Ο γαμπρός δε θα έρθει. Σε τι ακριβώς διαφέρει μια γυναίκα που είχε πολλούς εραστές από μια που δεν είχε;
_____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σου Ρένα μου ,θέλω τη βοήθεια σου.
Είμαι μέσα 30 και σε μερικούς μήνες παντρεύομαι. Αλλά ο γαμπρός δεν θα ερθει. Μου το δήλωσε και θέλει να πάρω τα πράγματα μου να φύγω από το σπίτι. Κι όλα αυτά επειδή κάποιοι δικοί του φίλοι που με ήξεραν από παλιά του μίλησαν για το παρελθόν μου.
Δεν ξέρω τι ακριβώς του είπαν και πώς του τα μετέφεραν. Απλά αυτοί οι τύποι μένανε στην ίδια εστία όταν ήμασταν φοιτητές. Και ως γνωστόν τις εποχές εκείνες γινόταν το σώσε. Εγώ δεν ήμουν καμία θεούσα, πάντα είχα πολλή περιέργεια και δοκίμαζα διαφορα. Είχα τότε πολύ έντονη λίμπιντο. Δεν το έκρυψα ποτε είναι κομμάτι του εαυτού μου. Είναι δικό μου σώμα, ο,τι θέλω κάνω. Του είπανε και για κάτι πιο ακραία σκηνικά και ο δικός μου μου είπε ότι ξενέρωσε και ότι δεν το περίμενε από μένα.
Εν ολίγοις μου είπε ότι δεν μπορεί να με δει όπως πριν και αισθάνθηκε προδοσία και ντροπή. Και έπαθε κρίση εμπιστοσύνης γιατί λέει αν ειμαι τέτοια φάση και φύση να έχω πολλούς , δεν θέλει να είναι ούτε δίπλα μου ούτε γύρω μου.
Όμως δεν καταλαβαίνω τι περιμένε; Ότι θα καθόμουν με κλειστά τα σκέλια να τον περιμένω; 36 χρόνων ειμαι. Σαφώς και δεν είναι ο πρώτος άντρας που γνώρισα.
Αισθάνομαι πολύ σκατα. Αισθάνομαι σαν να με πετάξανε στα σκουπίδια.
Ρένα ,τι παθαίνουνε με το Body Count? Γιατί αυτοί ενοχλούνται ενώ εμείς θα πρέπει να τους καμαρώνουμε;
Σε τι ακριβώς διαφέρει μια γυναίκα που είχε πολλούς εραστές από μια που δεν είχε;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Λε-Μόνη
_____________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Πολύ λυπάμαι που το κουτσομπολιό νίκησε…Ειδικά επειδή αν δεν ήταν ερωτικοί σου σύντροφοι οι ίδιοι, τότε μετέφεραν λειψές και παραποιημένες πληροφορίες. Είναι όμως ήττα και του δικού σου. Δεν θέλεις να είναι δίπλα σου ένας αντρας με αυτά τα μυαλά. Που επειδή κάποτε ήσουν ερωτιάρα φοιτήτρια δεν μπορεί να σε αποδεχτεί ως συζυγο σήμερα! Το ζήτημα είναι φυσικά σεξιστικό. Η αντιλαμβανόμενη ντροπή του είναι ακριβώς η κοινωνική του εικόνα που πλήγεται. Αυτήν θρηνεί, αυτήν είχε περί πολλού, αυτήν προτεραιοποιεί: η σύζυγος (κι η σταθερή σχέση) είναι η “βιτρίνα” στους άλλους αντρες.
Η κρατούσα πατριαρχική άποψη είναι ότι οι ερωτιάρες γυναίκες, οι γυναίκες που τους αρέσει πραγματικά το σεξ, που το απολαμβάνουν με διάφορους τρόπους είναι επιθυμητές για παρτνέρ, για ερωμένες, αλλά όχι για σύζυγοι. Γιατί; Επειδή το σεξ ακόμη θεωρείται στο αφήγημα αυτό κάτι βρόμικο, που δεν αρέσει στα καλά κορίτσια, επομένως είναι γι’αυτές που τις υποτιμούν. Αφού τους αρεσει το σεξ, και μάλιστα με διαφορετικούς άντρες, τι θα τις εμποδίσει να αναζητήσουν άλλους άντρες κι αργότερα; Αφού παντρευτούν; Έτσι με μια γυναίκα σεξουαλική ποτέ δεν είναι ήσυχοι, ζουν σε αναμμένα κάρβουνα για πιθανό κέρατο. Και αντίστροφα με μια γυναίκα που δεν της αρέσει το σεξ έχουν το κεφάλι τους ήσυχο, αλλά νιώθουν να πνίγονται και το αποζητούν πιο έξω, άρα τις κερατώνουν. Ποιος “χανει” και στις δύο περιπτώσεις; Σωστά, η γυναίκα! Κι αυτή είναι η πατριαρχία in a nutshell. Το σεξ ως κάτι μιαρό είναι στον πυρήνα της πατριαρχίας. Η απελευθέρωση επομένως των αγκυλώσεων του σεξ (κι από την ανάποδη εξίσου) φέρνει και φεμινιστική ισότητα. Όταν δεν θα κρίνεται η γυναίκα για την σεξουαλικότητά της, όποια κι αν είναι αυτή.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Νομίζω οτι κάνετε ενα μεγάλο λάθος. Δεν αλλάζει το αποτέλεσμα βέβαια στη τελική. Το προβλημα είναι οτι του το είπαν καποιοι ‘φίλοι”, και σημαινει οτι δεν μπορεί να πάρει μια γυναίκα που οι γνωστοι του την έχουν τόσο χαμηλά σε εκτιμιση. Ισως αν του το έλεγε η ίδια τι είχε κανει παλιά και δεν ηξερε κανένας γνωστός το παρελθόν τότε ολα θα ήταν μέλι γάλα. Φοβάται την απορριψη και την κοροιδία απο τους άλλους ” κοιτα ποια πήρε ο χαζός , αυτή που την έπαιρναν όλοι” . Προσωπικά αυτό τον κάνει αυτόματα λιγότερο άνδρα στα δικά μου μάτια και δειλό.… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ άσχημη η όλη τροπή. Μια χαρά έκανες όσα έκανες και τα απόλαυσες.
Λυπάμαι πολύ που νιώθεις όπως νιώθεις. Οι περισσότεροι θα νιώθαμε στη θέση σου έτσι χάλια θεωρώ.
Θα σταθώ, όμως, σε αυτό που είπε η Ρένα “Είναι όμως ήττα και του δικού σου. Δεν θέλεις να είναι δίπλα σου ένας αντρας με αυτά τα μυαλά.”.
Ίσως τελικά να “γλίτωσες”.
Ακριβώς. Βρωμισε ανασφάλεια μέχρι εδώ. Περαστικά του μπούλη που ένιωσε λίγος. Είναι λίγος.
Δεν έκανε κάτι μεμπτό η γραφούσα. Ήθελε και τα έκανε, πέρασε πολύ καλά και μπράβο της. Εκείνος έπραξε λες και εκείνη τα έκανε όσο ήταν μαζί. Αλίμονο αν πρέπει να απολογούμαστε για το παρελθόν μας, το οποίο επαναλαμβάνω δεν έχει κάτι το μεμπτό.
Καλύτερα που δεν θα γίνει γάμος, γιατί όπως φαίνεται ούτε εσύ τον ήξερες, ούτε και αυτός εσένα. Δεν θα πετύχαινε.
Εγώ να ρωτήσω κάποια πράγματα; Πώς είναι δυνατόν να φτάνεις στο σημείο να παντρευτείς κάποιον, χωρίς να έχετε συμβατότητα στο πώς βλέπετε το σεξ; Το ότι έχει τέτοιες απόψεις το έμαθες τώρα; Δεν μιλάμε για έναν μαλάκα που ρώτησε body count στα πρώτα ραντεβού και έγινε κάφρος επειδή πήρε την απάντηση που του άξιζε. Μιλάμε για κάποιον που υποτίθεται ταιριάζετε τόσο πολύ, σε πολύ βασικά θέματα -όπως και το σεξ- ώστε να είναι καλή ιδέα να ενώσετε τις ζωές σας. Πώς φτάνεις στο παρατσακ να παντρευτείς κάποιον χωρίς να έχετε συζητήσει τις φαντασιώσεις σας, πράγματα που θέλετε να κάνετε μαζί… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαιρετικό σχόλιο. Επικοινωνία!
Σωστά!
Πόσο καιρό ήταν μαζί δηλ και αποφάσισαν γάμο;
Τί έκαναν;Τί έλεγαν;
Την ίδια απορία έχω κι εγώ
Όλα αυτά βέβαια μπορεί και να τα κάνεις και να τα έχεις φέρει στο τραπέζι και να τα έχεις συζητήσει με το σύντροφο σου, αλλά να έχεις αφήσει απέξω το με ποιους και πόσους τα έχεις κανει. Αυτό που μου έκανε πάντα εντύπωση ήταν ότι οι περισσότεροι πίστευουν ότι αυτοί σου δημιούργησαν την επιθυμία να τα δοκιμάσεις μαζί τους και ξαφνικά μαζί τους μεταμορφώθηκες σε πορνοσταρ . Μαζί τους και εξαιτίας τους. Αν μάθουν ότι τα γουστάρεις και πριν από αυτούς , καταρρέει το σύμπαν τους. Με το σύντροφο μου μια χαρά τα είχαμε επικοινωνήσει όλα αυτά χωρίς να αναφέρουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχάς να κάνω ένα συμπληρωματικό σχόλιο πάνω στην αινιγματικότητα που ανέφερες: δεν πιστεύω ότι χρειάζεται να τα λέμε όλα χαρτί και καλαμάρι, με λεπτομέρειες και να δίνουμε αναφορά. Αυτά που πρέπει, κατά την γνώμη μου να λέμε, είναι αυτά τα σημαντικά πράγματα, αυτά που δίνουν μια ειλικρινή εικόνα για την σεξουαλική μας ταυτότητα. Δεν μπορεί να υπάρξει κοινή και υγιείς πορεία, άμα δεν έχεις σωστή εικόνα για την σεξουαλικότητα του συντρόφου σου. Δλδ, η αινιγματικότητα μέχρι ενός σημείου μπορεί να συνυπάρχει με ειλικρίνεια επικοινωνία. Τώρα στο ότι κάποιοι θέλουν να είναι ο ένας και μοναδικός που αφυπνίζει και “σημαδεύει” την… Διαβάστε περισσότερα »
Βέβαια η σεξουαλική ταυτότητα δε σου τυπώνεται με το που ανακαλύπτεις τον αυνανισμο στα 14. Κάποιοι άνθρωποι πειραματίζονται μέχρι να κατασταλάξουν. Πειραματίζονται στα 17 στα 20 στα 25 στα 30. Ε δε θα πεις για ένα πειραματισμό σε ομαδικό σεξ που έκανες στα 22 αν τελικά δε σου άρεσε και δε το ξαναέκανες. Δε θα πεις για το ομαδικό , αλλά θα πεις ότι σαν άνθρωπος είσαι ανοιχτός στους πειραματισμούς. Αφού το ομαδικό σεξ τελικά δεν είναι μέρος της σεξουαλικής σου ταυτότητας όπως αποδείχτηκε με τον πειραματισμό. Ο πειραματισμός ή περιέργεια, η απουσία αναστολών όμως είναι μέρος της σεξουαλικής σου… Διαβάστε περισσότερα »
Οι νέοι άντρες πάντως έχουν φουλ κόλλημα με αυτό,άλλη μια έκφανση του νεοσυντηριτισμού ή ήταν πάντα έτσι;; Να θέλουν η γυναίκα τους να είναι άπειρη;;
Πάντα υπήρχαν τα αγόρια που σε ήθελαν έμπειρη σλλά ανέγγιχτη.
Θυμάμαι να ακούω σε συζήτηση το εμετικό”γυναίκα δεύτερο χέρι”. Πριν 20 χρόνια σε παρέα 25χρονων.
Οι καλοί μου φίλοι ποτέ δεν είχαν αυτές τις αγκυλώσεις ή τις νοοτροπίες οπόταν το σοκ ήταν μεγάλο.
Το να είσαι ρομαντικ@ και μονογαμικ@ δεν είναι κακό. Αλλά ας κινηθείς στον συγκεκριμένο κύκλο και άσε τον υπόλοιπο κόσμο να ζει όπως θέλει.
Όποιο αρσενικό θέλει έμπειρη σλλά ανέγγιχτη κοπέλα δεν είναι άνδρας αλλά αγόρι. Καλύτερα να συνεχίσει να παίζει online games πάρα να πλησιάζει κορίτσια και γυναίκες.
Ε μα ναι. Είναι τακτ και ευγένεια. Έτσι είναι οι άνθρωποι που ξεχωρίζουν το ιδιωτικό απο το δημόσιο κ αν χωρίσετε δε θα σε βγάλουν στα μανταλάκι. Και είναι και σεβασμός θεωρώ. Σε όλους. Σε εκείνον, εσένα και τις πρώην συντρόφους
Ίσως το πρόβλημά του να μην ήταν το τι έκανε η γράφουσα στο παρελθόν, αλλά το ότι διαπίστωσε ότι τα γνώριζαν οι φίλοι του… Πράγμα που τον κάνει ακόμα πιο κομπλεξάρα! Γλίτωσε η κοπέλα
Εχω εξήγηση γι αυτό. Πολλοί και πολλές δεν είναι ειλικρινείς με τους συντρόφους τους. Δεν είναι ότι δεν λένε απλώς όλες τις λεπτομέρειες για το παρελθόν τους αλλά φοβούνται να πουν μέχρι και τις φαντασιώσεις τους ή τις λογοκρίνουν επειδή δεν ξέρουν πως θα το πάρει ο άλλος. Είναι πολύ συχνό φαινόμενο. Πόσοι τολμούν να πουν όλα τα γούστα τους; Οι αντρες φοβούνται μην τους περάσουν για γκει, οι γυναίκες μην τις χαρακτηρίσουν εξωλης και προωλης. Γι αυτό συχνά απιστούν μετά τον γάμο γιατί ντρέπονται να ζητήσουν αυτά που γουστάρουν. Και να τα αποτελέσματα. Η τύπισσα εδώ έφτασε στο παρά… Διαβάστε περισσότερα »
Ξέρεις τι πιστεύω; Πως η γραφουσα ξεδωσε στα φοιτητικά της νιάτα κι έχει πιθανόν διαφορετικη σεξουαλική συμπεριφορά τώρα. Λέει πως δεν έκρυψε ποια ήταν, οπότε φαντάζομαι ότι έστω κάποια πράγματα τα γνώριζε ο γαμπρός. Απλά δεν ήξερε τα “πιο ακραία” κι όταν οι φίλοι , φαντάζομαι με το πρόσχημα να τον “σώσουν” από την “εξωλης και προωλης ” θα του είπαν κάτι τύπου “αυτήν θες να παντρευτείς ,που την πέρασε όλη η εστία/έχει πολλά χιλιόμετρα/έχει πάρει όλη τη σχολή ” (σχόλια που έχω ακούσει για ανάλογες καταστάσεις από κάτι ουγκανους που το παίζουν άντρες) αυτός θα φρικαρε. Κι αν δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω να πω πολλά .Δε θα σου αρέσουν ολα. Να διευκρινίσω ότι είμαι cis str8 γυναίκα .Ετών 39 (5/7 τα έκλεισα ).Γλίτωσες γιατί δε θα σε αγαπούσε με τον τρόπο που ήθελες .Αυτό είναι δεδομένο .Γλίτωσες γιατί βασικά αμφιβάλλω αν σε αγαπούσε ποτέ πραγματικά.Δε θα απολογηθείς σε κανέναν για το παρελθόν σου .Αν δεν εμπεριέχει παράνομες πράξεις και κακοποίηση άλλων ψυχών .ΑΛΛΑ ΑΛΛΑ ,το παρελθόν μετράει .Το παρελθόν μας είμαστε εμείς .Δείχνει τις σκέψεις μας ,τις αντιδράσεις μας ,και πολλές φορές τους χειρισμούς σε ότι μας έτυχε.Εχει απόλυτο δικαίωμα να μη μπορεί να το αντέξει .Έχουμε όλα τα άτομα κόκκινες… Διαβάστε περισσότερα »
Χαίρετε, άντρας ετών 41, σπουδές τα ωραία χρόνια 2003+, ναι λέγεται μισογύνης και μάλλον λέγεστε και εσείς. Δικαιωμά σας είναι βέβαια, αλλά δεν χρειάζεται περιτύλιγμα. Μια καλή ιδέα είναι να μην ρωτάμε για το μακρινό ερωτικό παρελθόν του/ης συντρόφου μας και να αξιολογούμε πιο σημαντικά πράγματα όπως πως μας φαίρεται κλπ κλπ
Πολύ εύκολα κρίνουμε και πετάμε χαρακτηρισμούς βλέπω. Ναι ο συγκεκριμένος άνθρωπος όπως εκφράστηκε και φέρθηκε βρωμάει πατριαρχία. Αλλά δεν αξιολογούμε μόνο το παρόν σε ένα σύντροφο όταν πάει για γάμο. Το παρελθόν όλων μας έχει σημασία. Και το πώς αισθανόμαστε τώρα για αυτόν πού κατασταληξαμε, τι μαθήματα πηραμε, τι μας αρέσε, τι όχι. 5 διαζύγια ίσως για κάποια γυναίκα να είναι σημαντικό να το γνωρίζει για έναν σύντροφο για παράδειγμα. Παρελθόν είναι κι αυτό. Πώς αυτό διαμόρφωσε το παρόν; Ο καθένας είναι ελεύθερος να μάθει τον εαυτό του όσο είναι νέος και έτσι κάποιοι καταλήγουν μονογαμικοί, άλλοι πολυγαμικοι, άλλοι ανοιχτοί… Διαβάστε περισσότερα »
Την απερριψε μολις εμαθε με ποιον τροπο και κυριως απο ποσους διαμορφωθηκε η γυναικα που ερωτευτηκε, ηθελε να παντρευτει και να περασει το υπολοιπο της ζωης του μαζι της. Οποτε, ναι, ειναι μισογυνης.
Την απέρριψε λόγω γνωστικής ασυμφωνίας του τι είχε στο μυαλό του για την ίδια και τι έμαθε απ’ τους φαλοκράτες “φίλους” καθώς δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς είχε μεταφερθεί. Η γραφούσα αναφέρει για κρίση εμπιστοσύνης οπότε κάποια πράγματα δεν του τα είχε πει. Ακριβώς το ίδιο με πολλές γυναίκες που γράφουν εδώ ότι μαθαίνουν κάτι που δεν περίμεναν τελευταία στιγμή για το παρελθόν του φίλου τους και αναστατώνονται. Το ότι η γνωστική ασυμφωνία του συγκεκριμένου θέματος τον επηρέασε στο βαθμό να ακυρώσει τα πάντα ναι δείχνει φουλ πατριαρχία, όχι όμως μισογυνισμό, διαφωνώ. Δεν μπορώ να πω το ίδιο για τους “φίλους”… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ηταν υποχρεωμενη να του τα πει και δεν αλλαξε και κατι στη γυναικα που ερωτευτηκε μετα την αποκαλυψη. Εμαθε απλως οτι ειχε κανει σεξ με πολλα περισσοτερα ατομα απ’ οσα φανταζοταν ή ηθελε να πιστευει εκεινος ωστε να κοιμαται ησυχος το βραδυ. Πατριαρχια και μισογυνισμος ειναι αλληλενδετα. Οσο και να προσπαθεις να τα διαχωρισεις πανε πακετο. Οταν γραφεις ” βρωμαει πατριαρχια” και ξεκινας δυο παραγραφους με τη λεξη “αλλα” προσφερεις εδαφος για ξεπλυμα.
Κάτσε ρε Ποκα. Οι ανθρωποι εξελισσόμαστε και έχουμε δικάιωμα να είμαστε ελεύθεροι να πέρνουμε επιλογές που δε βλάπουν κανέναν. Ναι, αν ο άλλος ήταν μαχαιροβγάλτης φασίστας έχει σημασια προφανώς το παρελθόν αλλά εδώ δεν είναι το ίδιο. Ούτε και στγκρίνεται η κοπέλα με έναν αντρα που πάει όλη την ώρα στα στιπτιτζαδικα. Στη τελική μια γυναίκα που κάνει σεξ με πολλούς παμτα κινδυνεύει και λίγο.
Ξαναλέω, ναι ο συγκεκριμένος βρωμάει πατριαρχία. Αλλά δεν είναι και ακριβώς όπως τα λες. Ίσως ατυχές παράδειγμα αλλα εάν εγώ στα νιάτα μου άλλαζα δουλειές κάθε 1.5 χρόνο δεν βλάπτω κανέναν. Αλλά κάθε εταιρία παίρνει το δικαίωμα να το κρίνει αυτό και ίσως να μην με επιλέξουν για μια θέση που απαιτεί επένδυση από μεριάς τους μόνο βλέπωντας το βιογραφικό μου. Στην συνέντευξη θα μπορούσα να τους πω τι έδωσα σε κάθε δουλειά τι πήρα από κάθε δουλειά και πόσο χρήσιμος μπορώ να τους είμαι από τις εμπειρίες μου και η κατάλληλη εταιρία θα με προσλάμβανε. Εδώ ο φαλοκρατης φίλος… Διαβάστε περισσότερα »
Στη πιο στενή και μακροχρόνια σχέση που έχω κανει, με αμοιβαίο σεβασμό και τεράστια αγάπη, σχέση που με μεταμόρφωσε, δεν ρώτησα ποτέ για τις πρώην σχέσεις του συντρόφου μου και ούτε και εκείνος για τις δικές μου. Φυσικά, αν έχεις μια τραυματική εμπειρία τη μοιράζεσαι για λόγους ενημερωτικούς (και αν θες). Αλλά χρειάζεται να μοιραστείς πώς ήταν η πρώτη φορά που έκανες σεξ; ή η καλύτερη; ή λεπτομέρειες για τους πρώην σου; θα σου δώσει αυτό κάποια καλύτερη εικόνα του άλλου; δε νομίζω. Ο καλύτερος τρόπος για να μάθεις τον άνθρωπο που έχεις απέναντί σου είναι να τον αφουγκραστείς στο… Διαβάστε περισσότερα »
Στην δική μου με την γυναίκα μου ξέρουμε τα πάντα για τα πάντα και μας έδωσε απίστευτη οπτική και πληροφορίες για τραυματά μας, συμπεριφορές, εικόνα για το πώς σκέφτεται ο αλλος, τι βρίσκει ελκυστικό, τι θέλει ο καθένας στο σεξ, πώς μεγάλωσε ο καθένας και ποια είναι έμφυτα στοιχεία χαρακτήρα και ποια κοινωνικά κατασκευάσματα και μας βοήθησε να ωριμάσει και βελτιωθει ο καθένας μας. Είμαι πλήρως κατά με το εδώ και τώρα και δεν θα έκανα τέτοιου είδους σχέση, την θεωρώ πλέον ρηχή για εμένα. Ταυτιζομαι απόλυτα με το ρεύμα που λέει ότι δεν είσαι απίστευτα με τον άλλον/την άλλη… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά, το εδώ και τώρα μπορεί να κρατήσει μια ζωή. Δεν είναι καθόλου εύκολο να κρατάς μια σχέση ζωντανή, παλλόμενη και ελεύθερη κάθε μέρα. Έσενα μπορεί να σου φαίνεται ρηχό, εμένα μου φαίνεται μια δύσκολη διαδικασία που απαιτεί να βρίσκεσαι σε εγρήγορση και κυρίως να βλέπεις και να αγαπας. (Άραγε όλα αυτά τα βαλτωμένα συμβιβασμένα ζευγάρια που δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την διαρκώς μεταβαλλόμενη και καθημερινή παρουσία των συντροφων τους είναι λιγότερο ρηχά;) Σίγουρα παίζει ρόλο ο χαρακτήρας του καθενός και βέβαια η ίδια η σχέση, η κάθε μια είναι διαφορετική. Εγώ δε θα σου πω αν είμαι κατά ή… Διαβάστε περισσότερα »
Αν όμως είμαστε τόσο κουλ με όλα αυτά, θεωρητικά γιατί να μην τα πούμε και όλα όλα; Εννοώ σε κάποιον που θα γούσταρε να σε φαντασιώνεται με κάποιον πρώην σου κι εσύ γούσταρες την τότε φάση, δεν θα του έλεγες λεπτομέρειες για το παρελθόν, όπως κάνουμε με ιστορίες του παρελθόντος μας, που θεωρούμε κουλ; Ωραία θα ήταν, win win σε περίπτωση που ο άλλος φτιάχνεται. Νομίζω σε κάθε άλλη περίπτωση, πως ο λόγος που το κρατάμε κρυφό, είναι γιατί μάλλον τσιμπάει έως πληγώνει το τωρινό μας ταίρι. Και δεν βρίσκω περίεργο και το κόμπλεξ. Εάν του πεις ότι κανείς δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Προφανώς έχουμε τελείως διαφορετική θέαση της κατάστασης. Κατά τη γνώμη μου κάθε σχέση έχει τη δική της μοναδικότητα που αρκει για να την κάνει μια ολοκληρωμένη αυθύπαρκτη οντότητα. Οπότε δεν τίθεται αυτή η ενα προς ένα σύγκριση (έτσι το ζω εγώ), εντωμεταξύ με τί να συγκρηθείς; με πρώην; δηλαδη με σχέσεις που για κάποιο λόγο τελείωσαν; όπως δεν τίθεται και ζήτημα απόκρυψης. Δε θεωρώ ότι ο άλλος μου κρύβει το παρελόν του γιατί δε θεωρώ ότι είναι υποχρεωμένος να μου το πει, οπότε ποιά απόκρυψη; άσε που είναι και θέμα τακτ όπως λέει και η λάιονεςς. Το κουλ πού το… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μιλώ για ευγένια και τακτ (που δεν μου λείπουν). Ούτε εγώ θα ρωτήσω. Προσπαθώ να διαπιστώσω εάν είμαστε απολύτως ειλικρινείς σε όσα λέμε εδώ ανώνυμα. Εδώ προφανώς, ο τύπος είχε την ευγένεια και το τακτ να μην ρωτήσει. Του τα διηγήθηκαν και φτάσανε εδώ. Κι εγώ θα ένιωθα εξαιρετικά άσχημα στην θέση του, εάν ήμουν με μια παρέα γυναικών (και ανδρών ίσως, αυτό για μένα δεν είναι deal breaker) και μου άρχιζαν σκηνικά στα οποία ο δικός μου (άνδρας, άρα στην δική μου περίπτωση, δεν τίθεται θέμα μισογυνισμού) πρωταγωνιστεί σε σκηνικά σεξ που εγώ μάλιστα δεν μπορώ να προσφέρω,… Διαβάστε περισσότερα »
Κόλλησα λίγο στις πρώτες προτάσεις το σχολίου σου . Εκεί που λες για το πόσο κουλ είμαστε για το παρελθόν μας κι αν είμαστε γιατί δε το λέμε. Κι εκεί για τον τύπο που φτιάχνεται με το να του λες για τους πρώην. Το ότι είμαστε κουλ με το παρελθόν μας δε σημαίνει οτι το βγάζουμε ντελάλη , ούτε θα το κάνω τσοντα να φτιάχνεται ο κάθε ένας . Είναι η πορεία μου για αυτό που είμαι σήμερα. Αυτός το σήμερα παίρνει. Του κάνει? Έχει καλώς. Το πώς έφτασα εδώ δε ξέρω γιατί πρέπει να τον απασχολεί. Αν ήθελα ψυχολόγο… Διαβάστε περισσότερα »
Κάνω αυτήν την συζήτηση γιατί εκτός του ότι μπορεί να βγει κάτι αθέατο μέσα από τον διάλογο για όλες τις πλευρές, νιώθω ότι κι εγώ “λιθοβολούμαι” με τα σχόλια για το πόσο μάπας είναι ο τύπος, μιας κι εμένα θα με ενοχλούσε, το να πάω στο χωριό του συντρόφου μου και να μου λένε σε όλη την ευρύτερη περιοχή πως είναι γνωστός ως “μνκιας” και να έχει κάνει σεξ με όλες ανεξαιρέτως και λεπτομέρειες και φωτογραφίες ίσως (άρα εγώ είμαι σαν τον τύπο, παρόλο που αντιλαμβάνομαι πλήρως και το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του κάθε ανθρώπου και το σεξιστικό της υπόθεσης-… Διαβάστε περισσότερα »
Γενικά είμαι ένας άνθρωπος που είμαι κυνικά ειλικρινής ,αλλά έχω ένα τρόπο να τα λέω ( χρησιμοποιώντας την κυνικοτητα) που δεν κάνει τον άλλο να νιώσει ανασφαλής μαζί μου …συνηθως. Εδώ τα λέω προφανώς γιατί θεωρώ ότι ο χώρος προσφέρεται για άνοιγμα των γυναικών και των εμπειριών τους, ώστε να μιλάμε ανοιχτά επιτέλους. Δεν τα λέω όμως στο οποιοδήποτε πρόσωπο στη προσωπική μου ζωη γιατί πρώτον δε ξέρω αν θελει ,αντέχει , μπορεί να τα διαχειριστεί. Εδώ όταν κάνεις λογαριασμό ξέρεις ότι θα διαβάσεις ιστορίες γυναικών. Κάποιες θα είναι και σκληρές, σεξουαλικές, διαφορετικές από όσα έχεις ζήσει εσυ. Αν δε… Διαβάστε περισσότερα »
Κι όμως, εμένα που είμαι φουλ ανασφαλής με κάνει κι αισθάνομαι ασφαλής ο “κυνικός” σου τρόπος. Βασικά, δεν μου φαίνεται κυνικός.
Επίσης κάνεις το λάθος όπως και άλλες σχολιαστριες να βάζεις τον εαυτό σου στη θέση του τύπου , χωρίς όμως όλες τις παραμέτρους. Γιατί αν είναι να κάνουμε μια αντίστροφη των φύλων να τη κάνουμε σωστά. Γνωρίζεις έναν άνδρα τον ερωτεύεσαι και του ζητάς να ζήσετε μαζί όλη σας τη ζωή με γάμο , την κατεξοχήν κοινωνική ταμπέλα ότι είστε μαζί. Σύμφωνα με αυτόν τον χαρακτήρα που έχεις διαμορφώσει , το δικό σου και όχι τον δικό μου , με το κριτήριο του έκανες τη πρόταση για τέτοιου είδους δέσμευση , μιας και όσοι παντρεύονται δεν σκέφτονται το διαζύγιο αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δεν λειτουργούν έτσι οι άνθρωποι σαν εμένα. Δεν είναι υποκριτικό , είναι ανθρώπινο. Ούτε τον εαυτό μου δεν εμπιστεύομαι για το τι είμαι ικανή να κάνω. Και δεν είμαι σε καμία περίπτωση ο άνθρωπος που θα προστατεύσει τους δικούς του (εγώ αυτό βρίσκω βολικό) αποκλείοντας το οτιδήποτε (εδώ προφανώς μιλώ για άλλα θέματα, όχι για σεξουαλικό παρελθόν), γιατί νιώθω εμπιστοσύνη, αλλά θα ψάξω την αλήθεια, ειδικά εάν πρόκειται για θέμα που φέρω κοινωνική ευθύνη. Δεν είναι παράλογο να μην εμπιστεύομαι την κρίση μου, δεν είναι πάντα ορθή αποδεδειγμένα. Και μιας και το αναφέρεις κι εγώ είμαι σε μια φάση… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δεν είπε κανείς ότι δεν είναι ανθρώπινο. Ανθρώπινο είναι γιατί ανθρώπινες είναι όλες οι ανασφάλειες και οι αδυναμίες. Κι αν δεν έχω αυτή , έχω άλλες πολλές και ανθρώπινες τις ονομάζω. Το μισογυνικο και το λάθος είναι ότι ενώ το αντιλαμβάνεται ο τύπος ως κίνδυνο και κανείς δε θα τον κατηγορήσει αν δε το αντέχει ή αν δε θελει να το αποδεχτεί στη σχέση του, το περνάει ως λάθος της γραφουσας. Τη μειώνει για να μη παραδεχτεί ότι τον ενδιαφέρει η γνώμη των άλλων και ότι φοβάται μη τον απατήσει , συμπέρασμα που έβγαλε από το παρελθόν της .… Διαβάστε περισσότερα »
Τι σχέση έχει τώρα η ευλογια με το να ακούς κάποιους να κάνουν έρωτα στο ίδιο σπίτι ;
Και μάλιστα για άτομα της οικογένειας.γονεις ή παιδιά..δεν το διαχωρίζω
Φυσικά και θα νιώσεις άβολα,είναι κάπως αγένεια.
Ήθελα να πω, πως όταν αντιλαμβάνεσαι ένα γεγονός με τις αισθήσεις (ακοή εδώ) είναι διαφορετικό από το να ξέρεις απλώς ότι συμβαίνει. Ε είναι μεγάλο το εξοχικό, που να φανταστούν οι άνθρωποι πως ακούγονται, δεν φώναζαν κάθε άλλο, αλλά αυτό παίζει σε “άλλες συχνότητες” και γίνεται αντιληπτό. Τώρα θυμήθηκα, ένα αστείο από το βιβλίο με τους νόμους του Μέρφι: “Όταν συντονίζεσαι εσύ και ο άνδρας σου…συντονίζονται και τα παιδιά σας”!
Ευλογία εννοώ πως είναι ωραίο οι γονείς σου να είναι ερωτευμένοι μετά από δεκαετίες, τώρα δυστυχώς τον χάσαμε τον μπαμπά.
“να πέρνουμε επιλογές που δε βλάπουν κανέναν” -> εδώ όμως δεν ισχύει αυτό, βλάπτεται η εικόνα του μελλοντικού και υποθετικού συζύγου της. Δηλαδή υπάρχει externality
Ωραια εικονα, πολυ σταθερη που εξαρταται απο αλλους. Τοσο ευθραυστη.
Χρόνια πολλά και γλυκά και ρομαντικά βρε κορίτσι! Το βλέπω εδώ κ τρεις ιστορίες που το αναφέρεις από την παραμονή μέχρι κ μεθεόρτια κ μία δε σ ευχήθηκε!
Γλίτωσες και από αυτόν και από τον κύκλο του. Δε τους πείραζε που ησασταν μαζί , αλλιώς θα κουτσομπολευαν από πιο πριν, όταν σε γνώρισε πχ . Τους πείραξε που προχωρήσατε σε γάμο. Πριν την ανακοίνωση του γάμου παίζει να τον ζήλευαν κιόλας και αυτός να ένιωθε τυχερός δίπλα σε μια γυναίκα που απολαμβάνει το σεξ. Με το γάμο άλλαξε αυτό και βγήκε όλη η πατριαρχίλα σαν βρωμα που τη καλύπτεις ,αλλά κάποια στιγμή θα σκάσει. Τη σύζυγό τους τη θέλουν κιουρια για να μην κάθονται σε αναμενα κάρβουνα. Όχι μόνο για να μην ανησυχούν ώστε να ιδρώνουν τη φανέλα… Διαβάστε περισσότερα »
Το δικό του παρελθόν ποιο είναι; Τι έκανε αυτός ως φοιτητής; Με πόσες έχει πάει; Και κυρίως είχε γυναίκες που τον γουσταραν ερωτικά ή το παίζει ηθικός με διλήμματα που δεν του τέθηκαν ποτέ; Κοίτα, προσωπικά θεωρώ πως καλό είναι να υπάρχει μια συμβατότητα σε αυτά τα θέματα. Απλά συνήθως είναι θέμα σεξισμού και όχι εγγύτητας. Εμένα δεν μου αρέσει ένας άνδρας που συμμετείχε σε ερωτικά πολύγωνα ή είχε 500 πριν από μένα ή εκδιδόταν. Αλήθεια, εσένα θα σε πείραζε το να εκδιδόταν; Το να πήγαινε και με άνδρες πριν από σένα; Γιατί στην πραγματικότητα όλα αυτά οφείλουν να είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα!
Όλο λάθος. Ακριβώς αυτό που λέει η Ρένα, έχουμε λίμπιντο και παρελθόν –> πουτ@@ες, δέστε τη μην φύγει. Δεν έχουμε —> ανοργασμικές, πάμε να βρούμε άλλη παράλληλα. Να σε ακολουθούν στα 36 σου αυτά που έκανες στα 18 και στα 20… και να πω ότι έκανες κανένα έγκλημα, σκότωσες κανέναν άνθρωπο, ναι κουτσομπόλη, περίγυρε – ενημέρωσε να ξέρουμε. Τώρα τις ξεπέτες προ εικοσαετίας κοντά; Πόσο κακοπροαίρετοι και κουτσομπόληδες οι φίλοι. Κι ο άντρας σου όμως κομπλεξικότατος. Ξεκαθάρισμα παίχτηκε πάντως. Αυτός άραγε δεν έχει παρελθόν; ή έχει κάνει σεξ με δύο παρθένες μόνο που με την κάθε μια είχε σχέση 8… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς. Και πόσο σκουπίδια οι φίλοι 🤢 σώθηκες από τα παιδάκια φίλη.
Εμετικοί. Έκανα εικόνα διαβάζοντας την ιστορία: να πηγαίνει επιτροπή αντροπαρέας στον μέλλοντα γαμπρό να τον προειδοποιήσει για το άστατο παρελθόν της γράφουσας, ο οποίος ανήξερος θα προχωρούσε σε γάμο. Μιλάμε για τρομακτικό μισογυνισμό
Ήθελε μια γυναίκα χωρίς ιστορία.
Τώρα μπορεί να παντρευτεί τις προκαταλήψεις του,αυτές δεν έχουν παρελθόν…
ήθελε μια γυναίκα χωρίς “γνωστή σε όλους” ιστορία
Νομίζω χωρίς ιστορία θα κοιμόταν πιο ήσυχος.
Κι εγώ νομίζω ότι αυτό τον πείραξε, ότι γνώριζαν οι φίλοι του. Τέρμα κομπλεξικός
Καλύτερα.
Εντάξει,ο καθένας με τις ανασφάλειες του.Κι εμένα για σχέση που προορίζεται εξ ορισμού ισοβίως ως μονογαμική θα είχα αμφιβολίες για κάποιον που θα ήξερα ότι η τάση του είναι ιδιαίτερα πολυγαμικη.Άλλο να έχει κανείς παρελθόν κι άλλο το παρελθόν του να είναι να μη θυμάται με πόσους ανθρώπους έχει πάει.Και όχι δεν κάνουν όλοι οι φοιτητές εξαλλοσυνες,ούτε σεξουαλικως ούτε γενικώς (αστικοί μύθοι περί φοιτητικής ζωής…) Αυτο που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί το έμαθε τώρα (ωραίοι οι φίλοι),γιατί αγνοούσες κι εσύ μια τέτοια πτυχή του εαυτού του και γιατί ξενέρωσε μαζι σου ως άνθρωπο γενικά.Αυτο δεν έχει λογική,άλλο τα κριτήρια επιλογής… Διαβάστε περισσότερα »