Θέλω να πω, δεν είναι ότι έχω αρχίσει να βαριέμαι ή να κουράζομαι. Το θέμα μου είναι εγκεφαλικό – ιδεολογικό.
_____________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γειά σου Ρένα, γειά στην κοινότητα του αμπα.
Ερώτηση κρίσεως: τι κάνεις όταν διαφωνείς με το σύζυγό σου στα πολιτικά; Αρχικά να δώσω ένα πλαίσιο ώστε να σχηματιστεί μια εικόνα. Είμαστε γύρω στα 40. Έχουμε δύο μικρά παιδάκια 5 και 6 ετών. Γνωριστήκαμε το 2010 σε εργασιακό περιβάλλον, αρέσαμε ο ένας στον άλλο και κάναμε σχέση. Μας βγήκε πολύ φυσικά. Μένουμε μαζί από πολύ νωρίς και η συμβίωση είναι νορμάλ. Δεν υπάρχει θέμα με το ποιος θα κάνει δουλειές, ποιος θα πληρώσει το οτιδήποτε, με τα παιδιά είμαστε μια χαρά, και οι δύο κάνουμε ο,τι χρειάζεται για αυτά χωρίς διακρίσεις του τύπου αυτά κάνει η μαμά, αυτά ο μπαμπάς. Και γενικά αγαπάμε πολύ τα παιδιά μας, περνάμε καλά μαζί τους, μας αρέσει και η σχέση μας. Και το σεξ όλα αυτά τα χρόνια ήταν καλό. Θέλω να πω, δεν είναι ότι έχω αρχίσει να βαριέμαι ή να κουράζομαι. Το θέμα μου είναι εγκεφαλικό – ιδεολογικό.
Η σχέση μας άρχισε ακριβώς πριν ξεσπάσει η κρίση στην Ελλάδα. Ζήσαμε μαζί όλη την παράνοια που ακολούθησε και είχαμε μια συμφωνία, αν όχι ταύτιση, στις απόψεις μας. Να πω εδώ πως ιδεολογικά ο σύζυγός μου προέρχεται από μια δεξιά οικογένεια, χωρίς ο ίδιος να ήταν ποτέ φανατικός. Συχνά οι απόψεις του κινούνταν και προς το κέντρο και προς τα αριστερά. Εγώ κατάγομαι από μια οικογένεια αριστερή έως κεντρώα και γενικά αυτοπροσδιοριζομαι ως προοδευτικό άτομο. Δεν έχω πρόβλημα με τις κομματικές επιλογές του καθενός, καθώς μεγάλωσα με δύο φίλες με αντίθετες κομματικές επιλογές, που συζητάμε πάντα με σεβασμό στην αντίθετη άποψη, χωρίς προσβολές και ανούσιες αντιπαραθέσεις. Πού θέλω να καταλήξω: ο άντρας μου, από τα Τέμπη και μετά, έχει γίνει ένας άνθρωπος που δεν αναγνωρίζω. Δικαιολογεί τα αδικαιολόγητα συνέχεια και με τρόπο εξοργιστικο. Τέμπη, ΟΠΕΚΕΠΕ, Βιολαντα και αυτή την εβδομάδα, τον Άδωνη με το γιατρό και την υποτιθέμενη γροθιά. Είναι σαν να έχει μπει μέσα του ο Πορτοσαλτε μαζί με τον Πρετεντέρη και εγώ είμαι η Ράνια Τζίμα απέναντι, που μου γυρίζει το μάτι!!!!
Έχω ξενερώσει τη ζωή μου. Είναι δυνατόν να τσακωνόμαστε για αυτά τα πράγματα;; Έχω χάσει πάσα ιδέα, δεν έχω καμία όρεξη για σεξ, γιατί θέλω να έχω και μια εγκεφαλική επικοινωνία με τον άλλο. Σκέφτομαι να χωρίσω και μετά κάνω εικόνα να με ρωτάει η μάνα μου ή η φίλη μου γιατί, κι εγώ να απαντάω “για τα πολιτικά”. Και μετά σκέφτομαι ότι μπορεί να περάσουν τα χρόνια και να θυμόμαστε αυτά τα γεγονότα όπως όλα τα παλαβά της περασμένης δεκαετίας. Από την άλλη, έρχεται και η στιγμή για το μεγάλο ναι ή το μεγάλο όχι, που λέει και ο Καβάφης. Δεν ξέρω τι να πω.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ιδεολόγα
_________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Εφόσον περάσατε την οικονομική κρίση μαζί, καθώς και την πανδημία, χωρίς συγκεκριμένα προβλήματα, η σχέση σας είναι στέρεη. Το αναγνωρίζεις κι εσύ, το γράφεις σαφώς. Και μου ακούγεστε μετριοπαθείς, όχι ακραία κομματικοποιημένοι ή/και σε ακραίες εκφάνσεις των αντίστοιχων ιδεολογιών.
Αφορισμός: Στην Ελλάδα η ψήφος είναι κληρονομική. Έτσι το βρήκαμε, έτσι το συνεχίζουμε. Αν αυτό είναι προοδευτικό, μένει να συζητηθεί.
Θα πω δυο πράγματα, ίσως πατήσω κάλους, θα δείξει.
Δεν υπάρχει «αυτοπροσδιοριζομαι ως προοδευτικό άτομο». Πρέπει να συντρέχουν συνθήκες. Η λέξη προοδευτικός έχει κατοχυρωθεί από συγκεκριμένη παράταξη στην Ελλάδα για λόγους επικοινωνίας. Όμως αν ορίσουμε την λέξη σε αντίθεση με την λέξη συντηρητικός, αυτού που υποτίθεται δεν επιζητεί την αλλαγή, θα δούμε ότι όλως περιέργως οι αυτοαποκαλούμενοι «προοδευτικοί» στην χώρα διεκδικούν να μην αλλάξει τίποτα: είναι διαχρονικά εναντίον των μεταρρυθμίσεων (ήδη από την εποχή του Σημίτη)!
Δεύτερο και αλληλοσυμπληρούμενο προς το από πάνω, η λέξη προοδευτικός θεωρείται κάτι καλό, σου λέει «είμαι με τους καλούς ρε γμτ!». Και όλοι θέλουν να είναι με τους καλούς… Γι’αυτό θα δεις ότι η ελληνική κοινωνία σε συντριπτικό ποσοστό αυτοπροσδιορίζεται ως προοδευτική. Τότε πώς στο καλό διαφοροποιείται το εκλογικό αποτέλεσμα; Και δεν παίρνω το κυβερνητικό story (που μεγάλο ποσοστό εκ δεξιών του το κατηγορεί ότι είναι ή έγινε «πράσινο»), αλλά το ότι έχουμε το πολύ ανησυχητικό ποσοστό ακροδεξιών που με βάση τις τελευταίες εξελίξεις αυξάνεται σε όλη την Ευρώπη. Kαι τα αποτελέσματα τα βλέπουμε.
Στα δικά σας. Το να έχεις μια βασική σύμπλευση με τον άνθρωπο που είσαι μαζί και μοιράζεσαι τη ζωή σου είναι όπως και να το κάνουμε σημαντικό. Γιατί τα πάντα είναι τελικά πολιτική: οι αποφάσεις μας, οι επιλογές μας, το πώς ξοδεύουμε, το πού αφιερώνουμε το χρόνο μας, το πώς γαλουχούμε τα παιδιά μας. Δεν εννοώ κομματικούς διαχωρισμούς ασφαλώς, εννοώ με την αρχαία έννοια του πολίτης, ο ασχολούμενος με τα της πόλεως. Βέβαια η ερωτική έλξη δεν είναι συνυφασμένη στενά, έχουμε δει διάφορα ανά τους αιώνες. Η συνύπαρξη σε πλαίσιο συμβίωσης όμως έχει συσχετισμό.
Και πάω στο δια ταύτα. Είναι κάπως εύκολο να είμαστε προοδευτικοί από τον καναπέ μας. Το διακύβευμα όμως έρχεται όταν απαιτούνται πράξεις, όπως ας πούμε ήταν η πανδημία, η οικονομική κρίση, και τώρα πλέον η ανάδειξη διαφόρων θεμάτων (ανάμεσά τους κι αυτά που αναφέρεις). Τι κάνεις εσύ η ίδια για να αλλάξουν τα πράγματα; Βγήκες σε πορείες; Διεκδίκησες στα σωματεία εργαζομένων ευνοϊκές μεταρρυθμίσεις για τον κλάδο σου; Έχεις απεργήσει; Έχεις υπογράψει κάποιο αίτημα; Παρακολουθείς τις δημόσιες διαβουλεύσεις; Ή αντίθετα, όπως κάνει ο σύζυγος, διαφωνείς με το κυρίαρχο αφήγημα; Εκφράζεσαι εκτός του τοίχου σου στο Facebook; Ή μήπως θεωρείς επειδή λες πολλά και «είναι προοδευτικά, άρα καλά, με τους “αδικημένους όλου του κόσμου”» ότι αυτό σε καταξιώνει ως κάτι συγκεκριμένο; Μήπως νομίζεις ότι εξισώνεσαι με τους ιδεολόγους που πήγανε εξορίες στο παρελθόν για τις ιδέες τους; Μπορείς να φανταστείς τον εαυτό σου έτσι;
Σε βγάζω λίγο στην σέντρα επειδή πρέπει. Για να σκεφτείς. Δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με το σύζυγό σου, παρόλο που κατανοώ ότι ενοχλείται από την μικροπολιτική αντί για το ουσιώδες: να αλλάξουν τα πράγματα! (Κι εγώ ενοχλούμαι.) Η ελληνική κοινωνία όμως δεν θέλει να αλλάξουν τα πράγματα όπως φαίνεται, το διαπιστώνουμε ξανά και ξανά, δες τι γίνεται στα σχολεία. Τώρα που η διεθνής κρίση μας ζορίζει θα φανεί πόσο διατεθειμένοι είμαστε να ξεβολευτούμε για τις αξίες μας. Στα δύσκολα δοκιμάζεται ο άνθρωπος. Στα εύκολα όλοι καμωνόμαστε τον Τσε Γκεβάρα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Δεν θα χωρίσεις για τα πολιτικά αλλά γιατί ο άντρας σου έγινε εριστικός, απόλυτος, κοντόφθαλμος, χωρις ενσυναίσθηση και προσπαθεί να δικαιολογήσει εγκλήματα. Εχει ξανασυμβεί και σε άλλα ζευγάρια. Εδώ έχουν απομακρυνθεί φίλοι ετών γι αυτά. Μην του απαντάς για αρχή. Μην μπαίνεις σε συζητήσεις και διαφωνίες μαζί του. Ας τον να μονολογεί. Όμως αυτό είναι ένα ρήγμα στη σχέση σας που δε νομίζω ότι κλείνει.
Έκοψα με κοπέλα που έκανα παρέα γιατί όταν έγινε το δυστύχημα των Τεμπών γυρίζει και λέει “τι με νοιάζει εμένα που τους ήξερα ” κι απο μια άλλη που την πήρα να τη ρωτήσω για τη βιολαντα καθώς γνωριζαμε κόσμο που εργαζόταν εκεί (με μια απο τις νεκρές γνωριζομασταν) και μου λέει μη με ζαλίζεις με αυτά έχω γυμναστήριο, εχω κόψει με συγγενείς που πηγαν στη ΧΑ, κλπ…
τι σεξ να κανεις με κάποιον που υποστηρίζει Αδωνη και Άρη???
🥳🥳📌📌
Εκρηκτικό..?
Μόνο το Άδωνις αρκεί να φύγω χιλιόμετρα μακρυά ανεξαρτήτως πολιτικών πεποιθήσεων!
ο αντραας σου εγινε ενας μεσήλικας , συντηρητικλας , απόλυτος ξερόλας όπως οι περισσότεροι αντρες, οικογενιάρχεσ στην ηλικία του και ναι είναι κουραστικό. Κακώς σε βγάζει η Ρενα στη σέντρα. Το να πεις ότι είσαι προοδευτική ή ακόμα και ότι “κλίνεις” προς μια πλευρά δεν σημα΄νει ότι πρέπει να βγαίνεις στους δρόμους. Δεν έχω ακούσει κάποιος να λέει ότι είναι χριστιανός και να του λέμε ναι όμως δίνεις τον άλλο σου χιτώνα στο πλησίον σου. Ναι σε ενοχλούν αυτά που λέει ο άντρας σου και καλός. Ναι είναι κυοραστικό και δεν χρειάζεται επουδενί να το δικαιολο΄γουμε με το “εσύ τι… Διαβάστε περισσότερα »
“Δεν έχω ακούσει κάποιος να λέει ότι είναι χριστιανός και να του λέμε ναι όμως δίνεις τον άλλο σου χιτώνα στο πλησίον σου.”. Αν όμως πηγαίνει στην εκκλησία τον ρωτάνε.
Κι όμως έχει δίκιο η Ρένα. Από τον καναπέ μας ολοι μπορούμε να λέμε οτιδήποτε. Δεν έχει καμία μα καμία επίδραση ομως στην κοινωνία ότι η γράφουσα λει το Χ κι ο αντρας της το Ψ και διαφωνούν. Τα λένε μέσα στο σπίτι τους. Για τους συγγενείς των θυμάτων στα Τέμπη ή για τους γονείς μου που παίρνουν 420 ευρώ σύνταξη μικρή σημασία έχει αν κάποιος στην άνεση του σπιτιού του το βρίσκει σωστό ή λάθος. Η δουλειά γίνεται στους συλλογικούς αγώνες, στις πορείες, στην κάλπη. Όχι σε κουβέντες καφενείου ή κρεβατοκαμαρας. Σε λίγες μέρες είναι η γιορτή της γυναίκας,… Διαβάστε περισσότερα »
Η ιδεολογία έχει αξία όταν αρχίζει και πλήττει την δική σου βολή, αλλιώς είναι προώθηση των συμφερόντων σου. Λογικό να θέλει ο φτωχός πρόσβαση σε καλύτερες οικονομικές συνθήκες, δεν έχει κάτι το σπουδαίο αυτό, την ζωή του θέλει να καλυτερεύσει. Εγώ προσωπικά δεν καταλαβαίνω πού χρειάζονται οι ιδεολογίες και οι πολιτικοί χαρακτηρισμοί. Είναι εξαιρετικό να είσαι συντηρητικός, συντηρώντας κάτι που εμπεριέχει τους πάντες, πχ. την αδιαπραγμάτευτη άνθρωπινη αξία (όχι απλώς ζωή), όπως περιγράφεται στο Σύνταγμα. Είναι απαραίτητο να είσαι ριζοσπάστης, όταν πρέπει να γίνουν δομικές αλλαγές προς το συλλογικό συμφέρον. Το δεύτερο είναι πιο δύσκολο, αλλά και το πρώτο από… Διαβάστε περισσότερα »
«Όμως ο άνδρας σου φέρεται δημοκρατικά στους μοναδικούς ανθρώπους που επηρεάζονται δραστικά από το πεδίο του»
Α γεια σου! Ακριβώς! 👏👏👏
Να το χαίρεσαι γράφουσα που μιλάτε με τον άντρα σου και για αυτά τα θέματα! Που συζητάτε! Που δεν περιορίζονται οι κουβέντες σας στη λίστα του σουπερμάρκετ και στο ποιος θα πετάξει τα σκουπίδια.
Καλή η σημαία της επανάστασης αλλά για υπαρκτούς λόγους.
Δεν χωρίζουμε με έναν άνθρωπο μόνο για πολιτικούς διαφωνίες ενώ η υπόλοιπη μας ζωή είναι σε όλους τους τομείς καλή.
Εξηγήστε του οτι αυτές οι συζητήσεις φθείρουν την σχεση σας και πλέον δεν θα συμμετέχετε.
Εσείς πρέπει να υποβιβάσετε το γεγονός,τώρα αν ο τύπος είναι ορκ σημαίνει οτι μάλλον και η υπόλοιπη ζωη σας έχει πρόβλημα.
Είμαστε σίγουροι για το ποιος ξεκινάει τις συζητήσεις;; Ή έστω μήπως τις ξεκινούν και οι 2;; Το ζήτημα είναι αλλού κατά τη γνώμη μου. Να κατανοήσει ότι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια και, εξ’ αυτού, μπορεί να υποστηρίζει τις απόψεις της και να αντιμάχεται όσες είναι σε αντίθεση με τις δικές της, αλλά δεν δικαιούται να θεωρεί τις διαφορετικές “εκτός πλαισίου”. Πλην εξαιρέσεων (διατύπωση θεωρίας μίσους, διατύπωση έχει σημασία). Άρα αν δεν αντέχει να ακούει τις απόψεις του άλλου η συμφωνία θα είναι δίκαιο να βασίζεται ότι δεν ξεκινάει τη συζήτηση κανένας από τους 2. Όμως αυτό δεν είναι ρεαλιστικό και… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι μωρέ ας ξιφουλκούν όλη μέρα αν έχουν όλα τα θέματα τους λυμένα…
Προσωπικά το θεωρώ κουτό,οι έξυπνοι άνθρωποι δεν αναλώνονται σε πολιτικές διαμάχες εάν δεν υπαρχουν σοβαροί λόγοι που τους οδηγούν εκεί.
Τώρα να χωρίσω για τον Άδωνη και τον ΟΠΕΚΕ.
ΚΛΑΙΝ ΜΑΙΝ
Τα στελέχη των κομμάτων εξυπηρετούν τα προσωπικά τους συμφέροντα ανάλογα με το τι τους συμφέρει κάθε φορά, ανεξαρτήτως πως το παρουσιάζουνε. Αυτό είναι διαφορετικό από τον προβληματισμό της γραφούσας που, όπως υπονοεί, η δικιά της θέση βασίζεται σε ιδεολογία. Το να συμπορεύεσαι με έναν άνθρωπο που είτε η ιδεολογία του, είτε τα προσωπικά του συμφέροντα αντιτίθενται με την δικιά σου ιδεολογία (και όχι με τα προσωπικά σου συμφέροντα) είναι δομικό πρόβλημα για κάποιον που ιεραρχεί την ιδεολογία του.
Να σου πω(*) πώς το βλέπω. Όλοι εξυπηρετούμε τα προσωπικά μας συμφέροντα, όχι μόνο τα κομματικά στελέχη ή όσοι συμμετέχουν ενεργά και οργανωμένα στον δημόσιο χώρο. Ας πούμε δεν είναι μόνο οι πολιτικοί, είναι και οι δημοσιογράφοι και γενικά όσοι επηρεάζουν την πολιτική, ήτοι τη διαμόρφωση της θέσης των άλλων. Το ζήτημα δεν είναι αυτό, το ζήτημα είναι ο τρόπος που το κάνουν και τα όρια μεταξύ των προσωπικών επιδιώξεων και του καθήκοντος. Άρα, για μένα, δεν είναι όλοι ίδιοι, ούτε η ύπαρξη προσωπικών στόχων αποτελεί ασφαλές κριτήριο κατάταξης. Από την άλλη όλοι μας μπορεί να είμαστε ή να γίνουμε,… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνώ σε αυτά που λες. Όμως η σύγκριση του πως λειτουργούν οι πολιτικοί με το πως σκέφτεται η γραφούσα είναι άκυρη διότι εκείνη μιλάει για ιδεολογία ενώ οι πολιτικοί λειτουργούν από συμφέρον χρησιμοποιώντας ως παραπέτασμα την ιδεολογία (δεν θα μπορούσε να γίνει και αλλιώς, πολιτικοί είναι όχι φιλόσοφοι). Όταν υποστηρίζουμε κάτι επειδή εξυπηρετεί το προσωπικό μας συμφέρον εξ ορισμού δεν είναι ιδεολογία. Αν η γραφούσα έλεγε ότι οι απόψεις τους συζύγου της έρχονται σε αντίθεση με το προσωπικό της συμφέρον τότε θα είχαμε άλλη συζήτηση και δεν θα ήταν πρόβλημα (βλέπε το σχόλιο της Lioness παρακάτω). Όμως εκείνη μιλάει… Διαβάστε περισσότερα »
Είμαι σε πολιτικό κόμμα και έχουμε ακόμα και μεταξύ μας διαφωνίες, δεν είναι κακό να διαφωνούμε αρκεί να το στηρίζουμε
E! αυτό που κάνετε (θεωρώ ότι) είναι το υγιές!
Και μεταξύ ζευγαριού και ο καυγάς κακό δεν είναι, το θέμα είναι να αφορά τις απόψεις και όχι τα πρόσωπα.
Κάποτε το παραπάνω ήταν αυτονόητο, δυστυχώς είναι κάμποσα χρόνια που πρέπει να το υπερασπίζουμε (ως σωστό).
Ο σύζυγος δικαιολογεί τα αδικαιολόγητα γιατί έχει κάπου ευνοηθεί (ενδεχομενως οικονομικά;) απο την τρέχουσα κυβέρνηση ή – για να το αντιστρεψω – καεί απο τις προηγούμενες. Οπότε δεν του βγαίνει να δαγκώσει το χέρι που τον ευνοησε, αν και εφοσον τον ευνοησε. Ουδείς αχαριστότερος του ευεργετηθέντος δεν λενε; Ίσως ο σύζυγος προσπαθεί να αποφύγει αυτό λοιπον, με τυφλή πίστη στο τρέχον σύστημα κι ας εχουν κάνει όλα αυτά που έχουν κάνει που ειναι εξοφθαλμα και οποιοδήποτε λογικός άνθρωπος ειναι αδύνατον να μη βλέπει. Τα μπλοκάρει (ο σύζυγος) απο το οπτικό του πεδίο, για άλλους λόγους. Σε οτι αφορα το μεγαλο… Διαβάστε περισσότερα »
Κατά τ’άλλα δεν πιστεύω ότι χρειάζεται να είσαι ενεργός “στο δρόμο” για να έχει αξία η διαφωνία σου (Οκ προφανώς δεν εξισώνεσαι με αυτούς που πήγαν εξορία). Υποχρέωση κάθε πολίτη είναι να ενημερώνεται όσο μπορεί αντικειμενικά, να συμμετέχει στις εκλογές, και να εκφράζεται με το μέσο που του ταιριάζει. Εγώ γραφούσα θα έλεγα ότι όλα τα θέματα που ανέφερες είναι ακόμα ανοιχτά και συνεπώς πληροφορίες μεταφέρονται αφιλτράριστες βάζοντας το κοινό στο ρόλο του εισαγγελέα. Ο Πορτοσάλτε, ο Πρετεντέρης, και η Τζίμα έχουν την προσωπική τους αντζέντα ως επαγγελματίες και συνεπώς ξεκάθαρη θέση. Εσείς; Αν έχετε οχυρωθεί στο ένα άκρο μιας… Διαβάστε περισσότερα »
Για το ΥΓ. Ποιος μιλά για συνεργασία «προοδευτικών δυνάμεων» ώστε να τους καπελώσει όλους και να αυξήσει τα ποσοστά του και να καταλάβει εξουσία; Γίνεται κάτι αντίστοιχο κι από την άλλη πολυκατοικία, εκεί λένε «πατριωτικών δυνάμεων». Παρατηρώ και καταγράφω, δεν εκφέρω αξιολογική κρίση.
Με μπέρδεψε ο Σημίτης γιατί από τότε έχουν γίνει 1000 κομμάτια. 😂
😂 😂 😂 Δεν έχεις κι άδικο. Εννοώ αυτούς που μια πάνε εδώ, μια πάνε εκεί, κολλάνε κολαούζοι ανάλογα ποιος φαίνεται να το πηγαίνει για εξουσία. Αν σκεφτείς ότι ένας πυρήνας του 3% με ριζοσπαστικό πρόσημο έφτασε να καταλάβει το λαϊκό ποσοστό 36%, ε δεν μπορεί να είναι και πολύ συμπαγής πυρήνας, θα είναι συμπίληση! Σίγουρα δεν είναι αυτό που λέμε ιδεολόγοι.
Προσωπικά πιστεύω ότι ο αναφερόμενος πράσινος πρωθυπουργός με όλα τα προβληματικά της εποχής (υποβρύχια που έγερναν, χρηματιστήριο, Ίμια), προσπάθησε να κάνει δουλίτσα κι έφερε αλλαγές.
Τον ανδρα τον κανει η εποχη…την εποχη που η ελλαδα δεν ειχε καν ουτε καν οδικους αξονες ειναι ευκολο να κανεις δουλιτσα ριχνοντας κρατικο χρημα γιατι και το Β κπς κρατικο χρημα ηταν. Ολη η ιδιωτικη πρωτοβουλια της ελλαδας εγινε κατ ουσιαν δημοσιοι υπαλληλοι που επερναν επι 10 τον μισθο των δημοσιων υπαλληλων. Κατασκευαστικες που κατασκευαζαν με κρατικο χρημα μηχανικοι και εργολαβοι που δουλευαν με κρατικες αναθεσεις γενικα ολη η ιδιωτικη πρωτοβουλια ζουσε και συνεχιζει να ζει απ το δημοσιο τις αναθεσεις και διαγωνισμους. Και φυσικα αλλαξε ολη η ελλαδα που ηταν ενα απεραντο εργοταξιο και οντως οι ιστορικοι του… Διαβάστε περισσότερα »
Σήμερα η “ιδιωτική πρωτοβουλία” του πεθερου γνωστού υπουργού πήρε σχεδον το 10% της ευδαπ.
Συμβίωση νορμάλ.
Σεξ καλό.
Κάπως χλιαρό ακούγεται όλο.
Η ιδεολογία του συντρόφου είναι σημαντικός παράγοντας στη σχέση.
Δεν έχει τόσο σημασία πώς αυτοπροσδιορίζεται ο καθένας, αλλά η οπτική του στα πράγματα.
Μπορείτε να συζητήσετε για σοβαρά θέματα; Μπορείτε να πάρετε από κοινού αποφάσεις; Έχετε κοινές αξίες και ιδανικά;
Πολλές φορές λειτουργούμε στον αυτόματο, μέχρι να συμβούν κάποια συνταρακτικά γεγονότα που θα μας ταρακουνήσουν και να μας βγάλουν από τη ρότα μας. Τότε θα χρειαστεί να επεξεργαστούμε τα δεδομένα.
Το άσπρο και το κόκκινο κάνει ροζ.
Αν σας αρέσει… ( Θα πρέπει να γίνει μίξη. )
Εντάξει, να δικαιολογεί τον ΟΠΕΚΕΠΕ δεν το λες και φυσιολογικό. Αλλά τα μισά ζευγάρια που ξέρω είναι παρόμοιων πεποιθήσεων με σας. Μια χαρά το ζουν.
Εξαρτάται τι εννοεί η γράφουσα με το “δικαιολογεί τον ΟΠΕΚΕΠΕ”. Αν εννοεί ότι της λέει ότι είναι διαχρονικό πρόβλημα, όπως και πολλά άλλα ζητήματα λειτουργίας του ελληνικού κράτους, αντί να το εντοπίζει ως πρόβλημα διαφθοράς μίας κυβέρνησης, έχει δίκιο. Αν της λέει ότι καλώς γίνεται ό,τι γίνεται και δεν πρέπει να αλλάξει τίποτα, αυτό ναι, δεν το λες φυσιολογικό.
Είναι πρόβλημα δεκαετιών όπως και πολλά άλλα, απλά τελευταία ξέφυγαν κι αντί να βουτάνε στο μέλι την κουτάλα πήραν τους κουβάδες και πιάστηκαν.
Περισσότερο από ο,τι με ΠΑΣΟΚ; Είσαι βέβαιη για αυτό;
Εν το μεταξύ έχω βρεθεί μπροστά ακριβώς στην ίδια συζήτηση (σχετικά με το ποιος έχει φάει τα περισσότερα) και με ακριβώς τις ίδιες ατάκες κάπου το 2005. Αυτός ο κόσμος δεν θα αλλάξει ποτέ και εμείς ακόμα συζητάμε ποιος την έχει μεγαλύτερη (την απάτη). Για την ιστορία πάντως, η ετυμηγορία, εκείνο το μακρινό 2005, ήταν ότι οι μεν ήταν πολλά χρόνια στην εξουσία οπότε τρώγανε λίγο λίγο σε διάστημα πολλών ετών, ενώ οι δε πέσαν με τα μούτρα να φάνε ότι προλάβουνε μόλις πήραν την εξουσία και τα γάμησαν όλα. Στην ουσία τα ίδια φάγανε μόνο ο ρυθμός διέφερε. Και… Διαβάστε περισσότερα »
H ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ έχουν κυβερνήσει περίπου τα ίδια χρόνια συνολικά. Ετσι οπως πάει η κατάσταση η ΝΔ φυσικά θα ξεπεράσει το ΠΑΣΟΚ. Δεν ξέρω τι λέει το στέλεχος. Αυτοί που προσπάθησαν να καταλύσουν θεσμούς και να διώξουν πολιτικούς αντιπάλους για όσο βρέθηκαν στην εξουσία, μήπως και επιβίωναν πολιτικά, ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ.