Προφανώς η τέτοιου είδους “κατανόηση” σε κατατάσσει στο μυαλό του ως ηλίθια. Αλλά δεν είσαι.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα καλησπέρα,
Είμαι με το αγόρι μου 3 χρόνια. Ενώ είναι μια σχέση με σκαμπανεβάσματα ανά περιοδους, εγώ τον θέλω πολύ και νιώθω ακόμη ερωτευμένη μαζί του και το δείχνω με κάθε ευκαιρια. Εκεινος δεν είναι ιδιαίτερα εκδηλωτικός, ωστόσο απ όσα καταλαβαίνω με αγαπάει. Πέρυσι είχε πάει διακοπές στον κολλητό του στη Μύκονο και αποκαλύφθηκε ένα χρόνο μετά, δηλ φέτος, ότι τότε είχαν κανονίσει σε μια βίλα να πάνε κοπέλες. Εκείνος ορκίζεται ότι δεν έκανε κάτι κι ότι μόνο οι φίλοι του ασχολήθηκαν με τις κοπέλες που ήταν ελεύθεροι. Επίσης, βρήκα μηνύματα του προς επαγγελματίες στα σοσιαλ, στα οποία τους έλεγε διαφορα kinky πράγματα, χωρίς ωστόσο να δω μηνύματα να κανονίζουν συναντήσεις κτλ. Μετά από όλα αυτά, φέτος θέλει να πάει να ξαναδεί το φίλο του στη Μύκονο. Και επειδή προφανώς δεν του έχω καμία εμπιστοσύνη μετά από όλα τα ψέματα που μου έλεγε όταν ήταν εκεί, τσακωθήκαμε.
Είμαι άνθρωπος που δεν μ αρέσει να απαγορεύω στον άλλο πράγματα κι έχω μεγάλα όρια ανοχής όταν είναι ειλικρινής και ξεκάθαρος ο αλλος. Δεν μπορώ όμως να είμαι κουλ με όλο αυτό το σκηνικό. Θεωρείς ότι είμαι υπερβολική; Πίστευα ότι ένας άντρας που κοντεύει τα 40 και υποτίθεται ότι έχει μαζι μου σοβαρή σχέση, δεν θα έχει ανάγκη να πάει σ ένα νησί να χαζεύει τις επαγγελματίες που κάθε τρεις και λίγο κράζει και ταπεινώνει με τα λόγια του, αλλά τελικά εκείνες φαίνεται να επιθυμεί. Προφανώς δεν θέλει να πάμε μαζι στο φίλο του. Όταν δείχνεις κατανόηση μήπως στο τέλος περνιέσαι για ηλίθια; Θα ήθελα την άποψη σου γενικά για το σκηνικό και ο.τι αυτό συνεπάγεται.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Μπερδεμένη, 32
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Ξεκινάς από δύο λογικές πλάνες και γι’αυτό πελαγώνεις.
Η πρώτη είναι ότι αν είσαι κουλ (πράγμα που αξιολογείς ως σημαντικό για την αυτοεικόνα σου) και δεχτείς να σου πει την αλήθεια, θα είστε μια χαρά. Δεν θα είστε, επειδή πρώτον ξέρει ότι δε μπορείς να διαχειριστείς την αλήθεια (ότι θέλει κι άλλες) και δεύτερον επειδή όσο ειλικρινής κι αν είναι κάποιος, όταν καταπατώνται οι βασικές προϋποθέσεις μιας τυπικής σχέσης (η ερωτική αποκλειστικότητα) δεν γίνεται να το αποδεχτείς χωρίς να νιώσεις ριγμένη. Αυτό αυμβαίνει και θυμώνεις κι είναι απόλυτα λογικό. Συμφωνήσατε (άτυπα όπως οι περισσότεροι) σε μια σχέση χωρίς ξενοκοιτάγματα και ξενοαγγίγματα και η συμφωνία δεν τηρείται. Καθόλου υπερβολικό λοιπόν. Σπάσιμο του συμβολαίου στις δουλειές σημαίνει λύση της συνεργασίας, στόπ, καπούτ. Όσο συνεχίζεται, δίνει το μήνυμα ότι κοστολογείς το σπάσιμο του συμβολαίου ως μη ουσιαστικό, οπότε γιατί να μη ξαναγίνει πάλι και πάλι; Αφού είσαι τόσο κουλ και με κατανόηση! Άλλο κατανοώ, άλλο δικαιολογώ και άλλο εντελώς ανέχομαι.
Η δεύτερη λογική πλάνη είναι ότι νομίζεις πως οφείλεις να τον κυνηγάς και να τον ελέγχεις για να τον “έχεις”. Κανείς δεν είναι κανενός, αλλά κυρίως ένας άντρας αξιολογεί ως σημαντικό την ελευθερία του κι αυτό που δεν μπορεί να έχει. Όσο πιο εγωιστής και φιλόδοξος μάλιστα, τόσο δεν θα σου δίνει σημασία όταν επιδεικνύεις ελεγκτική ή ανασφαλή συμπεριφορά. Γιατί θέλει “να είναι μέλος στο κλαμπ που δεν θα τον δέχονταν ως μέλος”. Όταν σε βλέπει ως σιγουράκι, ξενερώνει κι απασχολείται αλλού. Αντίθετα ως γυναίκα και δη νέα γυναίκα με εύρος επιλογής σε άντρες κάθε ηλικίας, εκείνος θα έπρεπε να ανησυχεί για σένα! Παντού στη φύση περιζήτητο είναι το θηλυκό. Το αρσενικό πρέπει να αγωνιστεί για να πηδήξει, όχι αντίστροφα. Κατανόησε αυτή την πραγματικότητα και μην σκάσεις ποτέ ξανά για κανέναν. Πού θα βρουν καλύτερα; Είσαι γυναίκα, είσαι πάντα και παντού από κάποιον επιθυμητή.
Όμως κράτησα το σοβαρότερο όλων για το τέλος κι οφείλει να σε προβληματίσει για τη σχέση σου. Λες “χαζεύει τις επαγγελματίες που κάθε τρεις και λίγο κράζει και ταπεινώνει με τα λόγια του, αλλά τελικά εκείνες φαίνεται να επιθυμεί”. Αυτό δείχνει σύνδρομο Παναγίας-πόρνης και δείχνει υποτίμηση του γυναικείου φύλου, δηλαδή μισογυνισμό. Δεν είναι υπέρ σου να τις ταπεινώνει, δείχνει κακή ποιότητα χαρακτήρα. Οι γυναίκες δεν είναι καρπούζια, να είναι πρώτης και δεύτερης διαλογής. Τα έχεις με έναν μισογύνη. Ο άντρας που είναι κύριος (κυριαρχεί δηλαδή στον εαυτό του) σέβεται τις εργαζόμενες στο σεξ, δεν τις υποτιμά.
Η Ρένα απαντά: Πώς μπορεί μια γυναίκα να προβλέψει τους σεξιστές;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Χώρισε τον γιατί είναι μισογύνης…
Έλα τώρα 8 χρόνια διαφοράς που μπορεις να παίξεις με οποιον θέλεις καθεσαι και ασχολείσαι με τυπο που δεν σέβεται καμία γυναίκα :ούτε εσένα ούτε τις άλλες
Η σχέση σου!! πηγαίνει στα νησιά με τους φίλους για αγοραίο σεξ και εσύ αναρωτιέσαι αν είσαι υπερβολική που χάνεις την εμπιστοσύνη σου αντί να τεντώσεις λίγο περισσότερο τα “μεγάλα όρια αντοχής” που μας λες ότι διαθέτεις; Καβλαντίζει στο messenger με επαγγελματίες και σκέφτεσαι, όλα καλά μωρέ δεν έκλεισαν ραντεβού για να συναντηθούν; Το ότι κράζει και ταπεινώνει τις γυναίκες που πληρώνει είναι κερασάκι στην τούρτα του καμένου που τον αποκαλείς “αγόρι μου” λες και είναι εικοσάχρονος. Ακόμη και αν υποθέσουμε ότι ένας σαραντάρης που είναι σε τέτοιο τρόπο ζωής έχει συναισθήματα για σένα, αυτή η αγάπη σε υποβιβάζει σαν… Διαβάστε περισσότερα »
Ο σύντροφός σου θέλει να πάει στη Μύκονο γιατί το θεωρεί ένα ξεπεσμένο νησί και όσες κοπέλες πάνε εκεί πτνες που πάνε για να κάνουν σεξ. Δεν έχει σημασία αν έκανε ή δεν έκανε σεξ ο ίδιος. Αν έκανε θα τον είχα σε μεγαλύτερη εκτίμηση γιατί θα έβλεπε και τον εαυτό του πτνο που πάει για σεξ στη Μύκονο. Ο σύντροφός σου γράφει κινκι μυνήματα σε επαγγελματίες γιατί θέλει να τις μειώσει. Όμως δεν τις ακουμπά ,όπως λέει (..νομίζω μουφες) για να σου δείξει ότι καταβαθος τις σιχαίνεται. Ο σύντροφός σου είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα μισογύνη και οσο εσύ μένεις μαζί… Διαβάστε περισσότερα »
Κατάλαβα ότι οι κοπέλες στις οποίες αναφέρεται είναι σεξεργατριες, όχι? Και ο λόγος που δεν κανονίζει συνάντηση είναι γιατί στα συγκεκριμένα τσατ μπαίνεις με αυτόν τον σκοπό, όχι ότι διστάζει πχ
Με εκνεύρισε αυτό το ” τις κράζει και τις ταπεινώνει με τα λόγια του” αλλά μια χαρά τις πλησιάζει τόσο οσο. Εκνευρίστηκα φουλ και έγραψα ένα θυμωμένο σχόλιο. Τις κράζει και τις ταπεινώνει , αλλά μια χαρά τις φωνάζουν με τους φίλους στη βίλλα και τους στέλνει και κινκι μυνήματα. Παρακάτω η γυναίκα λέει για αυταρχική μαμά και ότι είναι εύπορος αλλά μίζερος και ολοκληρώθηκε η εικόνα. Είναι αυτοί που γαργαλιουνται , αλλά επειδή φοβούνται ή τσιγγουνευονται …το μειώνουν και το χλευάζουν στους άλλους. Αλλιώς δε θα ασχολιόταν , δε θα μειωνε , θα σεβόταν τις επιλογές της κάθε γυναίκας,… Διαβάστε περισσότερα »
Από αυτό και μόνο κάνει μπαμ ο τύπος. Έχει διαχωρίσει τις γυναίκες στο κεφάλι του σε δύο κατηγορίες. Μη πέσεις στη παγίδα ότι είσαι στη σωστή κατηγορία. Δεν υπάρχει τέτοια. Είναι κολπακι. Γυναίκες για σπιτι- γυναίκες για κρεβάτι. Thank you …next. Ούτε στο σπίτι θα περάσεις καλά..ούτε στο κρεβάτι.
Πόσο δίκιο έχεις! Καμμία γυναίκα δεν κερδίζει με τέτοιο άντρα,
από όποια πλευρά και να είναι. Απλά αν είσαι γυναίκα του έχεις μπλέξει πιο πολύ ίσως.
Κάτι τέτοιοι με madona-whore complex δεν δέχονται να τα κάνουν αυτά με τις κοπέλες που βλέπουν σοβαρά ή με τις συζύγους. Κάπως έτσι μετά το γάμο δεν έχουν και επιθυμία για σεξ με τη γυναίκα τους αλλά επιθυμούν αυτό που υποτιμούν.
Επειδή δεν είμαι σίγουρη ότι τα σχόλια περί μισογυνισμού θα σε ταρακουνήσουν, θα σου τα πω ολίγον ωμά και άκομψα για τα υπόλοιπα που σε τσουρουφλίζουν. Η μόνη περίπτωση να μην έκανε κάτι στη Μύκονο θα ήταν άμα το παράκανε με τις κόκες και δεν του σηκωνόταν ούτε με γερανό (ελπίζω να μη σε σοκάρω αλλά Μύκονος-βίλα-bros-escorts-παρτούζες και κόκες πάνε πακετάκι). Και ήταν και ο μόνος ελεύθερος, τι έκανε όσο οι άλλοι επηδιόσαντω; Τους γέμιζε τα ποτήρια να μην πάθουν αφυδάτωση; Και άντε πες ότι τον πιστεύουμε και ήταν “κύριος”. Πρέπει να ήταν πάρα πολύ αμήχανο να βρίσκεται εκεί όσο… Διαβάστε περισσότερα »
Στο σχόλιο μου (δημοσιευτηκε πριν λιγο οποτε μάλλον δεν ετο εχεις δει) εγραψα πως την αναγνωρίζω την φυλη στην οποιά ανοίκει ο σύντροφος σου. Αναφέροντας τώρα εδω περισσότερα στοιχεία για εκείνον και για εσένα είμαι βέβαιη γι αυτά που σχολίασα, και για να μην χαθούν θα στα εποκολλήσω και εδώ. Χαίρομαι πάντως που διαβάζεις αμπα και που έστειλες, οι περισσότερες γυναίκες που γνωρίζω αυτού του κύκλου (που είναι και δικός μου, εξου και αναγνωρίζω τα πατερνσ) είναι αδιάφορες δυστυχώς ακόμη. Το σχόλιο μου: Γνωρίζω πολύ καλά την φυλή που ανοίκει το αγόρι σου (δεν εννοώ του μισογύνη, ή του αρσενικού… Διαβάστε περισσότερα »
Καλογραμμένη και εμβριθής η ανάλυση των wannabee Κωστοπουλαίων Daria με έξτρα δώρο της κοινωνιολογικής αναφοράς τις αναλυτικές οδηγίες προς τις επίδοξες νύφες 🙂 Αναμένω σε επόμενη στιγμή να μας εξηγήσεις γιατί αυτά τα κορίτσια που δεν τον έχουν έχουν ανάγκη τον άχρηστο άντρα, που είναι όμορφα, μορφωμένα, οικονομικά ευκατάστατα, με την προστασία της οικογένειας, αντί να έχουν αυτοπεποίθηση και ανεξαρτησία, τρέχουν πίσω από τόσο ανούσιες ιστορίες.
Έλα ντε …γιατί γιατί γιατί
Ξέρεις τι; Δεν θα αναφερθώ για τους λόγους που θεωρώ πως τα κορίτσια είναι σε τέτοιες σχέσεις. Σε αυτή την ερώτηση τουλάχιστον. Επειδή έστειλε την ερώτηση ένα τέτοιο κορίτσι θεωρώ πως το καλύτερο θα ήταν να αναλογιστεί μόνη της το ζήτημα. Και γιατί δεν είναι δική μου δουλειά, και γιατί μπορεί να πέφτω και έξω. Σε καμία περίπτωση δεν θέλω να της πω πως νιώθει και τι την οδηγεί στις επιλογές της.
Ημουν έτοιμη να γραψω λιγο πολυ το ιδιο. Η γραφουσα καλυπτει ολα τα χαρακτηριστικά που πρεπει να εχει η υποψηφια επισημη στο πλευρο του 40αρη εφηβου.Ομορφη, μορφωμενη, νεοτερη, με δουλεια, με προικα και πολυ καλοβολη. Μπορει να εχει συναίσθηματα για αυτην ο συντροφος, δε λεω, αλλα εχοντας δει τετοιες καταστασεις *10 ,απλα συμφωνω σε οτι εχεις πει.
Φυσικά και μπορεί να έχει συναισθήματα για εκείνη ο σύντροφος. Δεν αναφέρθηκα σε κάτι τέτοιο καθώς για μένα είναι τρομερά αυθαίρετο να λες οτι γνωρίζεις αν ένας άγνωστος σε εσένα άνθρωπος έχει συναισθήματα (και τι είδους συναισθήματα) για έναν άγνωστο επίσης σε εσένα άνθρωπο.
Είναι προφανές ότι όταν ο φίλος σου πηγαίνει διακοπές (με την κλασική έννοια), κάνει και «διακοπές» από τη σχέση σας. Σου αρέσει αυτό; Το είχατε/έχετε συμφωνήσει; Έχεις κι εσύ το ίδιο «δικαίωμα»; Εάν όχι, όχι, και όχι, στείλτον επιτέλους για πάντα στη Μύκονο και βρες έναν που να μην πρέπει να μαντέψεις αν σε θέλει και σε αγαπάει, και που να καίγεται να κανονίσει διακοπές ΜΑΖΙ ΣΟΥ.
Γνωρίζω πολύ καλά την φυλή που ανοίκει το αγόρι σου (δεν εννοώ του μισογύνη, ή του αρσενικού απλά) οπότε θα σου μιλήσω ως σοφή γερόντισα και ας είμαι 3 χρόνια μεγαλύτερη σου μήπως και σε ξεμπερδέψω. Η φυλή που ανοίκει το αγόρι σου (ετών σχεδόν 40) είναι του απο σχετικά ή έως πολύ (όχι υπερβολικά πολύ) προνομιούχου και καλοζωισμένου ανδρός που το στάτους ή το στάτους του κολλητού (αρχηγός της φυλής) του επιτρέπει να ζει στα σχεςδός 40 όπως έζησε τα 20 του, και τα 30 του. Φυσικά το κοινωνικό πλαίσιο στο οποίο υπάρχει του επιτρέπει ακόμη να ζει έτσι.… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, υπάρχει 1% πιθανότητα να έχεις πέσει έξω. Όσες όμως έχουμε συναναστραφεί τη φυλή ξέρουμε…
Είχα και γω μια παρομοια θεωρία σε κάποια φάση. Αλλά δεν το είχα φτάσει τόσο μακριά. Παίζει και να ισχύει αυτό που λες δυστυχώς. Δεν τους καταλαβαίνω αυτούς τους ανθρώπους, γιατί δε θέλουν να εξασκήσουν την ελεύθερη τους βούληση?
Τζάμπα είναι.
Τίποτα δεν είναι τζάμπα σε αυτή τη ζωή bour. Η ελεύθερη βούληση δε πληρώνεται με πολύ ακριβό αντίτιμο που οι περισσότεροι δεν είναι διατεθημένοι να πληρώσουν. Και παραβλέπουμε και το εξής, ο άνθρωπος είναι ζώο αγέλης, όχι μοναχικό.
Κατά τη γνώμη μου η εκτίμηση σου είναι πολύ πιθανό να ευσταθεί. Σε κάθε περίπτωση πάντως, αν η θεματοθέτρια μείνει, πληροφορημένη επιλογή κάνει. Τις προβληματικές του συμπεριφορές μια χαρά τις βλέπει. Από τη στιγμή που τις βλέπει, αν επιλέξει να μείνει και να διεκδικήσει το “έπαθλο” κατά τη γνώμη μου παύει να είναι είναι απλά “βολική” και περνά στην κατηγορία εκείνων που έχουν κάνει τους υπολογισμούς τους και πληροφορημένα έχουν αποφασίσει ότι το στάτους αξίζει να κάνουν την πάπια και να λουστούν τα όποια παρελκόμενα. Άλλο “κατανόηση”, άλλο ο υπολογισμένος συμβιβασμός στο βωμό του στάτους. Μια χαρά ελεύθερη βούληση έχουν… Διαβάστε περισσότερα »
Μα το βολική δεν ανερεί το οτι μπορεί να πρόκειται για ένα άτομο το οποίο έχει κάνει τους υπολογισμούς του και έτσι αποφάσισε να είναι βολικό προς τον άλλον. Και εγω δεν κρίνω ούτε αυτόν που κινείται βάσει υπολολογισμών. Δική του είναι η ζωή καλά κάνει και κάνει ο,τι κάνει αν τα αποτελέσματα των επιλογών του τα λούζεται μόνο αυτός. Σχετικά με την ελεύθερη βούληση, σαφώς και το να είσαι αυλικός όταν το επιλέγεις είναι επιλογή επίσης σεβαστή για εμένα (το οτι δεν τους εκτιμώ είναι προσωπικό μου ζήτημα). Απάντησα απλά στην απορία της bour οτι είναι τσάμπα η ελεύθερη… Διαβάστε περισσότερα »
Νομιζατε και εσείς απο τιε περιγραφες ότι οι ηλικίες ήταν γύρω στα 20, μέχρι να διαβάσετε τα 40 ?
Εγώ ναι αλλά μετά σκέφτηκα γνωστους 45αρηδες με παρόμοιες συμπεριφορές και ήρθα στα ίσια μου 🤣😂
Ναι περνιεσαι για ηλίθια αρκετές φορές, συγκεκριμένα δηλαδή τις φορές που αυτός που έχεις απέναντι σου θέλει να σε περασει για ηλίθια επειδή έτσι τον βολεύει,όπως εδώ. Επίσης το αγόρι σου είναι μισογυνης. Στείλε τον στον αγυριστο. Ακόμα και να μην έκανε κάτι με τις κοπέλες, δεν είναι σωστός ουτε απέναντι σου, ουτε γενικά είναι σόι. Έχει απόλυτο δίκιο η Ρένα με το συνδρομο Παναγίας-πορνης, ψάξε το λίγο παραπανω με αυτή την ορολογία και ψάξε και λίγο γενικότερα για αυτά που σου λέει η Ρένα στην τελευταία παράγραφο. Τελος θα σου πω ότι δεν πιστευω πως είσαι ερωτευμένη μαζί του… Διαβάστε περισσότερα »
Τι τον θες τον μισογυνη που σε κοροϊδεύει και μέσα στα μούτρα; Γιατι τοσες γυναίκες να χάνουν τόσο χρόνο με τέτοιους άχρηστους άντρες; Πες του πως θα πας κι εσύ διακοπές με φίλη σε νησί όπου πάνε ωραία αγόρια να δούμε πως θα αντιδράσει.