείς. Κάνω copy paste από σάιτ γιατί έχω ήδη γράψει πολλά κάτω από αυτό το θέμα. Incels are heterosexual men who blame women and society for their lack of romantic success A subset of the online misogynist “manosphere” that includes Pick Up Artists and Men’s Rights Activists, incels are known for their deep-seated pessimism and profound sense of grievance against women The incel ideology is rooted in the belief that women have too much power in the sexual/romantic sphere and ruin incels’… Διαβάστε περισσότερα »
Το τί ψάχνει το κάθε φύλο είναι καθαρά δική σας άποψη
Μια χαρά σχέση και οικογένεια θέλουν οι άνδρες ,ποιός θα τους περιποιείται; ποιός θα τους γηροκομήσει;
Για ποιό σεξ; μετά τα 50 κλαίνε οι άνδρες …
Αν δεν έχουν λεφτουδάκια ,άστα
Αγαπητέ έχεις περπατήσει σε οποιαδήποτε πόλη της Ελλάδας? Έχεις πάει σε οποιοδήποτε μπαρ? Οι γυναίκες στην Ελλάδα είναι περιποιημένες, γυμνάζονται και ξέρουν να συμπεριφέρονται. Οι περισσότεροι άνδρες είναι με ντύσιμο 3ης λυκείου, απεριποίητοι και αγροίκοι. Αυτό όσον αφορά την εμφάνιση. Βλέπω συνέχεια γυναίκες με μόρφωση και χαρακτήρα (και εμφάνιση αφού τόσο σε ενδιαφέρει) με κάτι μπουνταλάδες τραμπούκους. Και δεν είναι θέμα εμφάνισης στο κάτω κάτω. Ναι υπάρχουν και όμορφοι αλλά είναι τόσο βολεμένοι που φέρονται σαν να είναι όλες στα πόδια τους. Φταίει και η αποθέωση της ΣΧΕΣΗΣ που έχει μεγαλώσει τις γυναίκες να μένουν με τον κάθε τυχαίο. “Δώσε… Διαβάστε περισσότερα »
Κάποιοι έχουν χυδαία συμπεριφορά..
Δυστυχώς έχει κανονικοποιηθεί στους άνδρες από μικρούς να είναι χυδαίοι. Ακόμα και στους διανοούμενους ή / και τους μορφωμένους. Μπορεί τη μία στιγμή να μιλάνε με περισπούδαστο ύφος για την κοινωνική διαστρωμάτωση ή για το σινεμά και στο επόμενο δευτερόλεπτο “πω πω τι κωλάρα είναι αυτή”.
Ενα απ τα χαρακτηριστικα της υψηλης διανοησης που δεν γνωριζει φυλο ειναι η μη δεσμευση της συμπεριφορας απο ηθικιστικους κανονες. Κοινως δεν αναγνωριζουν καν την λεξη χυδαιοτητα. Στις περιπτωσεις αυτες ειθισται να ονομαζεται ελευθεριοτητα… αν αφορα την πλεμπα το ιδιο χαρακτηριστικο το ονομαζουμε χυδαιοτητα…
Το ” Μην καταργείτε την υπογεγραμμένη ιδίως κάτω από το ωμέγα είναι κρίμα να εκλείψει η πιο μικρή ασέλγεια του αλφαβήτου μας.” του χριστιανοπουλου και το “πω πω τι κωλάρα είναι αυτή” ειναι δυνατον να εκκινουν απ την ιδια κοσμοθεωρητικοι αντιληψη. Αλλωστε και τα δυο σε κωλους αναφερονται.
Το πρωτο το ονομαζουμε ελευθεριοτητα. Το δευτερο χυδαιοτητα.
Στους διανοητές επιτρέπεται αν όχι επιβάλλεται μια κάποια ελευθεριότητα
Και γω βλέπω τέτοιες γυναίκες αλλά έχω φτάσει στο συμπέρασμα ότι οι τραμπούκοι τους αρέσουν και όχι ότι είναι αφελής, εκτός αν έχουν κάποια ανασφάλεια που εκεί πάω πάσο. Δε χρειάζεται να φτάσουμε στην άλλη άκρη. Το πρόβλημα είναι ότι το να είσαι ελεύθερος από μια ηλικία και μετά έχει ένα κάποιο στίγμα. Και ίσως (δεν το γνωρίζω εμπειρικά ακόμη για μένα) να είσαι γυναίκα ελεύθερη να έχει μεγαλύτερο στίγμα ή να δημιουργεί παραπάνω συζήτηση γενικά. Κατά τ’αλλα άνθρωποι ανύπαντροι υπήρχαν πάντοτε, είτε γιατί η κόρη/γιος είχε ως ρόλο την φροντίδα των γονιών, είτε γιατί είχαν κάποιο άλλο θέμα (μπορεί… Διαβάστε περισσότερα »
μακαρι να μπορουσαμε οι στρειτ αντρες να πουμε ελευθερα εδω μεσα τα κριτηρια μας.
ΥΓ η Woooo απο πανω καπως το πλησιασε το θεμα
Καλέ πες τα, τι σε εμποδίζει;
Ας ξεκινήσουμε από εσάς
“Άλλωστε η Σταχτοπούτα ομορφιά είχε, πτυχίο δεν θυμάμαι να είχε”
Εξαιρετικό και αληθινό.
Η Σταχτοπούτα γράφτηκε το 1700.
Και τα ένστικτα χιλιάδες χρόνια πίσω.
Σωστά, αλλά αυτό που μας διαχωρίζει από τα υπόλοιπα ζώα είναι ότι δεν λειτουργούμε μόνο βάσει των ενστίκτων μας.
Δεν σχολιάζω τα υπόλοιπα, αλλά το ότι βλέπετε(όσ@ το έχουν αναφέρει ανά καιρούς σε διάφορα σχόλια)γυναίκες γυμνασμένες και όχι άντρες είναι ξεκάθαρη ένδειξη ότι φοράτε παρωπίδες, εκτός κι αν ζείτε σε άλλο πλανήτη.
Μεγαλύτερο ανέκδοτο δεν έχω διαβάσει/ακούσει.
Αντε επιτέλους κάποιος το είπε.
όλες ξημεροβραδιαζομαστε στα γυμναστήρια 😂😂😂
Πιο πολλούς άντρες γυμνασμένους θα έλεγα ότι βλέπω. Αλλά ίσως φταίει που εγώ δεν γυμνάζομαι και το ψιλοθαυμαζω όταν δεν είναι υπερβολικο. Και το προσέχω κυρίως σε άντρες; Πιθανόν τι να πω; Αλλά και απεριποίητους και αγροίκους; Κατά πλειοψηφία; Μπα μάλλον τα μάτια μου έχουν πρόβλημα.
Δεν ισχύει αυτό που λέτε
Η κατηγοριοποίηση των ανθρώπων δε βοηθά
Λοιπόν εσύ μπορεί να το ονομάζεις περιποίηση εγώ πάλι βλέπω γυναίκες που δεν μπορούν να βγουν στο δημόσιο χώρο χωρίς να κάνουν μια σειρά από παρεμβάσεις στο σώμα τους. Δεν θα βγουν χωρίς make up , δεν θα βγουν χωρίς νύχια, μαλλιά, φρύδια, το ρούχο πρέπει να είναι έτσι και όχι αλλιώς κλπ κλπ. Όχι δεν ζηλεύω την καταπίεση που τρώει το γυναικείο σώμα “για να είναι περιποιημενο”. Περιποιημένο είναι και χωρίς το make up. Μια χαρά είναι η τρίτη λυκείου. Ο άντρας μπορεί να βγει έξω χωρίς να χρειαστεί να απολογείται στην κοινωνία για την εμφάνιση του. [Δεν εννοώ… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί τι έχουν οι παντόφλες διχάλα; Εμένα με ξενερώνουν απίστευτα τα πιο “επίσημα” ανδρικά παπούστια (τύπου αυτά που φοράνε οι δικηγόροι, στους γάμους, με κουστούμια κλπ, δεν ξέρω πως τα λένε). Απάισια είναι!
Κι εγώ τα μισώ. Διχαλο να βλέπουμε κι αν έχουν περιποιημένα νυχακισ καλύτερα. Να σου βγει το νύχι του τυραννόσαυρου ξαφνικά..να μαζέψεις τα βρακιά σου να φύγεις. Ιιιιιιοιυ. Ή ένα σνικερ , αρβυλακι , μποτάκι στη τελική. Με δεμένα κορδόνια και καθαρό. Λατρεύω τους άντρες που καθαρίζουν τα παπούτσια τους. Αρχοντιά.
δε βλέπω κάπου ανάλυση για χαρακτήρα πέρα από το να έχει τρόπους.
Όσο βολευομαστε στον στραβό γυαλο τόσο στραβά θα αρμενιζουμε.
Πάντως ότι οι άντρες are lagging behind δεν είναι κάτι καινούριο ούτε άποψη μόνο της γράφουσας. Η ενδυνάμωση και χειραφέτηση των γυναικών σημαίνει ότι πλέον είμαστε πιο μορφωμένες ενώ συχνά βγάζουμε περισσότερα χρήματα. Σε αυτά αν προσθέσεις ότι παραδοσιακά έχουμε μάθει να έχουμε τρόπους και να φροντίζουμε περισσότερο την εμφάνισή μας από τον μέσο άντρα (ο οποίος βασιζόταν στο ότι απλά είναι άντρας και θα του συγχωρέσουμε τις τοξικές συμπεριφορές ή την μπάκα) μπορείς να καταλάβεις γιατί είναι δύσκολο να συμβιβαστούμε με κάποιον που δεν πληροί τις προϋποθέσεις. Καθόλου male bashing, η πραγματικότητα είναι. Παρεπιπτόντως, ένα καλό βιβλίο πάνω στο… Διαβάστε περισσότερα »
Πάντως να πω εδώ ότι και νέος κάνουμε lag behind στο θέμα της επιλογής συντρόφου. Οι άντρες πάντα διάλεγαν από μια μεγάλη γκάμα όπως διαφορετική κουλτούρα, ηλικία και κοινωνική τάξη. Ειδικά όσον αφορά το τελευταίο πολλές γυναίκες εγκαταστάτες δεν έχουν προσαρμοστεί στα δεδομένα αυτά ότι ίσως πρέπει να είναι λίγο πιο ελαστικές σε αυτό το θέμα. Αν βγάζεις 100.000€ /$ το χρόνο (ζεις Αμερική ξέρω γω) έχεις πολύ μικρό αριθμό διαθέσιμων συντρόφων που βγάζουν τα ίδια και περισσότερα. Πέραν αυτού όντως υπάρχουν άντρες που παντρεύονται μόνο τέτοιες, αλλά οι γυναίκες αυτές τρώνε το κέρατο. Όπως και πολλές celebrity που είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είμαι βέβαιη ότι έχω καταλάβει ακριβώς τι λες, αλλά δεν νομίζω ότι οι υψηλά αμειβόμενες γυναίκες θέλουν οπωσδήποτε κάποιον που βγάζει τα ίδια η περισσότερα από εκείνες. Δηλαδή πιστεύεις ότι κάποια που βγάζει 100 χιλιάρικα τον χρόνο (100 χιλιάρικα είναι οκ, αλλά καθόλου πολλά χρήματα για Αμερική εντωμεταξύ) θα είχε θέμα αν ο σύντροφός της έβγαζε λιγότερα αλλά πληρούσε άλλες σημαντικές προϋποθέσεις; Δεν νομίζω (επίσης δεν ξέρω τι κάνουν οι celebrities, δεν τα παρακολουθώ). Συνήθως οι άντρες είναι που αισθάνονται απειλή όταν η γυναίκα βγάζει περισσότερα από τους ίδιους, οπότε ποιο είναι το επιχείρημα; Να βγάζουμε λιγότερα για να… Διαβάστε περισσότερα »
Η πραγματικότητα είναι ότι υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι που με αυτές τις τοξικές αντιλήψεις διστάζουν να σχετιστούν
Το 40 μου έφερε στο νου η γραφούσα
Επιπλέον μην μπερδεύεσαι, εμείς δεν κάνουμε σεξ με τις γάτες μας.
Σαν πρώην “δεκάρι” που λέτε (αδόκιμος όρος κατά τη γνώμη μου ) θα γνωρίζετε ποια χαρακτηριστικά είχατε ,ποιά είναι πραγματικά ,τί σημαίνουν και πού οδηγούν αν δεν κάνουμε δουλειά με τον εαυτό μας
Ο κανόνας δεν είναι ότι είμαστε όλοι στο βούρκο
Δε συμβιβάζονται όλοι
Υπάρχουν λαχεία στη ζωή αλλά θέλει δουλειά ,προσπάθεια ,στην ουσία εμείς τα δημιουργούμε
Η απογοήτευση έρχεται από υψηλές, λανθασμένες προσδοκίες κι έλλειψη αυτογνωσίας
Δεν θα εξίσωση ποτέ μια φτωχή γυναίκα με έναν φτωχό άντρα γιατί απλούστατα ο άντρας έχει τα 10πλασια προνόμια από μια γυναίκα, ελευθερίες που πολλές φορές τα κορίτσια παλεύουν ακόμη και σήμερα στο πατρικό τους και χίλια δυο άλλα.αν μια γυναίκα έχει σταθερή δουλειά, έξυπνη και μορφωμένη προφανώς ο άντρας πρέπει να τα έχει εις διπλούν αυτά.
Βλέπω τεράστιο χάσμα και σχεδόν πάντα μια γυναίκα συμβιβάζεται με ένα υπό της
Τελικα ο ανδρας εχει τα προνομια? Ολα τα σχολια και η γραφουσα το αντιθεντο λενε. Η μεση γυναικα ειναι πιο μορφωμενη βγαζει περισσοτερα ειναι πιο καλοδιατηρημενη και με προσεγμενη εμφανιση απ τον μεσο ανδρα. Τελικα τι σοι προνομια εχει αυτος ο μεσος ανδρας? Κι αφου ο ανδρας εχει 10πλασια προνομια πως γινεται να ισχυει οτι παντα μια γυναιξα συμβιβαζεται με καπιον υπο της? Κι οχι ο σχεδον παντα ο ανδρας με τα 10πλασια προνομια συμβιβαζετε με καποιαν υπο του? Μηπως τελικα η μεση γυναικα δεν το χει τισο με τα μαθηματικα? Γιατι μαθηματικα δεν στεκει η λογικη.
Ξεχνάς ότι ο καθένας ζει σε διαφορετικό περιβάλλον και έχει διαφορετικές παραστάσεις. Ξεχνάς επίσης το confirmation bias. Γενικα είναι τελείως άκυρο να κατηγοριοποιούμε. Ο καθένας εκφράζει την προσωπική του οπτική γωνία.
Δεν ξέρω για τη μέση γυναίκα αλλά εσύ σίγουρα δεν δείχνεις να το έχεις με τα μαθηματικά γιατί τα επικαλείσαι για να εξηγήσεις κοινωνικά φαινόμενα (τι μαθηματικούς υπολογισμούς έκανες για να καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι “δεν στέκει η λογική” άγνωστο αλλά δεν έχει σημασία, πάμε παρακάτω). Αρχικά, το “συχνά βγάζουμε περισσότερα χρήματα” δεν ισούται με το “η μέση γυναίκα βγάζει περισσότερα”, ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά. Η στατιστική είναι κλάδος των μαθηματικών, δεν ξέρω αν δεν κατανοείς βασικές έννοιες στατιστικής ή απλά δυσκολεύεσαι στην ανάγνωση. Επιπλέον, ναι, στις ανεπτυγμένες χώρες, η μέση γυναίκα είναι πιο μορφωμένη. Μπορώ να σε παραπέμψω… Διαβάστε περισσότερα »
Εν τω μεταξύ, οι περισσότερες μιλάμε για μόρφωση και κοινωνικές δεξιότητες. Πώς ήρθε και κόλλησε το υψηλότερο εισόδημα? (Για χτίσιμο επιχειρηματολογίας μάλλον?). Αφού είναι στατιστικά αποδεδειγμένα και η υψηλότερη μόρφωση των γυναικών και οι χαμηλότεροι μισθοί μεταξύ των δύο φύλων για τις ίδιες θέσεις στις ανεπτυγμένες χώρες.
Οι καλύτερες ακαδημαϊκές επιδόσεις των γυναικών, κυρίως στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, θέμα ενδιαφέρον που χρίζει και περαιτέρω έρευνας, με το «στατιστικά αποδεδειγμένα η μόρφωση των γυναικών είναι υψηλότερη» είναι πολύ μεγάλο λογικό άλμα.
Τέλος, προσωπικά προτιμώ την λέξη εκπαίδευση για την παιδεία που παρέχεται απ’το Λύκειο και μετά, με βάση το ελληνικό σύστημα τουλάχιστον.
Το δεύτερο είναι καθαρά στατιστικά στοιχεία για τα οποία δεν μπορεί να υπάρξει παρερμηνεία. Φαντάζομαι εννοεί ότι περισσότερες γυναίκες είναι απόφοιτοι πανεπιστημίων. Που ισχύει και μάλιστα είναι σημαντικά υψηλότερο το ποσοστό σε επίπεδο ΕΕ τουλάχιστον. Δεν γνωρίζω για Ιράν ή Πακιστάν ή Αφγανιστάν. Ποιο είναι το άλμα;
Η εξίσωση της μόρφωσης με τα πτυχία.
Είτε μας αρέσει είτε όχι, υπάρχουν πολλά επαγγέλματα που δεν μπορείς να τα ασκήσεις χωρίς πτυχία. Ευτυχώς.
Λόγο του χάσματος μεταξύ των φύλων οι γυναίκες πρέπει να προσπαθήσουν περισσότερο από τους άντρες για να σταθούν ισότιμα με τους άντρες στην κοινωνία. Για αυτό βλέπουμε περισσότερες γυναίκες απόφοιτους τριτοβάθμιας εκπαίδευσης (και αυτό πάλι είναι σχετικό, υπάρχουν συντρηπτικά ανδροκρατούμενες σχολές και συντριπτικά γυναικοκρατούμενες σχολές. Αν υπολογιστούν σε σύνολο δεν ξέρω πιο θα είναι το αποτέλεσμα). Οι άντρες δεν έχουν τόση ανάγκη την τριτοβάθμια εκπαίδευση για να αναγνωριστεί η αξία τους. Αρκούν τα προνόμιά τους.
Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι αυτός είναι άσχημος επειδή είναι υπέρβαρος. Είναι και άσχημος και υπέρβαρος. Και είναι υπέρβαρος επειδή δεν κουνιέται, είναι όλη μέρα από καρέκλα, σε αυτοκίνητο, σε καναπέ και πάλι από την αρχή. Και δεν κάνει κάτι για αυτό και θα ήταν σημαντικό να κάνει διότι είναι πλέον και σε επικίνδυνη ηλικία και θα αφήσει την άλλη να τα βγάλει πέρα με τρία παιδιά γιατί την ήθελε και μικρούλα τη γυναίκα του για να του γεννάει μέχρι τα 50φεύγα.
Εσείς είστε μέσα στο σπίτι τους να γνωρίζετε τις συνθήκες ;
Το να λέμε ότι κάποια παντρεύτηκε από πίεση ,είναι αποποίηση ευθυνών
Μου τα έχει πει η κοπέλα. Δυστυχώς όταν μιλάμε για ευθύνες σε τέτοιες περιπτώσεις (ναι, μόνη της τα επέλεξε όλα αυτά δεν είμαστε στο Αφγανιστάν) παραβλέπουμε τη συστημική διάσταση που είναι πολύ σημαντική.
Μα δεν αντιλεγω σε κατι. Υποστηριζω οσα λες. Οι γυναικες ειναι πιο προσοντουχες. Εξου και συμβιβαζονται με καποιον υπο της. Και για να ειναι πιο προσοντουχες και να συμβιβαζονται με υπο σημαινει προφανως πως καπου πασχει το δεδομενο ” ο άντρας έχει τα 10πλασια προνόμια από μια γυναίκα” που εισαγετε απο τη sabrina.
Απλα δε γινετε μαθηματικα να ισχυει και το οι ανδρες εχου 10πλασια προνομια απο μια γυναικα και το οι γυναικες συμβιβαζονται με καποιον υπο
Ακόμα και αν βγάλεις τον παράγοντα του φύλου, είναι ανησυχητικά σύνηθες, ειδικά σε χώρες σαν την Ελλάδα, οι προνομιούχοι να “καπελώνουν” τους προσοντούχους. Δεν ξέρω πού κολλάς, γιατί πιστεύω πως θα σου έχει τύχει να σου φάει μια ευκαιρία ένας λιγότερο καλός από εσένα γιατί είχε κάπου μια γνωριμία (ας συμφωνήσουμε ότι δεν θαυμάζουμε φραγκάτα εγκάθετα λαμόγια). Τα μαθηματικά πάντως δεν κολλάνε πουθενά εδώ, γιατί προσόν δεν συνεπάγεται προνόμιο, ούτε το αντίθετο. Ευτυχώς πρόσβαση στην εκπαίδευση έχουμε όλοι, άνδρες-γυναίκες.
Μπερδεύεις τα προνόμια με τα προσόντα. Είναι διαφορετικά πράγματα και το ένα δεν συνεπάγεται απαραοτητα το άλλο, το αντίθετο θα έλεγα. Όσο λιγοτερα προνόμια έχει κάποιος τόσα περισσότερα προσόντα χρειάζεται για να ανταπεξέλθει, οπότε και προσπαθεί περισσότερο για αυτά.
Ναι, γιατί αφενός δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά των προνομίων με τα προσόντα, αφετέρου θεωρείς ότι όποιος απολαμβάνει απλά και μόνο λόγω του φύλου του προνόμια είναι και “ανώτερος” (ανώτερος σε εισαγωγικά σε αντιδιαστολή με το υπό).
Κύριε Στέφανε ,έχετε μπερδέψει τα προνόμια επιλογής με τα περισσότερα “προσόντα “
Οι γυναίκες είναι πιο μορφωμένες επειδή πρέπει να κάνουν την τριπλή προσπάθεια για να τα καταφέρουν.οι άντρες έχουν προβάδισμα στην κοινωνία μόνο και μόνο επειδή γεννηθηκαν με πέος.Επισης μόρφωση δεν εννοώ μόνο πτυχία αλλά σφαιρική αντίληψη και ανάπτυξη εαυτού.Το ότι δεν καταλαβαίνεις απλές έννοιες μεταξύ μόρφωσης και κοινωνικών προνομίων επιβεβαιώνει αυτά που λέω.
Κοινωνικα προνομια υπηρχαν καποτε. Γνωριζω πολλα αγορια που ενω περασαν υποχρεωθηκαν να μην σπουδασουν γιατι ως ανδρες επρεπε να δουλεψουν και να βγαλουν λεφτα για να θρεψουν κατεστραμενες πατρικες οικογενειες. Κι ουτε μια κοπελα που δεν εκανε ολη η οικογενεια το σκατο της παξιμαξι για να τη σπουδασουν. Ως φοιτητης εμενα σε εστιες. Ηταν αδυνατον να σπουδασω σε αλλη πολη διαφορετικα καθως η οικογενεια μου ειχε ξεκληριστει οικονομικα απο μια ασθενεια του αδερφου μου που απαιτουσε νοσηλεια σε ιδιωτικο νοσοκομειο της αγγλιας σε εποχες δραχμων κ αγγλικης λιρας που η διαφορα συναλαγματος ηταν τρομακτικη. Οι πτερυγες των αγοριων ειχαν κοινες… Διαβάστε περισσότερα »
Η ζωή του καθενός και οι παραστάσεις του τον διαμορφώνουν
Βέβαια διυλιζονται μέσα στον εγκέφαλο μας ,στην ψυχή μας για να δημιουργηθεί ο χαρακτήρας
Αν βλέπουμε σε στενά πλαίσια και εκτιμούμε για όλο τον κόσμο κάπου λαμβάνονται αξιωματικά συμπεράσματα
Εμας οι εστίες ειχαν όλες μπάνιο στο δωμάτιο, τα δωμάτια μοιράζονταν τυχαία και έμπαιναν μέσα 2 ατομα ίδιου φύλου- γινόντουσαν και τραμπες και αλλαγές δωματίων για να μείνουν μαζί φοιτητές που ειχαν σχέση πχ μια δική μου συγκατοικος πηγε σε αλλο δωμάτιο με την κοπέλα της ενώ μια άλλη αργότερα στο αγόρι της -είχα αλλάξει 10 συγκατοίκους. αν δεν έμενα εστία δε θα μπορουσα να παω στη σχολή, ουτε αγγλικά δεν ειχαν οι γονείς μου να με στείλουν ουτε φροντιστήριο για πανελλήνιες. σχεδόν όλα τα παιδιά στην εστία ημασταν ίδια φαση. Κανενας δεν έφυγε από εστία για να νοικιάσει. Ψάχνοντας… Διαβάστε περισσότερα »
Απλουστευμένη γενίκευση
Το να θέλουμε να κάνουμε πλήρη αντιστοίχιση χαρακτηριστικών και “προνομίων ” δεν είναι το ζητούμενο,
και είναι αντικειμενικά αδύνατο
Απο ποτέ το “θα συμβιβαστεί με τη χούφτα του” θεωρείται πολιτικλι κορεκτ και γιατί το αντίστοιχο είναι να πάρει η γυναίκα μια γάτα; Βασικά έτσι όπως το γραψες είναι σαν να κάνει σεξ με τη γατα
Γενικά είναι εξαιρετικά ύποπτοι/αμφίβολοι οι βαθμοί που γράφτηκαν από διάφορα σχολια για κάτι τόσο υποκειμενικό όπως η ομορφιά και η έλξη.
Είναι φουλ περίεργο να υπογράφεις ως “πρώην δεκαρι”.
Ασχολίαστο επίσης το ότι συγκρινες τη χούφτα με τη γάτα.Τι άλλο θα ακούσουμε !!!
Btw καμία σχέση που γνωρίζω δεν έχει αμέτρητους (!) συμβιβασμούς.
Αυτή τη συζήτηση, σχετικά με τα standards, την έχω διαβάσει άπειρες φορές στο διαδίκτυο και δεν καταλήγει πουθενά. Νομίζω το πρόβλημα δεν είναι πως όλοι οι άντρες είναι άσχημοι (δεν θεωρώ ότι είναι), ούτε ότι οι γυναίκες έχουν πολλά κριτήρια. Απλώς, ψάχνονται σε λάθος κύκλους.
Εγώ επέλεξα το σύντροφο μου με βάση δικά μου κριτήρια. Δεν με απασχολεί καθόλου εάν οι υπόλοιποι διαφωνούν ή συμφωνούν. Περνάμε καλά, οπότε εις την τσαπου μας. Μάλλον πρέπει όλοι να σκεφτόμαστε έτσι.
Ο ιδανικός σύντροφος δεν είναι αυτός που έχει όσα έχεις ζητήσει, αλλά αυτός που έχει όσα δεν είχες καν φανταστεί. Καλό είναι να έχεις κάποια στανταρντ πρόσεξε όμως να μην μπεις στο τρυπάκι να τικάρεις κουτάκια σε κάθε έναν που γνωρίζεις.
Έτσι ακριβώς!!
Αυτη ειναι η παγιδα που εχει στησει στη γυναικα η βιολογια
Για να ερωτευτει πρεπει να νοιωσει εκπληξη και για να παραμεινει ερωτευμενη πρεπει να εκπλησεται συνεχως.
” κι οταν μου ‘φεραν τον ταυρο
πώς να πω το ναι
που τον λεγαν μονο Σταυρο
κι οχι Μορις Ρενιέ “
Ε όχι μωρέ dreammaker, εντάξει Νομίζω καταρχάς ότι η ??? λέγοντας “αυτά που δεν έχεις φανταστεί” αναφερεται σε χαρακτηριστικά που δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή στη λίστα της γράφουσας ενώ πιθανότατα θα τα ήθελε από το σύντροφό της (πχ ψυχολογικά έτοιμος να μοιραστεί τη ζωή του με έναν άνθρωπο ή με διάθεση για ταξίδια κτλ), όχι σε χαρακτηριστικά που διαρκώς θα σε εκπλήσσουν (πόσες εκπλήξεις πια όταν περνάνε οι μηνες). Αλλά και πού είναι το κακό δηλαδή να μας εκπλήσσει ο/η σύντροφος; Να κάνει μια μέρα λίγο διαφορετική από τις προηγούμενες; Γιατί να μην ερωτευτείς αυτή του τη διάθεση; Γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Φύση λέγεται
Για παρατήρησε λίγο ,πώς” ιδρώνουν τη φανέλα “τα αρσενικά για να προσελκύσουν και να κερδίσουν το θηλυκό …
Θέλει δουλίτσα …
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Ο σύντροφός μου πάντα κουβαλάει μαζί του πολλά ψιλά για να έχει να δίνει στους ζητιάνους και στους άστεγους που θα βρεθούν στον δρόμο του. Αν καμιά φορά του τελειώσουν και δεν έχει να δώσει αισθάνεται άσχημα. Η ενσυναίσθηση που δείχνει σε αγνώστους και χωρίς να έχει να κερδίσει κάτι (αυτό με τα ψιλά είναι απλά ένα παράδειγμα από αυτά που κάνει), είναι κάτι που προσωπικά δεν είχα ποτέ μου φανταστεί. Το ότι μου υπέδειξε με την συμπεριφορά του κάτι που ποτέ μου δεν σκέφτηκα από μόνη μου, με έχει κάνει καλύτερο άνθρωπο. Και αν… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα πάντως δε μου φαίνεται ότι ” έχεις δουλέψει πολύ τον εαυτό σου για να γίνεις καλύτερη” όπως λες, καθώς τα κριτήρια επιλογής συντρόφου που έχεις είναι τέρμα επιφανειακά. Σιγουρα για συντροφική σχέση, για σεξ μονο κάτι γίνεται. Οκ αυτά επιθυμείς εσύ, απλώς είναι λίγο δυσανάλογα με τις απαιτήσεις σου από το αντρικό φύλο και το τσουβάλι που τους βάζεις όλους. Επίσης αυτό ”Αν καποιος δεν εχει κατι απο αυτα ειναι σα να μην τον βλεπω , σαν το ματι μου να μη δεχεται να τον εντοπισει.” το βρίσκω λίγο περίεργο και δεν ξέρω από που έχει προκύψει η τόση… Διαβάστε περισσότερα »
Ν Α Ι
Σαφώς σταμάτα να παρακολουθείς podcasts καμμένων. Παράλληλα όμως, αναλογίσου κατά πόσο κάποια από τα στάνταρ σου καταλήγουν να σε κρατάνε πίσω π.χ. τα “ευκαταστατος , στην ηλικια μου η λιιιγο μεγαλυτερος , να ειναι κοινωνικος , με μια καλη κοινωνικη ζωη , να γυμναζεται” είναι χαρακτηριστικά όπου, κατά τη γνώμη μου, μπορείς να χαλαρώσεις τα στάνταρ σου χωρίς να οδηγηθείς σε ακατάλληλο σύντροφο. Ένας άνθρωπος που έχει επαρκή χρήματα ώστε να μη μιζεριάζετε αλλά όχι για Χριστούγεννα στο Ντουμπάι και ΣΚ στη Μύκονο, εμφάνιση που σε ελκύει και ας είναι λίγο μικρότερος ή μεγαλύτερος από τα νούμερα που έχεις στο… Διαβάστε περισσότερα »
Εμενα πάλι ολα σχεδόν τα κριτήρια που έθεσε η αρκούδα μου φαίνονται εντελώς ρηχά, ενώ απουσιαζουν αλλα, που θα ηταν για μενα απαραίτητα. Τι να πω, γούστα ειναι αυτα.
Δηλαδή αν είναι έξυπνος,μορφωμένος,με καλούς τρόπους και κοντά στην ηλικία σου,αλλά δεν είναι ευκατάστατος και με “καλή κοινωνική ζωή”,απλώς έχει έναν αριθμό φίλων και απλώς βιοπορίζεται έντιμα και επαρκώς από την εργασία του,και δεν γυμνάζεται,θα σου ρίξει τα στάνταρ;Δε λέω να συμβιβαστείς με κάτι που δεν θέλεις,πόσο μάλλον τραγικό,αλλά το να λείπουν κάποια κλικ από κάποια κουτάκια δεν σημαίνει ότι οι άνθρωποι αυτοί είναι τραγικοί. Αναρωτιέμαι επίσης για ποιον λόγο καθορίζετε κάποιοι την αξία ενός ανθρώπου με βάση και το αν έχει σχέση.Όχι,όσοι έχουν σχέση δεν είναι απαραίτητα κι αξιόλογοι,ακόμα κι αν φαινομενικά πληρούν το πακέτο που περιγράφεις.Ούτε όσοι δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Και να μην ήσουν στην ηλικία που είσαι, θα ήταν κάπως μη ρεαλιστικό να περιμένεις ο άλλος να είναι πάνω κάτω όπως εσύ. Νομίζω οι απαντήσεις εδώ είναι παγίδα και απλά σου χαϊδευουν τα αυτιά γιατί τους τριγκαρε που ανέφερες το manosphere. Το θέμα δεν είναι ηλικίακο, είναι ότι είναι πολύ μικρό το ποσοστό των αντρών που έχουν πιθανότατα αυτά τα χαρακτηριστικά και ακόμη λιγότερο το ποσοστό που σε ελκύει και είναι διαθέσιμο και σωματικά και συναισθηματικά. Και δεν καταλαβαίνω αυτό το site ώρες καθώς όταν το ποστ γίνεται από κοριτσάκια που δεν έχουν εμπειρία και αρχίζουν και ξεφουρνιζουν όλα… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ πολύ με την απάντηση σου, απλά επίτρεψε μου ένα σχόλιο για το: “ταιριάζουν πιο πολύ σε κάτι που θα σου έλεγαν οι φίλες σου”. Αν οι φίλοι σου λένε μόνο ότι πιστεύουν ότι θες να ακούσεις και σου χαϊδεύουν τα αυτιά δεν είναι πραγματικοί φίλοι αλλά κόλακες. Οι φίλοι και η οικογένεια (και ο ψυχολόγος) είναι και για τις σκληρές αλήθειες, πάντα προσφέροντας και υποστήριξη βέβαια. Πάντως στο συγκεκριμένο ερώτημα ταιριάζει ατάκα της μητέρας μου μετά από χωρισμό μου. “Αν ψάχνει κάποιον με τα ίδια πτυχία με αυτήν, την ίδια οικονομική κατάσταση, την αντίστοιχη εμφάνιση, τις ίδιες εμπειρίες, καλύτερα… Διαβάστε περισσότερα »
Προφανώς και οι φίλες/οι που σε εκτιμούν κτλ. θα σου πουν αυτό που πιστεύουν και ας μην συμφωνούν. Αλλά υπάρχουν πολλοί φίλοι που δεν είναι σε αυτό το επίπεδο και είναι πιο επιφανειακή η σχέση.
Θεωρώ οι περισσότεροι από μας έχουμε και από τα δυο, και συνήθως οι επιφανειακοί είναι και περισσότεροι αριθμητικά.
Οπότε για τέτοιου είδους φιλία δε θα μου έκανε εντύπωση αυτή η στάση.
Κάποια που το κεφάλι της έχει γίνει κιμάς από τα male podcasts δεν θα την βοηθήσει για αρχή να ακούσει την αλήθεια. Και εγώ ετοιμαζόμουνα να γίνω σκληρή στο σχόλιο μου όταν πρωτοδιάβα το ποστ, αλλά συγκρατήθηκα.
Δε ξέρω αν φταίνε τα podcasts που σκέφτεται έτσι. Ούτε γνωρίζουμε πόσο χρόνο έχει αφιερώσει σε αυτά ή αν είναι κάτι που ανακάλυψε πρόσφατα Θεωρώ οι πεποιθήσεις τις προέχουν των podcasts και αν την επηρεάζουν τόσο είναι γιατί είναι οπαδός των πεποιθήσεων αυτά απλά από την αντίπερα όχθη. Αν μας φαίνεται εξωπραγματικό, αφελές και entitled να ακούμε άντρες που μιλούν για γυναίκες ως αντικείμενα, status symbols και πως εξυπηρετούν τους ίδιους, νομίζω δε χρειάζεται ελαστικότητα και για το ανάποδο. Γιατί για κάτι ανάλογο πρόκειται εδώ. Νομίζω σε έπιασε λίγο το clickbait γιατί αν ξαναδιαβάσεις το άρθρο μόνο το 5% αναφέρεται… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί αλλά λέει ότι ανησυχεί πως είναι λιγμένο προιον επειδή το λένε στα podcasts. Αυτό δεν το λες και λίγο για να καταλάβεις πως έχει επηρεαστεί η ψυχολογία κάποιου.
Ναι αλλά αυτό μπορεί να το πίστευε ήδη εν μέρη, ή να ήταν βαθειά της ανασφάλεια και να βγήκε στην επιφάνεια. Επιπλέον μπορεί να τη μεγάλωσαν οι γονείς της τύπου, διάβασε τώρα, τελείωνε σχολή, κάνε καριέρα και μετά θα βρεθεί ο κατάλληλος. Απλά τα podcast μπορεί να είναι αφορμή για αφυπνιση. Θεωρώ αν έχεις πέραση γνωρίζεις κόσμο και περνάς καλά, δε θα δώσεις σημασία ιδιαίτερη στα podcast. Αν όμως βρίσκεσαι σε περίοδο ξηρασίας 5 χρόνια και μετράς και είχες συγκεκριμένες προσδοκίες από τη ζωή σου, το podcast απλά είναι το κερασάκι στην τουρτα. Εγώ οπότε έχω βρεθεί σε τέτοιο rabbit… Διαβάστε περισσότερα »
δηλαδή φταίνε τα ποντκαστ που δε βρίσκει ανυτεα ναη πληροί όλα αυτά που θέλει? γνωρίζω πραγματικά παρα πολυ κόσμο και δεν ξέρω ούτε 1 άτομο, αντρα ή γυναίκα, να έχει όλο αυτό το πακέτο.
Ή ο καθένας έχει δικαίωμα να έχει ότι κριτήρια θέλει γιατί είμαστε ελεύθεροι και οι σχέσεις δεν είναι υποχρεωτικές .
Πιο πολύ με χαιδεμα αυτιών μοιάζει η ατάκα της μητέρας σου .
Συγνώμη που έχεις δει πως οι άνδρες έχουν πολλές επιλογές;
Και στον ανδροκρατούμενο χώρο που εργάζομαι και από φιλους,το αντίθετο μου λένε
Απλά αυτοί συμβιβάζονται πιο εύκολα (και με 5-6αρι που λένε)
Κατά τα αλλα είναι αρκετά δύσκολο να βρεις άτομο να ταιριάξεις -σε όλα τα φύλα -και ναι οι « σπάνιοι» γίνονται ανάρπαστοι
Καλη τύχη
“Εξυπνος, ευκαταστατος , μορφωμενος να ειναι κοινωνικος , να εχει καλους τροπους και μια καλη κοινωνικη ζωη , να γυμναζεται.” Χμμ…ναι, όλα αυτά τα είχε ο κακοποιητης μου. Νόμιζα κι εγώ ότι είχα βρει κελεπουρι. Απέξω κούκλα, από μέσα πανούκλα. Δεν λέω ότι θα πέσεις απαραίτητα σε τέτοιον, αλλά πρόσεχε, γιατί τα κριτήρια σου είναι πολύ επιφανειακά. Οι άνθρωποι δεν είναι αντικείμενο που το ψωνίζεις και τικαρεις τη λίστα, μια ψυχολογία-αβυσσος κρύβεται από πίσω. Ωραία ακούγονται αυτά δεν λέω, αλλά άλλα είναι τα βασικά. Να σε σέβεται, να είναι καλός άνθρωπος, να σε ακούει, να συννενοειστε. Αν δεν βρεις αυτό,… Διαβάστε περισσότερα »
Πω πω πολύ λυπάμαι.. θέλουμε όμως στορυ Πως έκρυβε τον πραγματικό του εαυτό;
Δεν είναι δύσκολο για τα άτομα με διαταραχή προσωπικότητας να κρύβονται και να σε ξεγελάνε. Έξω η ψυχή της παρέας, αρχικά μια χαρά και μαζί μου, μετά νεύρα σταδιακά και ύπουλα, μετά βρισιές, για το πότε φτάσαμε στο ξύλο, ούτε που το κατάλαβα. Στα ταξίδια όμως που ήταν χαλαρός γινόταν πάλι καλός και ο τέλειος συνταξιδιώτης. Και οι γονείς του, ένοχη σιωπή. Για χάρη των τύπων και του κοινωνικού στάτους έκρυβαν το ότι έτρωγαν και αυτοί ξύλο. Καθώς πρέπει τους βρήκα, ενώ αργότερα τους είδα εν ώρα ξυλοδαρμού. Γι’αυτό λέω ότι δεν ξέρουμε τι κρύβει ο καθένας.
Εγώ πάλι δε καταλαβαίνω γιατί τόσο άγχος να βρεθεί ο κατάλληλος. Γι αυτό μάλλον σου εμφανίζονται και τα συγκεκριμένα podcasts. Το ψάχνεις από εδώ , το ψάχνεις από εκεί. Ο καταλληλος μπορεί να είναι και κάποιος που δε θα φαντάζοσουν ποτέ. Και όταν τον γνωρίσεις να βάλεις Χ σε αυτά τα κουτάκια και να βλέπεις μετά όλους αυτούς που θεωρούσες κελεπουρια σαν τρίχες από τα άπαυτα του. Άσε που την αντίληψη για το τι ΠΡΈΠΕΙ να έχει ή να είναι ” ο άντρας που θα παντρευτώ” ποτέ δε τη κατάλαβα. Ούτε το τι πρέπει να έχω ή να είμαι εγώ… Διαβάστε περισσότερα »
Το μόνο πράγμα που έπρεπε για μένα να είναι, οπωσδήποτε, ο σύντροφος μου είναι να είναι καλός πατέρας. Αν δεν ήθελε παιδιά, όσο καλός και να ήταν, δεν ταιριάζαμε.
Έπαιζα ένα παιχνίδι, το Death Stranding, με πρωταγωνιστή τον Norman Reedus. Σαν άντρας δεν μου έλεγε τίποτα, αλλά στο παιχνίδι έδειχνε τόσο πολύ στοργικότητα σε ένα μωρό που δεν ήταν καν δικό του, που άρχισα να τον βλέπω με άλλο μάτι. Θα έλεγα νιώθω έλξη γι αυτόν και ας ήταν απλά ένας ρόλος.
Ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί κάποιος να μην σου κάνει κλικ, αλλά να σε εκπλήξει ευχάριστα όταν τον γνωρίσεις.
Εγώ ήθελα να μην με τσεκαρει αν είμαι σωστή σε όλα. Να είναι ανοιχτός σε αυτά που θέλω . Ακόμα κι αν δεν τα είχε σκεφτεί ποτέ να μου έλεγε ” το βλέπω” ή ” το ακούω”. Και οπωσδήποτε να οδηγούσε μηχανή. Ακούγονται χαμηλά στάνταρ…αλλά πίστεψέ με ήταν πααααρα πολύ δύσκολο να τα βρω. Οι περισσότεροι ούτε έβλεπαν ούτε άκουγαν εμένα. Τα ήθελαν όλα όπως τα ήθελαν κι αν δεν ήμουν αυτό …προσπαθούσαν να με πείσουν να γίνω.
Σαν πολύ υψηλά στάνταρ να εχετε όλες ρε κοριτσια… Μόνο εγώ στον πάτο; Όταν ήμουνα πιο μικρή είχα μια μοναδική προυποθεση που έπρεπε απαραίτητος να πληρεί ένας ερωτικούς συντροφους. Να υπάρχει ερωτική έλξη. Σε όλα τα υπόλοιπα ήμουνα open. Μεγαλώνοντας προστέθηκε και άλλη μία προϋπόθεση. Να με σέβεται. Αυτά! Αυτά είναι τα μοναδικά μου στάνταρ και πάλι σαν να ψάχνεις φίλους στα άχυρα είναι..
Εντάξει λέω για το επόμενο στάδιο από την φυσική έλξη ‘ κοίτα φιλενάδα ο απέναντι που μου κλείνει το μάτι με έχει κάνει να τρέμω ‘. Εγώ λέω τι κοιτούσα για να παραμείνω με τον ελκυστικό τύπο. Αν μου άρχιζε τα περίεργα μου έφευγε ο έρωτας οσό ελκυστικός και να ήταν. Αν οδηγούσε μηχανή εχει σχεδόν πάντα κάτι στο τρόπο που περπαταει που δε μπορώ να το εξηγήσω αλλά το αναγνωρίζω κσι μου αρέσει πολύ. Σαν να ακροβατεί στο περπάτημα. Δεν είναι βαρύς. Έχω λίγο φετίχ με αυτό. (Δεν εννοώ παπάκι Ε?? Ούτε σκούτερ.) Συν το ανεμελο μαλλί που δε… Διαβάστε περισσότερα »
Στη δίκη μου περίπτωση δεν υπάρχει το κριτήριο της έλξης, χαχα.
Εγώ δεν μπορούσα να έχω ερωτική έλξη αν άνοιγε το στόμα του και ήταν μπούφος. Βασικά για να μου έρθει η ερωτική έλξη έπρεπε να είναι έξυπνος και μορφωμένος και εμφανίσιμος. Και φυσικά ευγενικός και να με σέβεται. Και όχι εξυπνάκιας. Δεν είχα πρόβλημα, έβρισκα, όχι με το τσουβάλι αλλά οκ. Επίσης έχει να κάνει με το περιβάλλον που κινείσαι φαντάζομαι. Μιλάω σε παρελθοντικό χρόνο γιατί παντρεύτηκα έναν από αυτούς.
Μπα, το δικό μου το πρόβλημα είναι η ερωτική έλξη. Την νοιώθω πολύ σπάνια… Πάντως με το μπούφος ναι, είναι τέρμα ντεκαβλέ. Στην εφηβεία μου είχα φαει κόλλημα με έναν συνομίλικο που όμως δεν είχε τύχει να γνωρίσω προσωπικά. Τον έβλεπα απλά στον δρόμο. Χρόνια μετά έτυχε να τον γνωρίσω. Μιλάμε το παιδί ήταν (και ακόμα είναι δηλαδή) άγαλμα. Λες και έχει βγει από διαφήμηση της Levi’s. Τον έβλεπα στην οικοδομή να στάζει ο ιδρώτας και ίδρωνα και εγώ. Ε με το που ανοίγει το στόμα του βγαίνουν τέτοιες μπαρούφες που πονάνε τα αυτάκια σου… Το απόλυτο ξενέρωμα. Κρίμα τέτοιο… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι η αλήθεια ότι δυστυχώς ο τρόπος που γίνονται οι γνωριμίες σε αυτή την ηλικία δεν είναι πλέον οργανικός. Οπότε δεν έχεις το περιθώριο να σε έκπληξη κάποιος γιατί πιθανότατα δεν του έχει δοθεί η ευκαιρία αν δεν έκανε πολύ καλή εντυπωση από την αρχή. Δεν αναφέρομαι να κάνει κάποιος κακή εντύπωση, πολλές φορές όμως υπάρχουν άνθρωποι που δεν μας ενθουσιάζουν ούτε τους αντιπαθούσε αρχικά αλλά στην πορεία θα μπορούσαν να μας αρέσουν και να τους εκτιμήσουμε αν συνεχίζαμε να κοινωνικοποιουμασταν μαζί τους. Όμως ένα dating style που βασίζεται στα apps δεν κάνει χώρο για κάτι τέτοιο θεωρώ. Εκτός αν… Διαβάστε περισσότερα »
Ούτε ένα κουλ τύπο δεν έχω βρει που να έχει λογαριασμό σε dating apps
τι βομβα εριξες τωρα ; χαχαχα
Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ τέτοια apps. Από αυτά που λες καταλαβαίνω ότι τα άτομα εκεί ψάχνουν για γρήγορες καταστάσεις, που σε εμένα δεν αρέσουν. Οπότε, δεν νομίζω να τα δοκίμαζα καν
Αυτο που λες εχει ερευνηθει και πειραματικα και ισχυει. Μετρηθηκε η εγκεφαλικη δραστηριοτητα γυναικων που κοιτουσαν φωτογραφιες ανδρων που τους αρεσαν. Σε πρωτη φαση κοιτουσαν φωτογραφιες και ξεχωρισαν ποιοι τους αρεσαν. Σε δευτερη φαση η καθεμια εβλεπε αυτους που της αρεσαν σε ποζες με παιδια αγκαλια η σε ποζες που τους εδειχναν προστατευτικους τρυφερους απεναντι σε αλλους ανθρωπους σε αντιθεση με ποζες πιο στερεοτυπικα ματσο ανδρικες. Οι περισσοτερες γυναικες εδειξαν εγκεφαλικη δραστηριοτητα οταν ο ανδρας της αρεσκειας τους ηταν στις φωτογραφιες με παιδια κλπ.
Αγαπητή ,έχεις κάπως λανθασμένη άποψη γενικά για τον κόσμο
Δε λειτουργεί με αυτό τον τρόπο
Έχεις κάποια κουτάκια που θέλεις να τα τικαρεις ,έχεις ετοιμάσει κι αγγελία για γραφείο συνοικεσίων …
Χωρίζεις τους άντρες σε κατηγορίες και νομίζεις ότι θα διαλέξεις από βιτρίνα ή καλάθι
“Τα φαινόμενα απατούν “, να το ξέρεις
Βλέπεις αυτό που θέλεις στους άλλους
Δεν ξέρεις ο μορφωμένος ,ευκατάστατος τί σοβαρά ψυχολογικά μπορεί να έχει
Είναι πολύ μεγάλη η διαδρομή που έχεις να διανύσεις ,αν το θελήσεις