Η γυναικολόγος και η δερματολόγος μου με διαβεβαίωσαν πως δεν υπάρχει λόγος.
____________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα γειά σου. Γειά και σε όλες/ους!
Εκτιμώ αφάνταστα τη δουλειά σου και σε ευχαριστώ για τις όμορφες και χρήσιμες συμβουλές που μας δίνεις. Θα ήθελα την πολύτιμη γνώμη σου.
Είμαι 40 ετών. Πριν απο 20 χρόνια είχα κολλήσει hpv (κονδυλώματα) εσωτερικά και εξωτερικά. Το αντιμετώπισα χειρουργικά και απο τότε δεν εμφανίστηκε ποτέ ξανά ευτυχώς. Οι εξετάσεις hpv dna test βγαίνουν παντα αρνητικές και το τεστ παπ επίσης χωρίς αλλοιώσεις.
Η ερώτησή μου είναι η εξής: Καθώς χώρισα με τη μοναδική σχέση που είχα απο τότε, θα πρέπει να ενημερώσω για αυτό το θέμα τον επόμενο άνδρα με τον οποίο κάποτε έρθω σε επαφή? (με προφυλάξεις εννοείται). Η γυναικολόγος και η δερματολόγος μου με διαβεβαίωσαν πως δεν υπάρχει λόγος, καθώς θεωρούν οτι δεν υπάρχει πιθανότητα να κολλήσω κάποιον κάτι πια.
Με ενδιαφέρει η ηθική διάσταση του θέματος όμως, δεδομένου οτι με τον ιό hpv θεωρείται οτι υπάρχει θεωρητικά η πιθανότητα να ενεργοποιηθεί ακόμα και μετα απο χρόνια. Τι θα με συμβούλευες να κάνω σε περίπτωση νέου συντρόφου? Να μιλήσω για αυτό? Είναι κάτι για το οποίο δυστυχώς ακόμα ντρέπομαι και ήταν πολύ τραυματική εμπειρία για μένα.
Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Άτυχη και τυχερή
_______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Σε ευχαριστώ πολύ για την εμπιστοσύνη σου.
Έχεις ήδη την ιατρική γνώμη όχι ενός αλλά ΔΥΟ κατάλληλων ειδικοτήτων που σου πιστοποιούν ότι δεν χρειάζεται να ενημερώσεις κανέναν, καθώς έχουν περάσει δύο δεκατίες ήδη και δεν ανιχνεύεται dna του ιού στο σώμα σου. Και σε απασχολεί το ηθικό μέρος…
Αναρωτιέμαι, ενημερώνουμε όλους τους υποψήφιους συντρόφους του αόριστου μέλλοντος για τον επιχείλιο έρμητα του οποίου φέρουμε στέλεχος κοιμώμενο για δεκαετίες μέσα μας; Όχι. Το λέμε μόνο όταν εμφανιστεί έξαρση. Τότε γιατί με τον hpv (των κονδυλωμάτων) μας πιάνει τέτοια ηθική πρεμούρα; Επειδή το λες: φέρεις τραύμα. Και φέρεις τραύμα επειδή η μισογυνική πατριαρχική θεώρηση είναι ότι η γυναίκα που έχει κάποιο αφροδίσιο είναι «βρομιάρα» και «τσούλα» ενώ φυσικά ειδικά ο συγκεκριμένος ιός αφορά ούτως ή άλλως την πλειοψηφία του ενεργού σεξουαλικά πληθυσμού! Οι άντρες γιατί δεν παθαίνουν ηθικό κοκομπλόκο να ενημερώσουν τις γυναίκες; Δεν ελέγχονται καν, δεν γνωρίζουν καν, είναι ελεύθεροι καβαλάρηδες στο κύμα. Επειδή το σεξ δεν θεωρείται «κακή» δραστηριότητα για τους άντρες, μόνο για τις γυναίκες. Το βρίσκω τραγικό ότι είχες μία μακροχρόνια σχέση τόσα χρόνια και ξαφνικά στα 40 και με αόριστο ορίζοντα επόμενου σεξ αγχώνεσαι αν είσαι ηθικά εντάξει προς τον επόμενο. Ουσιαστικά οι πιθανότητες είναι στατιστικά να έχει ήδη τον ιό, εφόσον είναι σεξουαλικά ενεργός όλα αυτά τα χρόνια κι όχι κάποιος 18χρονος παρθένος.
Δεν υπάρχει όμως λόγος ντροπής. Το 80% των ανθρώπων το αποκτούν μέχρι την ηλικία των 50 ετών (στοιχεία World Health Organization). Στις περισσότερες περιπτώσεις, η λοίμωξη από τον HPV εξαφανίζεται από μόνη της χωρίς να προκαλέσει κάποιο προφανές σύμπτωμα ή πρόβλημα. [πηγή ECDC]
Για να συνεννοηθούμε και με όσους δεν γνωρίζουν πρόκειται για τον ιό των ανθρωπίνων θηλωμάτων (human papillomavirus). Πρόκειται για το συνηθέστερο μεταδιδόμενο ιό, κολλάει και σε άντρες και σε γυναίκες, με απλή δερματική επαφή (δηλαδή το προφυλακτικό δεν προστατεύει αποτελεσματικά). Περικλείει διάφορα είδη, που δεν είναι όλα το ίδιο επικίνδυνα -τα στελέχη 16 και 18 που είναι κυρίως υπεύθυνα για προκαρκινικές αλλοιώσεις στη μήτρα εντοπίζονται πολύ γρήγορα με ένα απλό τακτικό Pap test κι έτσι προλαμβάνεται όποια εξέλιξη. [έγκυρη πηγή πληροφόρησης εδώ] Επίσης για όσους έχουν έφηβα παιδιά, το HPV εμβόλιο είναι πλέον συνταγογραφούμενο με 0% συμμετοχή, για αγόρια και κορίτσια, συμβουλευτείτε τ@ παιδίατρο σας.
Ο φόβος είναι μήπως ανακοινώνοντάς το λάβεις στερεοτυπική απόκριση απόρριψης (μόνο και μόνο γι’αυτό) ή ακόμη και βία εναντίον σου, κάτι το οποίο δεν απασχολεί αντίστοιχα άντρες που το ανακοινώνουν. Για τον λόγο αυτό οι γιατροί είναι κατά των ανακοινώσεων. Εγώ έχω παρατηρήσει ότι αρκετές γυναίκες θέλουν να το ανακοινώσουν, προφανώς επειδή πιστεύουν ότι έτσι καρμικά ρυθμίζουν τα μαγνητικά ρευστά του σύμπαντος να τις ενημερώνουν κι οι άντρες αντίστοιχα (η αρχή κάνε αυτό που θέλεις να σου κάνουν). Όπως επίσης, ακόμα πιο έντονα, οι άντρες με γυναικεία ψευδώνυμα! Ο λόγος; Προφανής με βάση τα παράνω που σου εξήγησα. Διάβασε κι αυτό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Δεν χρειάζεται. Σε συμβούλευσαν ήδη οι γιατροί σου.
Όχι δεν οφείλεις. Η συντριπτική πλειοψηφία των σεξουαλικά ενεργών ανθρώπων έχει μολυνθεί από hpv. Επίσης σε αντίθεση με τη διαδομένη άποψη ότι ο hpv παραμένει dormant until it’s not, στο 90% των περιπτώσεων ο οργανισμός απομακρύνει τον ιό μέσα σε δύο χρόνια. Τα κονδυλώματα (που οφείλονται σε μή επικίνδυνα στελέχη του ιού) όταν επανεμφανιζονται είναι συνήθως σε διάστημα λίγων μηνών από την αρχική μόλυνση. Επομένως κατά πάσα πιθανότητα δεν έχεις πια τον ιό εκτός αν έχεις μολυνθείς με άλλο στέλεχος αλλά χωρίς συμπτώματα και με καθαρές εξετάσεις αυτό δεν μπορεί να το γνωρίζει κανείς. Πόσο μάλλον οι άντρες.
Τώρα αυτό όντως ισχύει: Είναι κάποια καινούρια έρευνα; Γιατί εμένα όλοι οι γυναικολόγοι που έχω ρωτήσει (σε διάφορες χώρες) μου έχουνε πει ότι ο ιός δεν θα φύγει ποτέ και μπορεί να ξαναεμφανιστεί την οποιαδήποτε στιγμή. Και έχω 20 χρόνια που τα παπ και το dna-test βγαίνουν αρνητικά μετά από loop που έκανα για αφαίρεση δυσπλασίας.
Ναι, στις περισσότερες περιπτώσεις το ανοσοποιητικό απομακρύνει τον ιό δες το outlook/prognosis: https://my.clevelandclinic.org/health/diseases/11901-hpv-human-papilloma-virus Οταν τα κονδυλώματα επανεμφανίζονται μετά την αρχική λοίμωξη και θεραπεία είναι συνήθως μέσα σε διάστημα μηνών. Αυτό που δεν είναι ξεκάθαρο είναι αν μπορεί να υπάρξει επαναμόλυνση με το ίδιο στελέχος του hpv.
H γυναικολογος μου μου εχει πει, οτι αν ειναι αρνητικο το τεστ, δεν εχεις πια τον ιο, τερμα. Δεν ισχυει οτι “κοιμαται”, σε αντιθεση με τον ιο του ερπητα. Οποτε μπορεις να ησυχασεις. Επισης, αν σε παιρνει οικονομικα, θα σου ελεγα να κανεις το εμβολιο. Οι νεοτερες ερευνες δειχνουν οτι εχει ευεργετικα αποτελεσματα ακομα και αν εχεις τον ιο. Στη Γερμανια εφτασαν σε σημειο πλεον οι ασφαλιστικες μια μια πλεον να το αναλαμβανουν, για ολες τις ηλικιες (ενω παλια ηταν μονο για κατω των 18), απο το 2024. Αυτο το αναφερω γιατι ειναι η μεγαλυτερη αποδειξη οτι τις συμφερει οικονομικα… Διαβάστε περισσότερα »
Πού είσαι εσύ;;; 🩷
Πολυ καλα:) σε ευχαριστω!
Ελπιζω κι εσυ:)
🩷 👍🏼 Οσο μπορούμε καλύτερα… εύχομαι η αποκατάσταση να βαίνει ομαλώς 🐣💗
Μεγαλη βελτιωση, και κυριως στον εγκεφαλο😅
Εχω συνηθισει το καινουργιο μου προσωπο και η ζωη συνεχιζεται κανονικοτατα:)
💝
Δεν ξέρω με τι δεδομένα στα λέει αυτά ο γυναικολόγος σου αλλά δεν ισχύει. Ο HPV είναι από τους ιούς που μπορούν να μείνουν dormant και ίσως κάποια στιγμή ξαναενεργοποιηθούν.
Straightforward πηγή: https://www.cancer.gov/types/cervical/screening/abnormal-hpv-pap-test-results (What does it mean if you have a positive HPV test after years of negative tests?)
ΔΕΝ ΠΑΡΑΜΕΛΟΥΜΕ ΠΟΤΕ ΤΑ ΤΕΣΤ ΠΑΠ ΜΑΣ.
Ευχαριστω για το λινκ, οντως λεει οτι υπαρχει αυτη η δυνατοτητα. Σε οσες πηγες και να κοιταξα ειναι το ιδιο στιλ, δλδ πουθενα δεν ειναι κατηγορηματικοι οτι σιγουρα συμβαινει το ενα η το αλλο, και οτι ολα ακομα ερευνωνται. Το σιγουρο ειναι οτι η ταση για τις ασφαλιστικες εδω τουλαχιστον που ζω ειναι να αναλαμβανουν το εμβολιο σε ολες τις ηλικιες. Η γυναικολογος μου (την οποια εμπιστευομαι και με εχει σωσει εκει που αλλοι γιατροι με ειχαν παρει στο λαιμο τους), μου ειπε επισης οτι ειναι καλο εαν ο οργανισμος εχει νικησει τον ιο τοπικα, να ενισχυσουμε και γενικα το… Διαβάστε περισσότερα »
Για το εμβόλιο δεν διαφωνώ καθόλου. Άλλωστε όλα τα εμβόλια για HPV προστατεύουν για πάνω από ένα strain οπότε καλό κάνουν ακόμα και αν έχεις κολλήσει.
Ως άνθρωπος που επίσης έκανε loop, θεωρώ ότι είναι χρήσιμο να αντιλαμβανόμαστε ότι ίσως είμαστε ακόμα φορείς ώστε να μην αμελούμε τις εξετάσεις μας, προφύλαξη κλπ. Τώρα αν κάποιον τον παραλύει ο φόβος οκ, αλλά νομίζω αυτό είναι περισσότερο δουλειά της ψυχοθεραπείας.
Το ΠΑΠ εννοείται δεν το παραμελούμε για αυτόν και άλλους πολλούς λόγους. Όμως αυτό που έβαλες τι λέει; “Sometimes, after several negative HPV tests, a woman may have a positive HPV test result. This is not necessarily a sign of a new HPV infection. Sometimes an HPV infection can become active again after many years.” “Δεν σημαίνει απαραίτητα” και “μερικές φορές”. Ισχύει σε περιπτώσεις γυναικών με χαμηλό ανοσοποιητικό (πχ HIV, καρκίνος κλπ) που δεν μπορούν να κάνουν clear τον ιό. Όμως 9 στις 10 περιπτώσεις ο οργανισμός απομακρύνει τον ιό μέσα σε δύο χρόνια, ενώ όταν τα κονδυλώματα επανεμφανίζονται είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι τόσο απλό. Εγώ κόλλησα επικινδυνο τύπο που μου έβγαλε αλλοιώσεις σε μισό χρόνο. Δεν καθαρίστηκε από το ανοσιοποιητικό μου αν και είναι μια χαρά (το ξέρω γιατί είμαι ανοσιολόγος και συχνά πυκνά δίνω αίμα σε έρευνες συναδέλφων ή το χρησιμοποιούμε για ανάπτυξη πειραμάτων) και χρειάστηκε loop μετά από το οποίο συνίσταται παρακολούθηση. Δεν σου εγκυάται κανείς ότι αν το ανοσιοποιητικό είναι κομπλέ δεν θα εμφανίσεις θέμα ούτε ότι θα καθαρίσεις 100% με το loop (ακόμα και με καθαρά πλαίσια). Γενικά δεν υπάρχουν απόλυτα στην ιατρική. Εφόσον ο ιός έχει τη δυνατότητα να παραμένει dormant καλό είναι να λειτουργούμε… Διαβάστε περισσότερα »
Οι τακτικοί έλεγχοι είμαι δεδομένοι. Δεν διαφωνώ σε αυτό. Αλλά δεν ρώτησε αυτό η κοπέλα. Η περίπτωσή σου είναι διαφορετική, είχες το επικίνδυνο στέλεχος, σου δημιούργησε αλλοιώσεις γιατί οργανισμός σου δεν μπόρεσε να αποβάλλει τον ιό (για όποιον λόγο το ανοσοποιητικό σου μπορεί να μην λειτούργησε τη δεδομένη στιγμή) και από εκεί και πέρα προφανώς πρέπει να το παρακολουθείς. Όμως με λοίμωξη πριν 20 χρόνια και χωρίς εμφανή συμπτώματα ή να ανιχνεύεται σε εξετάσεις, δεν θεωρείται ότι φέρει πια τον ιό. Τουλάχιστον όχι το στέλεχος που της προκάλεσε τα κονδυλώματα τότε. Αυτό λέει η επιστήμη. Τώρα εάν υπάρχει περίπτωση επανεμφάνισης,… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω το λινκ που ανέβασα εξηγεί τι λέει η επιστήμη.
Μόνη σου είπες ότι δεν υπάρχουν απόλυτα στην ιατρική, στην πραγματικότητα σε καμία επιστήμη. Επομένως το να βασιζόμαστε επιλεκτικά σε ένα άρθρο είναι λάθος. Από την άλλη ούτε αυτό το άρθρο αντικρούει αυτό που λέω εγώ. Ναι, μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις ο οργανισμός να μην απομακρύνει τον ιό, αλλά περίπου στο 90% των περιπτώσεων υπάρχει το λεγόμενο “viral clearance” μέσα σε δύο χρόνια από την αρχική μόλυνση. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο σε αυτό μπορείς να το ψάξεις παραπάνω εάν σε ενδιαφέρει. Η περίπτωση της γράφουσας είναι προφανώς τέτοια και όχι σαν τη δική σου και απάντησα στο αν… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάντως το λέω για να ξεσκαρτάρω στα γρήγορα τους ανίδεους και τους ηλίθιους,
Σωστή.
Είναι ένας σημαντικός λόγος.