Καταλαβαίνετε πως έπαθα σοκ. Ζήλεψα. Σκέφτηκα αν ήθελα το ίδιο. Δεν είναι του τύπου μου.
__________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Περισσοτερο φιλοσοφικο το ερωτημα μου. Τελικα αξιζει η αξιοπρεπεια; Ειμαι 35 χρονων, με σπουδες σε τεχνολογικο τομεα, μεταπτυχιακα, σεμιναρια, εξειδικευση. Δουλευω σε εταιρια, 10ωρο σιγουρα, με βασικο μισθο και κανενα μπονους μεσα μεσα. Εχω 3 στενες φιλες. Ολες με τα πτυχια τους. Η μια, στα 45 της, με περισσοτερα απο ολες μας πτυχια και χαρτια, σε παρομοια κατασταση με εμενα. Εκεινη παιζει να πηγαινει και Κυριακη στο γραφειο και σε αργιες, εχει τιτλο αλλα μισθολογικα δεν ανταποκρινεται. Οπως κι εγω κατεχω θεση, αλλα οχι μεγαλο μισθο! Την σεβονται φυσικα και την εκτιμουν ολοι. Δυσκολα τα βγαζει περα στην Αθηνα. Εγω εχω μικρη βοηθεια απο τους γονεις μου. Οι αλλες δυο εκαναν αλλες επιλογες.
Η μια, 37 τωρα, βρηκε εναν sugar daddy οταν ηταν 22 κι εκεινος 43. Μεγαλοδικηγορος. Εκεινη θελει γαμο και παιδι, αλλα εκεινος ηταν καθετος πως δεν θελει. Την λουζει σε δωρα, ταξιδι σε ολον τον πλανητη, προσφατα πηγανε Ταιλανδη! Πεταχτηκαν Ρωμη για καφε! Της ανοιξε επιχειρηση δικια της (ειναι αισθητικος). Την υποτιμα ομως, το εχω δει. Της κανει σαφες πως την αγοραζει, υποτιμα τις σπουδες της. Πλεον μαλακωσε λιγο, μετα απο τοσα χρονια, της ειπε να κανουν ενα συμφωνο. Εγω λεω τις κακιες μου, αρχισανε τα προβληματα υγειας και ψαχνει νοσοκομα! Για παιδι ουτε λογος.
Η τελευταια, παντρεμενη με 4 παιδακια, ξαφνικα στα 40 της αποφασισε πως δεν θελει αλλο να εργαζεται ως νοσηλευτρια. Παραιτηθηκε και εχει βρει οχι εναν ουτε 2, αλλα 3 sugar daddies, φιλοι μεταξυ τους. Τους γνωρισε στο νοσοκομειο. Greys Anatomy! Ο συζυγος δουλευει ατελειωτες ωρες και ταξιδευει συχνα επαρχια, ισως να μην τον πολυνοιαζει κιολας. Δεν ξερω πως δικαιολογει τα χρηματα, αλλα εφτασα να ακουσω πως μηνιαια της παρεχουν ολοι αυτοι κοντα τα 6χιλιαρικα για να βγαζουν τα γουστα τους, ειτε ολοι μαζι ειτε αναλογα τον συνδυασμο.
Καταλαβαινετε πως επαθα σοκ. Ζηλεψα. Σκεφτηκα αν ηθελα το ιδιο. Δεν ειναι του τυπου μου. Ποτε δεν κερατωσα, ποτε δεν χρησιμοποιησα καποιον για τα λεφτα του. Ομως βγαζω τον μηνα με δυσκολια. Ακομα και τα Ζαρα μου φαινονται ακριβα. Μου λειπει το σεξ. Δεν εκανα ξεπετες, αλλα μηπως πρεπει να τις αρχισω και να βγαλω και κανενα λεφτο; Με επιασε μια μιζερια με τον εαυτο μου. Απομακρυνθηκα και απο τις 2 πλεον, διακριτικα. Δεν συμπιπτουν τα προγραμμα μας. Δεν θελω να ζηλευω και να νιωθω ετσι. Σκεφτομαι πως σπουδαζα 15 χρονια, ακομα σπουδαζω και το οφελος τελικα ποιο; Δεν εκανα πουτανιες στον αρραβωνιαστηκο μου για να με παρατησει τελικα για μια μικροτερη. Ειμαι πολυ πικραμενη και προβληματισμενη. Την πουτανια δεν την ζηλεψα ποτε και να που ηρθε η ωρα να ειμαι μονη και χωρις λεφτα, εξουθενωμενη απο τους ρυθμους της δουλειας και της Αθηνας και να το ζηλευω κι αυτο!
ΑΠΟ ΤΗΝ – ΤαπεινοΧαμομηλακι (χαριτολογωντας!)
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Ας ξεκινήσω παρενθετικά λέγοντας πως βλέπουμε άλλη μια επιστολή που αντανακλά μια παλιότερη αντίληψη που πλέον δεν ισχύει, ότι οι σπουδές είναι μέσο κοινωνικής (οικονομικής) ανέλιξης. Αυτό ίσχυσε για την γενιά των boomers που τους έβγαλε από τις λάσπες κι αποτελούσε το κίνητρο για τις σπουδές τους. Σήμερα που όλοι είναι μορφωμένοι δεν μπορεί να ισχύει. Έχει αλλάξει ο κόσμος κι η εργασιακή πραγματικότητα, τα πολλά λεφτά δεν τα βγάζει κάποιος με τις σπουδές του και τα πτυχία, μη πω είναι πλέον τροχοπέδη, αλλού βρίσκονται πλέον οι ευκαιρίες ανέλιξης.
Οι σπουδές ωστόσο είναι πολύτιμες. Αλλά για άλλο λόγο. Επειδή το μυαλό, ανοίγοντας σε άλλα επίπεδα σκέψης, μπορεί να διαλογιστεί πάνω στις συνισταμένες των καταστάσεων. Βλέπει το τυράκι, βλέπει όμως και τη φάκα. Το χρήμα λειτουργεί ως μέσον κι ως ελευθερία, όταν γίνεται αυτοσκοπός γίνεται σκλαβιά.
Όταν ένας άντρας αγοράζει υπηρεσίες συντροφιάς, σεξουαλικής διαθεσιμότητας, κοινής καθημερινότητας, συνταξιδιώτη και συγκατοίκου, υπηρέτριας, ενίοτε και βρεφονηπιαγωγού, αναγκαστικά η γυναίκα που πληρώνεται γι’αυτά βρίσκεται υπόλογη και δέσμια στον εγωισμό του και τα καπρίτσια του. Είναι σεξισμός του χειρίστου είδους, αντικειμενοποίηση. Και φυσικά μπορεί και πάλι να την αλλάξει για ένα άλλο «μοντέλο» διαφορετικής κίνησης. Δεν έχεις την αποκλειστικότητα εσύ με τον αρραβωνιαστικό σου που δεν σε εκτίμησε όπως ανέμενες, όλες είναι σε ρίσκο να τις εγκαταλείψει ο χορηγός και να βρεθούν χειρότερα από ό,τι ήταν πριν τον γνωρίσουν.
Φοβάμαι ότι η κατάντια του dating, όπως τουλάχιστον περιγράφεται με μελανά χρώματα από τις φίλες που στέλνουν επιστολές εδώ, σε συνδυασμό με οπισθοδρομικές αντιλήψεις περιτυλιγμένες σε χαρωπό influencing (όπως αυτό της Sheira SeVen, την Esther Sarphatie και το κίνημα του Princess Treatment στο TikTok, μετεξέλιξη του tradwife κινήματος) έχουν επηρεάσει κάποιες γυναίκες. Δεν τις κρίνω.
Απελπισμένες από ένα βάλτο χωρίς στύλους πορείας «πιάνονται» από το αφήγημα για high value γυναίκες που μεταφράζουν την γυναικεία τους υπόσταση σε παρεχόμενο χρήμα από σκιώδεις χορηγούς. Δεν είναι βρε παιδί μου ότι έχει εγγενώς μεγαλύτερη αξιοπρέπεια να πουλάς το μυαλό σου (όπως κάνουμε εμείς, θα επιβεβαίωνε ενεργός σχολιαστής με μαρξιστικό point of view) από το να πουλάς το σώμα σου, μιας κι αναφέρεις την λέξη που περιγράφει το αρχαιότερο επάγγελμα. Eίναι ότι αυτός που αγοράζει σώματα έχει γαλουχηθεί σε χύδην συνδιαλλαγή στην οποία βλέπει την συναλλασόμενη ως τουλάχιστον δουλοπάροικο: δεμένη σαν υποστατικό, ανελεύθερη να πάει αλλού, ευγνωμονούσα για τις όποιες παροχές και το πενιχρό πεδίο προσωπικής δραστηριοποίησης. Κι έπειτα, πώς ικανοποιεί η νοσηλεύτρια φίλη σου τα βίτσια 3 αντρών ταυτόχρονα, το σκέφτηκες; Δεν είναι τόσο εξιταριστικό όσο οι φαντασιώσεις.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κοιτα τώρα να σου πω την δική μου εμπειρία πάνω σε αυτό το θέμα…42 χρόνων εμφανισιακά μέτρια γυμνασμένη και οσο μπορώ προσεγμένη , μονη μου αρκετά χρόνια, σε αναζήτηση συντρόφου τα τελευταία τρία, μέσο ντατινγ απ γνώρισα παντρεμένο που μου συστήθηκε ος χωρισμένος, τα είπαμε λίγο μέσω μηνυμάτων και κατόπιν κανονίσαμε ραντεβού για να το δούμε απο κοντά… Στην συνάντηση μας, διαβάζοντας τα σημάδια κατάλαβα πως δεν ήταν χωρισμένος όπως έλεγε και τον ρώτησα ευθέως για αυτό στο οποίο απάντησε ότι ναι δεν υπάρχει διαζύγιο αλλά δεν είμαστε ζευγάρι και όλες τις σχετικές μπούρδες που λένε αυτή η κατηγορία αντρών.… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά έκανες. Ντράπηκε και η ντροπή με την πρόταση που σας έκανε.
Συγχαρητήρια, μπράβο σου 🙏
Εύχομαι τα καλύτερα για τα παιδιά σου και εσένα!
Ενώ θεωρείς πιο αξιοπρεπές να πέφτουν όλα αυτά τα βάρη πάνω σου;η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.εσυ τον συγκεκριμένο τον ήθελες -τεραστια σημασία – και θα έπαιρνες μια ανάσα με τα χρήματα.τι να σου πω,όπως επιθυμεί η καθεμία
Για την ίδια προφανώς. Και για πολλές γυναικες που κάποια στιγμή, μια τέτοια πρόταση έπεσε στο τραπέζι. Γιατί όποιος πληρώνει, θέλει το κέρδος του. Και μετά αρχίζει ο έλεγχος, κι η νοοτροπία σε πληρώνω ,μου ανήκεις. Αλλιώς είναι να έχεις μια σχέση με κάποιον γιατί διαλέξατε ο ένας τον αλλον κι αυτός να επιλέγει να αναλαμβάνει έξοδα λόγω καλής οικονομικής κατάστασης, κι αλλιώς η συμφωνία να είναι εξαρχής θέλω τη συντροφιά σου επί πληρωμή. Πολύ διαφορετικά πράγματα
Ο εν λόγο κύριος είχε πει δύο μεγάλα ψέματα…ότι ήταν διαζευγμένος και ότι ήταν 53 χρόνων…στην πραγματικότητα ήταν 65 ετών και παντρεμένος, όχι δεν τον ήθελα φυσικά. Και την στιγμή που αντιλήφθηκα τα ψέματα ήθελα πάρα πολύ να του ρίξω ένα χαστούκι και να φύγω αλλά αντί αυτού κάθισα και άκουσα όλο το παραμύθι περί δυστυχισμένου συζύγου που δεν χωρίζει γιατί λυπάται τα παιδιά του 28 και 32 χρόνων…και ότι η γυναίκα του είναι δικηγόρος και θα του φάει τα λεφτά αν την εγκαταλείψει. Με άντρα η σύντροφο άλλης δεν μπλέκω βασικός κανόνας…όποιος δεν περνάει καλά στο γάμο η σχέση… Διαβάστε περισσότερα »
Στο μεταξυ… Η αξιοπρεπεια οπως τη βιωνεις -ή εστω όπως την υπερασπίζεσαι- είναι πειθαρχικος μηχανισμός (δικός σου για αρχη, και ηθικολογικός κατά συνεπεια). Κοιτα πώς την ορίζεις: 1) Να δουλευεις δεκαωρα χωρις αμοιβη –> αξιοπρεπεια 2) Να μην εκμεταλλευεσαι τη σεξουαλικότητά σου –> αξιοπρεπεια 3) Να αποδεχεσαι τη φτωχεια –> αξιοπρεπεια Το σχήμα σου θα λειτουργουσε μια χαρα. Όμως, εχεις θεσει αλλον έναν όρο για την αξιοπρεπεια, με αποτελεσμα να εγκλωβίζεσαι. 4) Να μη ζηλευεις όσους/ες δεν κανουν τα παραπανω –> αξιοπρέπεια Λοιπον, κατά τη γνωμη μου, η αξιοπρέπεια όπως τη ζεις και την ορίζεις δε σε ‘φροντίζει’, δε σου… Διαβάστε περισσότερα »
“Όλοι όσοι δουλευουμε, το σωμα μας ξεπουλαμε. Χρόνο, πνευματικη εργασια, αντοχη, νιατα, αλλοτε και υγεια” Μίλησες ειλικρινά στην καρδιά μου! <3
Ενώ ο κομμουνισμός; τί; δεν έχει πουτάνες;
( Άσφαιρο το μανιφέστο για μια ακόμα φορά. )
( Ο καθένας μπορεί να πουλάει ό,τι θέλει κι αγοράζεται…
Τα περί αξιοπρέπειας… )
Άσχετο.
Είναι διαφορετικό πράγμα το sex ως προϊόν προς πώληση, από την μετατροπή του σώματος σε εμπόρευμα. Στην περίπτωση της οργανωμένης πορνείας μία γυναίκα παρέχει, έναντι αμοιβής, υπηρεσίες, δηλαδή, έστω και διασταλτικά, μπορούμε να πούμε ότι μιλάμε για εργασία. Όμως στην περίπτωση αυτή υπάρχει, καταρχήν, όριο. Εκτός του “ωραρίου” αυτή που πουλάει υπηρεσίες (εμπόρευμα) διατηρεί όλα τα δικαιώματά της που απορρέουν από την αρχή για την αυτοδιάθεση του σώματος. Μόλις “σχολάσει” ζει όπως ο επιχειρηματίας ή ο εργαζόμενος ή ο ..εκπαιδευτικός κοκ Στην περίπτωση της ερώτησης η σχέση του αγοραστή των υπηρεσιών με τον διαθέτη δεν είναι οριοθετημένη, άρα μάντεψε ποιος… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι δυσδιάκριτα τα όρια σε αυτές τις καταστάσεις.
( Ποιό είναι το ζητούμενο;
Να βρούμε κουτάκι; )
Ε βέβαια είναι! Για αυτό και έχει αξία να μην μένουμε στην αξιολόγηση των ανθρώπινων συμπεριφορών, ως να είναι ευθείες εκφράσεις γενικών ηθικών μοντέλων , που τα υποκείμενα απλώς τηρούν ή παραβιάζουν. Νόημα και αξία έχει να φωτίσουμε τα γκρίζα σημεία, όχι για να βάλουμε νερό στο κρασί των αρχών μας, αλλά για να αναζητήσουμε τρόπους που αυτές (οι αρχές και οι αξίες) θα είναι ρεαλιστικό να είναι χρήσιμες σε ανθρώπους που για διάφορους λόγους κινούνται σε γκρι ζώνες. Δεν με ενδιαφέρει το γιατί κινούνται, δεν μειώνεται η αξία του καθενός (ή της καθεμίας) αν κινείται στις περιοχές αυτές από… Διαβάστε περισσότερα »
Ό,τι πράττουμε γράφει επάνω μας.
Η αξιοπρέπεια δεν είναι κουστούμι να το αγοράσουμε να το φορέσουμε όποτε το χρειαστούμε.
Ποιός ορίζει την αξία μας;
Υπάρχει το κοινωνικό χρηματιστήριο αξιών και το προσωπικό μας αξιακό σύστημα.
Καθόλου δυσδιακριτα. Στην περίπτωση της γράφουσας έχουμε και τις 2 εκδοχές. Μια που βρηκε 3 πελάτες και την πληρώνουν για σεξ και μια που έχει 15 χρόνια σχέση με κάποιον που τη συντηρεί οικονομικά και τη στήριξε στο άνοιγμα επιχείρησης. Η πρώτη οποία στιγμή θέλει λέει στο παρεακι τέλος παιδιά, βρείτε άλλη για τα γούστα εγώ δεν προλαβαίνω. Η δεύτερη ομως πάει να δεθεί και με σύμφωνο και περιμένει αυτός ο άντρας να της προσφέρει οικογένεια γιατί η σχέση μαζί του δεν της επιτρέπει να κάνει οικογένεια με καποιον που ίσως και να γουστάρει πραγματικά. Η πρώτη για την κοινωνία… Διαβάστε περισσότερα »
Είμαστε σίγουροι οτι οι γυναίκες της ερώτησης αντιλαμβανονται το σωμα τους ως εμπόρευμα ή/και οτι αυτο συμβαινει; Αυτο ειναι μια ερμηνεία της γραφουσας.
Η γνώμη μου είναι ότι είτε το συνειδητοποιούν, είτε όχι, έτσι το διαχειρίζονται, ως εμπόρευμα.
Και επειδή, εν τέλει (έχει σημασία το εν τέλει) η ζωή καθορίζει τη συνείδηση και όχι η συνείδηση τη ζωή, το ότι το διαχειρίζονται ως εμπόρευμα συνεπάγεται ότι έτσι πρέπει να το αντιλαμβάνονται.
Αν όχι, πρέπει να το ξανασκεφτούν, δεν υπάρχει στραβός γιαλός στη ..φύση, καπετάνιοι που αρμενίζουν στραβά υπάρχουν 🙂
Απο που προκύπτει οτι το διαχειρίζονται ως εμπόρευμα, ειναι η ερωτηση. Στην πρωτη περίπτωση μια τύπισσα τα εχει εδω και 15 χρονια με εναν ανδρα μεγαλύτερο της. Απο που προκυπτει οτι του παραχωρεί το δικαίωμα διαχείρισης του σώματος της και παιρνει σε αντάλλαγμα χρήματα, οπως θα εκανε παραχωρώντας το δικαίωμα χρήσης ενός αυτοκινήτου πχ. Γιατι παραχωρεί η τύπισσα το σωμα της, αλλα οχι ο τυπος; Πως ξέρουμε οτι δεν γουστάρουν αμφότεροι το σεξ, οτι η τύπισσα δεν αντλεί ευχαρίστηση; Γιατι υποθέτουμε οτι αυτο που δινει η τύπισσα στη σχέση ειναι μονο το σωμα και ο τύπος μονο τα λεφτα και… Διαβάστε περισσότερα »
Κατά τη γνώμη μου προκύπτει από το θέμα όπως τέθηκε. Για την πρώτη περίπτωση η ερωτώσα λέει “βρηκε εναν sugar daddy” Δεν λέει ότι ” τα έχει με έναν άνδρα 15 χρόνια μεγαλύτερο”, όπως αναφέρετε εσείς στο σχόλιο. Είναι 2 τελείως διαφορετικά πράγματα. Αν δεν συμφωνήσουμε ότι είναι 2 τελείως διαφορετικά μοντέλα σχέσεων, τότε λέμε ότι όποια συνάπτει ερωτικές σχέσεις με μεγαλύτερο ή πλουσιότερο “βρήκε sugar daddy”. Ε! δεν νομίζω ότι είναι σωστό αυτό. Κατά τα λεγόμενα της θεματοθέτριας λοιπόν (άλλη πληροφορία δεν έχουμε) δεν γουστάρουν αμφότεροι, ο ένας γουστάρει και πληρώνει για να πάρει αυτό που γουστάρει και η… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνω εννοείται στο εξουσιαστικό πλαισιο. Ίσως όχι όπως το περιγραφεις ακριβως, συμφωνω παντως. Δεν το ξεχναω. Στόχος μου όμως ρε γαμωτο στην προκειμενη ηταν να πληξω την ‘αναξιοπρεπεια της πουτανας’, που θεωρω ότι είναι το βασικό discourse που τροφοδοτει την ολη αγανακτηση (γενικότερα, αλλα και των περισσότερων σχολίων και εδώ αν προσεξεις). Αυτό που με εννοιαζε ήταν να μας αναιρεσω -από όλους εμας τους αξιοπρεπεις κανονικους και κανονικες- το εσχατο καταφύγιο του ότι: “τουλαχιστον εμείς δεν είμαστε σαν κι αυτές”. Με χαλαει αυτή η ηθικη ανωτερότητα. Αν μου χρειαζεται να απαξιώσω την πουτανα για να νιώσω αξιοπρεπής, εγω τετοια αξιοπρεπεια… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω όμως (μπορεί να κάνω και λάθος) πως αυτή η κοινωνική απαξίωση και η μη διαφάνεια είναι που κάνει το επάγγελμα να πληρώνεται πιο καλά από τον μέσο οικοδόμο. Αν φτάσουμε σε σημείο να λέει η μάνα μας στην γειτονιά, ε να η κόρη μου, σπουδάζει και κάνει και escorting για χαρτζιλίκι (δηλαδή πλήρη αποδοχή και ορατότητα) και όχι “βίζιτα η κόρη μου θα είστε τρελός”, η προσφορά πιθανόν να γίνει τεράστια και οι τιμές θα πέσουν (και πιθανόν όλα αυτά να έχουν ψυχοσυναισθηματικό κόστος πάνω μας αλλά δεν έχω τα εργαλεία για να το κρίνω). Όπως και να έχει… Διαβάστε περισσότερα »
στην επιδειξη του πλουτου συμφωνω απολύτως (!!). Το ίδιο όμως δεν ισχύει και για όσους/οσες βγαζουν πολλα λεφτα με ‘τίμιο’ τρόπο? είναι ηθικότερος ο ceo -ή ακόμα χειρότερα ο ποδοσφαιριστης ο τραγουδιστης και τα λοιπα ευκολα χρήματα- που επιδεικνυει τον πλούτο και την ταξη του, από την x εσκορτ που κανει ακριβως το ίδιο? Γιατί, τι κανει τη διαφορα? Το ίδιο πραγμα δεν είναι? Για μενα, εδώ η αναξιοπρεπεια εγκειται στην επιδειξη του πλουτου (όχι στο τι πούλησες για να τον αποκτησεις). Κατά τα αλλα, τα λεφτα, προσωπικα, δε μου λενε τίποτα περα από το βασικό βιοπορισμο. Δεν τον ζηλεύω… Διαβάστε περισσότερα »
Μα η γράφουσα αναρωτιέται για ένα πολύ συγκεκριμένο στυλ εσκορτινγκ που ως αποτέλεσμα έχει την χλιδάτη ζωή, δεν τίθεται κανένα δίλημμα για τα μπορντέλα στις φτωχογειτονιές, όπου στην γυναίκα μένουν 3€ (από τα 10€ της χρέωσης) ανά πελάτη (αληθινά νούμερα). Μένει και στην δουλειά της αν ειναι έτσι η γράφουσα- τελικά περισσότερα κερδίζει με λιγότερο κόπο. Η σεξεργασία που αναφέρεις εσύ, που συχνά είναι αποτέλεσμα trafficing, με όλο το πακέτο βίας και συχνά δολοφονιών, είναι άλλο, πάρα, μα πάρα πολύ θλιβερό κεφάλαιο και αν ήθελαν οι έχοντες την ευθύνη των πολιτειών μας, να εξαλειφθεί, θα είχε γίνει. Αλλά ποιος νοιάζεται… Διαβάστε περισσότερα »
Στο πνεύμα και στην πρόθεση συμφωνώ! Και εγώ δεν νοιώθω πιο αξιοπρεπής από μία “πουτάνα”, επειδή αυτή πουλάει σεξουαλικες υπηρεσίες (κράτα το υπηρεσίες, είναι το κομβικό για μένα) σε όσους τις αγοράζουν ενώ εγώ προσφέρω σεξ σε όσες από αυτές που θέλω, το θέλουν (ή το δέχομαι από όσες από αυτές που το θέλουν τις θέλω). Δηλαδή το παραπάνω δεν είναι μία δήλωση ..ανωτερότητας ή η μία έκφραση μεγαθυμίας του ευνοημένου από τις συνθήκες προς κάποιες που οι συνθήκες που ζουν είναι δύσκολες. Έτσι το καταλαβαίνω και, προφανώς, αφού το καταλαβαίνω έτσι για τον εαυτό μου, έτσι το καταλαβαίνω και… Διαβάστε περισσότερα »
Λοιπόν , θα συμφωνήσω σε αυτό. Έχει διαφορά το να πουλάς σεξ σαν υπηρεσία από το να πουλάς ολόκληρο τον εαυτό σου. Κι επίσης έχει διαφορά το να αγοράζεις σεξ σαν υπηρεσία από το να αγοράζεις σώματα και εαυτούς. Το βλέπω αυτό που λες και σε εμένα που είμαι ελεύθερη επαγγελματίας. Έγινα ελεύθερη επαγγελματίας για τους ίδιους λόγους που ζηλεύει η γραφουσα τις φίλες της. Επειδή όσο ήμουν υπάλληλος δεν αναγνωριζόταν όσο ήθελα η εργασία μου. Βέβαια όσο ήμουν υπάλληλος ήμουν προστατευμένη. Τώρα όχι. Τώρα με προστατεύει ( ελάχιστα) η εντιμότητα μου . Το να κόβω δηλαδή τα τιμολόγια παροχής… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά μη νομίζεις και εγώ που δεν είμαι ..της μόδας, 😆 τα ίδια τραβάω, νομίζω ότι αυτό που λες ισχύει για όλους και όλες που χορεύουν στον ..στίβο, για αυτό λέχθηκε και το εμβληματικό “τι τραβάμε και εμείς οι χορεύτριες!” 😆 ΥΓ. Μου θύμησες και ένα περιστατικό. Πριν κάποια (όχι πολλά) χρόνια, μίλαγα με κάποιον που του έκαναν τα ίδια με αυτά που περιγράφεις. Και επειδή το παρατράβηξαν του ..τράβηξα μία ανάλυση για το πώς πρέπει να το διαχειριστεί (το συγκεκριμένο με τους συγκεκριμένους). Με άφησε και μίλαγα, εγώ όσο του ανέλυα ..φούντωνα (από μόνος μου ακούγοντας όσα έλεγα) 😆… Διαβάστε περισσότερα »
Η πουτανα ειναι αυτή στην οποια χρωστάς το προνόμιο να λες οτι έχεις αξιοπρέπεια? Όχι φιλη την αξιοπρέπεια μας δεν την χρωστάμε σε κανέναν και την κουβαλάμε σαν λάβαρο μες στην καρδιά μας ο καθης οπως θελει και οπως γουστάρει, χωρίς συσχετισμους με καπιταλισμους. Μην συγκρίνεις το δόσιμο του σώματος που αγγίζει βαθειά τη ψυχή και ευάλωτα κομμάτια με το να καθαρίζεις τουαλέτες και ατελείωτα πιάτα, οπως εχω κάνει. Άλλο το ενα , άλλο το άλλο. Το να δουλεύεις λάντζα στην καλύτερη είναι 8 ευρώ την ώρα, το να δίνεις το πολύτιμο σωμα σου με οσα νιώθει και να σε… Διαβάστε περισσότερα »
καλα κι εγω εχω δουλεψει λατζα πολλους μήνες, μου εκανε τενοντίτιδες όμως και δε μπορουσα να ρισκαρω να τη συνεχίσω (είμαι μουσικός, και πιανο κιθαρα κτλ με τενοντίτιδα δεν παίζεις, οποτε τη σταματησα). Όπως εχω δουλεψει και οικοδομη ένα φεγγαρι. Και φτυαρι εχω δουλεψει (σε νεκροταφειο) και μαλιστα ήταν και η αγαπημενη δουλεια αυτή από όσες εχω κανει, οι πιο ωραίοι συναδελφοι που είχα ποτέ, φανταστικό κλίμα, μου λείπει απίστευτα (ήμουν το ‘κοριτσακι’ τους και με φρόντιζαν, ακόμη και σήμερα αν περασω από εκεί θα με κρατησουν τουλαχιστον για ένα διωρο να τα πούμε). Και καθαριοτητα εχω δουλεψει, και απειρο… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ εν μέρει. Κατά την αποψαρα μου όμως και κρίνοντας εξ ιδίων τα αλλότρια μου φαντάζει ψυχικά απίστευτα ψυχοφθόρο κι ενεργοβόρο το να προσφέρω το μν και το κωλαρακι μου σε άγνωστο άνθρωπο από το να δουλέψω 12ωρο σε γραφείο ή σε λάντζα. Όσες φορές έχω υποστεί να κάνω σεκς χωρίς να εχω διάθεση/καυλες βίωσα μια εσωτερική καταπίεση κι ακύρωση που εγώ τουλάχιστον δεν θα μπορούσα εκούσια να αποδεχθώ να βιώνω και στο πλαίσιο του εργασιακού μου βίου. Γι’ αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο οπως εγώ τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι το να κάνεις σεκς με συγκεκριμένη κανονικότητα κι επανάληψη και ξανά… Διαβάστε περισσότερα »
ακριβως αυτό προσπαθω να πω κι εγω, γι αυτό είπα ότι “η πουτανα είναι το σημείο που καπιταλισμος και πατριαρχια εφαρμόζουν πιο βαθια από όλα”. Απλά ήθελα μαζί μ αυτό να αποσείσω -εως φτυσω- και την ηθική μας υπεροχή. so many ways to get what you want / i use the best: i use the rest (sex pistols) Αρπάζω όμως την ευκαιρια να το πω και πιο ξεκαθαρα: Για μενα η ‘ζηλια’ προς την ‘καλή ζωη της πουτανας’, το ‘ευκολο χρημα’ κτλ είναι μια μπουρδα. Πρωτον, επειδη υπαρχουν ένα σωρο άλλες ‘αξιοπρεπεστατες δουλειες’ που αποφερουν επισης εύκολο χρημα. Και δευτερο… Διαβάστε περισσότερα »
Συνεννοούμαστε, ως συνήθως. Ας ρωτήσουμε λοιπόν τις πουτανες πώς βιώνουν την καθημερινότητά τους. Είδα πριν κάποιους μήνες ένα γερμανικό ντοκυμαντέρ όπου μιλούσαν γυναίκες οι οποίες είχαν για αρκετά χρόνια ασχοληθει με το escorting και την παροχή σεκς επι πληρωμη, αν και σχετικά νεαρές στην ηλικία. Όλες ήθελαν να σταματήσουν χθες, όλες ανέφεραν ότι η χρήση drugs ήταν απαραίτητη ή έγινε στην πορεία απαραίτητη για να μπορούν να εργάζονται, όλες εμφάνισαν στην πορεία διάφορα ψυχοσωματικά που τις ταλαιπωρούσαν κι όλες είχαν να πουν τουλάχιστον από μια επικίνδυνη ιστοριούλα από τον επαγγελματικό τους βίο. Η μια και ίσως η πιο ταλαιπωρημένη από… Διαβάστε περισσότερα »
(καπου την εχω ξαναγραψει αυτή την ιστορια, δε θυμαμαι, θα την πω κι εδώ, συγνωμη) Είχα μια παρεα στην εφηβεια, καποιοι από εμας βιοπορίζονταν πουλώντας σεξ, οι υπόλοιποι καναμε αυτό που λεγαμε τότε ‘φυλαμε τα νωτα σας’. Ακολουθουσαμε δηλ σε αποσταση ασφαλειας, κόβαμε φατσα τον πελατη (ιδιως αν ήταν αντρας), και γενικώς φροντίζαμε να είμαστε σε ετοιμότητα αν χρειαστει να επεμβουμε. Κατι που ειχε χρειαστει καμποσες φορες. Η πιο δραματικη από αυτές.. Ηταν μια από τις φίλες μας με έναν πελατη, ο οποίος μόλις συνειδητοποιήσε ότι ηταν τρανς, αφου τη βίασε, αρχισε να την χτυπαει τόσο δυνατα λες και είχε… Διαβάστε περισσότερα »
Με έκαψες κάπως γιατί θίγεις πολλά και ποικιλοτρόπως αλλά νομίζω σε αντιλαβού και αν και διαφωνώ σε κάποια σημεία συμφωνώ κατ’ αρχήν. Κι η πουτανα μια λεξούλα είναι, επτά (7) γράμματα, εύηχη και φωτεινή, κάνει ρίμα με την λαγάνα, την δαγκάνα, την φακλάνα και συχνά συνοδεύει την ζωή, την μπάλα κι άλλα απρόβλεπτα, το ζήτημα για μένα έχει να κάνει με την καθημερινότητα εκατομυρίων ανηλίκων, γυναικών, θηλυκοτήτων αλλά κι ανδρών, ανθρώπων δλδ, που εξωθούνται λόγω του πουτσοσυστηματος και του πολυμήχανου πουτσομηχανισμου στην σεκσεργασια. Κι όλο αυτό κανονικοποιειται, προωθείται, σε συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες επιβάλλεται αλλά σε κάθε περίπτωση έχει πελάτες που… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι αρκετά δύσκολο. Το έχω κάνει ως dominatrix είχε καλά λεφτά, δεν χρειαζόταν να κάνω ακριβώς σεξ με το δικό μου σώμα, και ηταν ωραια φαση γιατι μπηκα στον κοσμο του bdsm κι εμαθα να σέβομαι τα φετιχ και τη σεξουαλικοτητα των αλλων ανθρώπων. Σταματησα ομως και κατηγγειλα τον “μάνατζερ ” οταν αντιλήφθηκα ότι πίσω από τις ενήλικες κοπέλες που κάναμε αυτη τη δουλειά υπήρχαν και ανήλικες που τις πασαραν σε πελάτες που ήθελαν μικρές, για κανονικό σεξ και μάλιστα πιο hardcore, κυριως παντρεμένους…
Για τη σαρανταρα με 4 παιδια και συζυγο, που κανονίζει και τους τρεις γιατρούς και χωριστά και ταυτόχρονα, έχω να πω χαρά στο κουράγιο της. Μόνο που το άκουσα κουράστηκα.
😂😂😂εγω να δεις!!
Ε, today at things that never happened
40 με παιδιά αλήθεια κουράστηκα και που το διάβασα.
Οι φιλες σου, σου φταινε που σε εκμεταλλευονται οι εργοδοτες σου; Εχεις πεσει σε μια παγιδα που μαζευεις χαρτια τα οποια δεν εχουν κανενα αντικρισμα στην πραξη, απλα τα μαζευεις για τις κορνιζες, ενω ταυτοχρονα συγκρινεσαι με ατομα που οπως λες η ιδια, εχουν διαφορετικες προτιμησεις, προτεραιοτητες και γουστα.
Ας τις κοπελες να ζουνε τη ζωη τους και να βγαζουν τα γουστα τους και κοιτα εσυ το τι κανεις.
Και τα εκατομμύρια όλου του κόσμου να μου έδινες, δεν θα μπορούσα με τίποτα να ανεχτώ έναν τυπά για να μου παρέχει όλα αυτά. Εκεί τα λεφτά γίνονται θηλιά στον λαιμό που στο τέλος θα σε πνίξει. Πώς θα ευχαριστηθώ ταξίδι, ρούχα και επιχείρηση με ένα κλασομπανιέρα στα πόδια μου να με υποτιμά και να λέει ότι τα έχω χάρη σε αυτόν; Επειδή γράφουσα μου φαίνεσαι παρόμοιο μυαλό, μην συγκρίνεσαι με ανθρώπους που δεν θα ήθελες την ζωή τους. Θες τα ταξίδια, τα ρούχα και την οικονομική ευκολία αλλά όχι τα παρελκόμενα που είναι ο κλασομπανιέρας. Η λύση είναι προσωπική… Διαβάστε περισσότερα »
Μπερδεμένο να ζηλεύεις κάτι που φαίνεται να υποτιμάς τόσο πολύ. Αφού δεν σε εκφράζει, δεν σου αρέσει και το επικρίνεις γιατί ασχολείσαι που το κάνουν άλλοι άνθρωποι και όχι εσύ; Αγγίζεις την ρητορική των αλφα μεηλς και των ινσελ που νιώθουν resentment επειδή οι γυναίκες έχουν εξασφαλίσει μια και καλ υπέροχη ζωή χάρις στην πουτανιά και την ανηθικότητα τους. Αλλά από μόνη σου λες μετά ότι η φίλη σου βιώνει συνεχώς την υποτίμηση και την εκμετάλλευση.
Συμπονώ βαθύτατα την ματαίωση και την κούραση και την εξάντληση σου, αλλά τα έχεις βάλει με λάθος εχθρό μου φαίνεται.
Ωραία παρέα είστε. Ρένα high-value γυναίκα σημαίνει, εκτός των άλλων, να είσαι οικονομικά ανεξάρτητη και να μην συμβιβάζεσαι με κακούς, με μέτριους και με μπατίρηδες. Δεν ξέρω τι γίνεται στην Ελλάδα αλλά οι σπουδές είναι ακόμα το βασικότερο μέσο κοινωνικής ανέλιξης. Για αυτό και το εκπαιδευτικό σύστημα σαν θεσμός απειλείται άμεσα.
Κοινωνικής ανέλιξης ναι, αλλά όχι πλουτισμού. Επιπλεόν και η κοινωνική ανέλιξη μέσω της εκπαίδευσης ειναι συζητήσημη. Ειναι συγκεκριμενα τα εκπαοιδευτικά ιδρύματα ανά τον κόσμο και το είδος των σπουδών που βοηθάνε σε αυτή την ανέλιξη.
Κοινωνική και οικονομική ανέλιξη δεν σημαίνει απαραίτητα πλουτισμός, σωστά. Αλλά πόσοι πλουτίζουν εν τέλει; Και τι σημαίνει πλουτισμός; Ποιο είναι το όριο; Ενα πολύ καλό εισόδημα που σου επιτρέπει να ζεις πολύ άνετα αλλά να μην είσαι εκατομμυριούχος είναι αρκετό ή όχι; Ο sugar daddy της κυρίας από πάνω είναι εκατομμυριούχος; Οκ, μπορεί να είναι, αλλά αν πλήρωνε τους φόρους του ίσως να μην ήταν. Αλλά είναι δικηγόρος, σπούδασε. Θα μου πείτε αυτός είναι άλλη γενιά, τώρα έχουν αλλάξει τα πράγματα. Εχω φίλους και συγγενείς δικηγόρους (millennials είμαστε). Βγάζουν πολύ χρήμα. Κανείς τους δεν έχει σπουδάσει στα Ivies, σε νομικές… Διαβάστε περισσότερα »
Και μένα που παίρνω τον βασικό με παρακολουθούν όσο εργάζομαι. Δε μπορω να σηκωθώ για τουαλέτα ή διάλειμμα χωρίς ενημέρωση. Ακούνε τις κλήσεις και πέφτει αρνητική αξιολόγηση αν ξεφύγω από τη ρομποτική συμπεριφορά που λένε οι οδηγίες ή αν η κλήση κρατήσει πολύ ώρα. Και έχω πτυχιασε κλάδο που υποτίθεται δε βρίσκουν υπαλλήλους ώστε να δουλέψω πάνω σε αυτό αλλά δε δέχονται remote ουτε όμως δίνουν τα χρήματα που θα μου επιτρέπουν να ζω στην Αθήνα για να πηγαίνω 2 φορές τη βδομάδα γραφείο
Οπως δειχνει η ιστορια του φειδια και παλιοτερα της τσιτσιολινας αλλα και του ζελενσκι και του μπερλουσκονι το μονο που εξασφαλιζει πλουτισμο και κοινωνικη ανελιξη ειναι το ινφλουεριλικι και η δημοσιοτητα που σου προσφερουν τα μμε. Ε και λιγο πουτανια και καραγκιοζιλικι παντα βοηθουν.
Οι σπουδες το μονο που εξασφαλιζουν ειναι επιβιωση στα ορια της αξιοπρεπειας. Μιας αξιοπρεπειας ωστοσο που οι περισσοτεροι ειμαστε προθυμοι να χασουμε οταν διαπιστωσουμε οτι διαπιστωνει η γραφουσα. Απλως μετα εχει συμβει ενα κλειδωμα στον τροπο ζωης στον κοινωνικο κυκλο κλπ και δεν ειναι τοσο ευκολο. Και η ζωη συνεχιζεται…
Μάλιστα. Μου αρέσει που στο μιξ μπήκε ο Ζελένσκι και όχι ο Πούτιν ή ο Τραμπ ξέρω γω. Συνήθως είναι red flag για να σταματήσω να μιλάω σε κάποιον. Στην περίπτωσή σου βέβαια δεν χρειάστηκα το συγκεκριμένο.
μπατίρηδες; λυπάμαι για εσάς που μετράτε τον άνθρωπο με το πορτοφόλι
Βασικά έχω πολύ υψηλά κριτήρια ναι, αλλά το πορτοφόλι που λέτε εσείς δεν σημαίνει ότι θέλω να με συντηρεί αλλά να μην είναι τεμπέλης και χρειάζεται να τον συντηρώ εγώ. Να μπορεί να ανταπεξέλθει στον δικό μου τρόπο ζωής.
Άλλο μπατίρης και άλλο τεμπέλης. Υπάρχουν μπατίρηδες που καθόλου τεμπέληδες δεν είναι, όπως και τεμπέληδες που τους τρέχουν από τα πατζάκια.
Αν μου επιτέπετε, θα ήθελα να διευκρινίσω το εξής. Η δυνατότητα “να μην συμβιβάζεσαι με κακούς” πρέπει να αποδίδεται ..καθολικά. Δηλαδή σε όλες χωρίς προϋποθέσεις και ειδικά με αυτές που έχουν να κάνουν με οικονομική δυνατότητα, κοινωνικό στάτους και τέτοια, καθότι ..έπεα πτερόεντα. Το “με μέτριους” δεν έχει νόημα ή μάλλον έχει όσο νόημα έχει το “γυναίκα high-value”, Σχετικά με το μπατίρηδες, επίσης δεν βρίσκω νόημα (εγώ πάντως έχω ελκυθεί έως ..να έχω πάθει πλάκα και με ..μπατίρισες και δεν ένοιωθα ότι έχανα κάτι από το ..value μου). Και δεν βρίσκω νόημα, sic transit gloria mundi και ξέρω ότι με… Διαβάστε περισσότερα »
Σας επιτρέπω. Ναι συμφωνώ, καθολικά αποδίδονται και τα κριτήρια δεν είναι μόνο οικονομικά. Το κακός και μέτριος εννοείται περιλαμβάνει κατά βάση χαρακτήρα και συμπεριφορές. Το πρόβλημα. ή όχι και τόσο πρόβλημα, είναι ότι οι γυναίκες από τότε που σταμάτησαν να εξαρτώνται οικονομικά από τους άντρες για την επιβίωσή τους, ψάχνουν σύντροφο με πιο αυστηρά κριτήρια. Τώρα οι άντρες εκτός από χρήματα (και όταν λέω χρήματα δεν εννοώ να είναι εκατομμυριούχοι αλλά να μην είναι τεμπέληδες) χρειάζονται και χαρακτήρα και εκεί τα έχουν βρει σκούρα γιατί έχουν κοινωνικοποιηθεί εντελώς λάθος. Αποτέλεσμα, όλο και περισσότερες νέες γυναίκες προτιμούν να είναι single.
Όποιος δεν έχει χρήματα είναι τεμπέλης;;
Αν εσείς τύχει και περάσετε μία οικονομική δυσκολία (μεγάλης κλίμακας), ξύλο να χτυπήσουμε, αλλά μπορεί να συμβεί σε όλους, καθότι οι καιροί ..ου μενετοί, σημαίνει ότι είστε τεμπέλα;;
Και αν τύχει κάτι τέτοιο (επαναλαμβάνω ότι το απεύχομαι, απλώς ως υπόθεση εργασίας το αναφέρω) τότε ο σύντροφός σας θα πρέπει να σας βλέπει ως μέτρια;;
Και να θεωρήσει ότι δεν καλύπτετε τα αυστηρά του κριτήρια (αν έχει τέτοια όπως εσείς);;
Oπότε τι θα τον συμβουλεύατε να κάνει, αν ήταν φίλος σας, συγγενής σας, αγαπημένο πρόσωπο τέλος πάντων;;
Το sugar daddy/sugar baby κλπ είναι κάποια προσπάθεια ωραιοποίησης;
Με επικάλυψη σοκολάτας.
Καθένας στην αξιακή του πυραμίδα ιεραρχεί τις ανάγκες του και πορεύεται.
Στον δρόμο αυτόν (sugar babies) που σκέφτεστε να ακολουθείσετε κάτι θα χάσετε,(ψυχή,συναίσθημα,αξιοπρέπεια) κερδίζετε σε χρήμα.
Τα γούστα πληρώνονται,μου έλεγε πάντα ένας φίλος…
Αφήνω στην άκρη αυτά περί αξιοπρέπειας και ηθικής, γιατί ειναι πολύ προσωπικά για την καθεμία και μπορεί να πει κάποιος πως και το να σου δίνουν μισθό πείνας, ούτε αυτό είναι αξιοπρέπεια. Η απορία μου είναι άλλη, τι ακριβώς ζηλεύεις; Να κάνεις σεξ με έναν πολύ μεγαλύτερο σου που δε θα σε ελκύει ερωτικά και δε θα σου προσφέρει και τίποτα σε συναισθηματικό επίπεδο; Έχεις ιδέα τι τίμημα πληρώνουν αυτές οι φίλες σου για να μπορούν να απολαμβάνουν αυτά τα υλικά οφέλη; Ξέρεις αν ο άλλος πληρώνει, έχει και άλλες απαιτήσεις. Ασκεί και άλλον έλεγχο πάνω σου. Το βλέπεις με… Διαβάστε περισσότερα »