Ο ψυχίατρος που είχε δικές του αγκυλώσεις.
____________
Η ιστορία της Labeled uncurable όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα σε όλους!!
Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας την τελευταία μου εμπειρία με ψυχίατρο με τον οποίο αποφάσισα να ξεκινήσω ψυχοθεραπεία. Να σημειώσω ότι είναι η δεύτερη απόπειρα μου, από τον πρώτο είχα σταματήσει επίσης ενώ συνεχίζω να παίρνω κανονικά αγωγή με αντικαταθληπτικα.
Γενικότερα τα θέματα που με οδήγησαν σε αυτή την απόφαση είναι κάποια τραύματα του παρελθόντος που ακόμα κουβαλάω και δεν μπορώ να ξεπεράσω, με κυριότερο μια κακοποιητική σχέση που είχα στην ηλικία των 20 περίπου, σήμερα είμαι 37 και ακόμα δεν έχω συγχωρέσει τον εαυτό μου για πράγματα που συνέβησαν τότε.
Επίσης η πολύ καλη/κακή μου σχέση με το αλκοόλ ήταν από τα βασικά θέματα που ήθελα να συζητήσω και επέλεξα τον συγκεκριμένο καθώς είχε εξειδίκευση στους εθισμους.
Για να μην μακρυγορω,είχαμε κάνει αρκετές συνεδρίες κ συνεχώς μου έλεγε ότι ακόμα είμαστε στην αρχή και ακόμα δεν έχουμε δώσει τα χέρια ότι ξεκινάμε ψυχοθεραπεία…οκ το καταλαβαίνω αυτό.
Του ζήτησα να ελέγξουμε ή και να αλλάξουμε την αγωγή και μου είπε ότι δεν θα ξεκινήσουμε απο εκεί…οκ..αλλά δεν ασχολήθηκε ποτέ με αυτό!
Συζητήσαμε κ άλλα θέματα όπως το γεγονός ότι δεν θέλω να κάνω οικογένεια και παιδιά, ούτε να παντρευτώ, πράγμα το οποίο ο ίδιος θεώρησε μεγάλο «προβλημα» βάσει της ηλικίας μου. Του εξήγησα ότι δεν νιώθω αυτή την ανάγκη, ενδεχομένως από παιδική ηλικία κτλ ,αλλά δεν είναι αυτό πρωτεύον πρόβλημα για εμένα, έχω αλλά θέματα να λύσω!
Στην τελευταία μας συνέδρια του πήγα τη συζήτηση στο να ξεκινήσουμε ενεργά ψυχοθεραπεία.
Μου είπε ότι με τους θεραπευμένους του έχει πολύ σταθερές συνεδρίες. Πχ κάθε Τετάρτη στις 18:00 χωρίς να χρειάζεται προηγούμενη επικοινωνία,είναι στάνταρ!
Και σε περίπτωση που ο θεραπευμένος ακυρώσει για οποιονδήποτε λόγω τη συνέδρια πληρώνει κανονικά! αλλά αν ακυρώσει αυτός είναι αλλιώς.
Του εξήγησα ότι εκ των πραγμάτων λόγω δουλειάς δεν μπορώ να ακολουθήσω κάτι τόσο σταθερό, καθως τα ωραρια μου είναι και πρωί και βράδυ, χωρίς σταθερά ρεπό. Και εκεί μου είπε ότι δεν είναι τυχαίο που έχω επιλέξει αυτή τη δουλειά, καθώς ταιριάζει με την αστάθεια του χαρακτήρα μου..
Αρχικά απορώ που ζει αυτός ο ανθρωπος? Ζει στην Ελλάδα??
Κατά πόσο είναι εύκολο σε έναν άνθρωπο σήμερα να παραιτηθεί από τη δουλειά του για να βρει μια άλλη με ωράρια «δημόσιου» Δευτέρα-Παρασκευή πρωί??
Επίσης πως απαιτείς 4 συνεδρίες το μήνα και χρεώνεις τη συνέδρια 70 ευρώ? 300 ευρώ για συνεδριες με μισθούς σημερινούς?
Ενώ τρέχουν ενοικια και καθημερινά έξοδα??δηλαδή όσοι κάνουν ψυχοθεραπεία πρέπει να είναι πλούσιοι!
Άρα με αποθαρρύνε φουλ να συνεχισω.
Όταν τον ρώτησα πως μπορεί να λειτουργήσει αυτό μεταξύ μας μου έλεγε θα δούμε θα δούμε…έχουμε ακόμα!
Στο τέλος του ζήτησα να μου επιτρέψει να τον καλέσω εγώ για να κλείσουμε την επόμενη, καθώς λόγω οικονομικών θα μπορούσα να κάνω άλλη μια συνέδρια για εκείνο το μήνα, όχι παραπάνω, γιατί δε με έπαιρνε…και μου είπε ότι αυτό είναι ολοφάνερα η αντίσταση μου για τη θεραπεία, το αρνήθηκα λέγοντας μακάρι να μου επέτρεπαν τα οικονομικά μου να έκανα 4 και 5 φορές το μήνα…και γέλασε!
Τέλος φεύγοντας μου τόνισε πόσο σημαντικό είναι να προχωρήσουμε. γιατί έχουμε να συζητησουμε ένα πολύ σημαντικό θέμα,το γεγονός ότι δε θέλω παιδιά και γάμο. Του είπα ότι δεν με βασανίζει αυτό, έχουμε πολλά άλλα να πούμε. Και μου απάντησε το επικό….ναι κυρία μου…αλλά δεν είστε 20…είστε 37!
Ένιωσα ότι με προσέβαλε σε ολη τη συνέδρια κ αποφάσισα να μην ξανά πάω. Επισης μου έκανε κακή εντύπωση ότι με έπαιρνε αυτός τηλέφωνο, αν δεν τον έπαιρνα εγώ για να κλείσουμε ραντεβού και με πήρε τηλέφωνο ακόμα και μετά την τελευταία που του ζήτησα να τον καλέσω εγώ όταν μπορέσω. Με έχει πάρει 5 τηλέφωνα.μου δίνει την εντύπωση του θεραπευτή που θέλει απλά το μισθό του κ δεν προσαρμοστηκε καθόλου στο δικό μου πρόγραμμα.
Θα ήθελα παρα πολυ να ακούσω τη γνώμη σας για όλο αυτό, επειδη δεν εχω μεγαλη εμπειρια με ψυχοθεραπευτες, μηπως το πηρα ολο λάθος… συγγνώμη για το σεντονι!
Ευχαριστώ πολύ και ανυπομονώ για την απάντηση και τα σχολια σας!!
ΑΠΟ ΤΗΝ- Labeled uncurable
____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Έχεις δει εκείνα τα μιμίδια (memes) που λένε “είστε σίγουρα (το τάδε επάγγελμα);” και από κάτω “θα σας ειδοποιήσουμε”; Κάτι τέτοιο μου θύμισε η περίπτωση του συγκεκριμένου.
Απορείς πού ζει αυτός ο άνθρωπος, αν ζει στην Ελλάδα σήμερα. Α μα ακριβώς επειδή ζει στην Ελλάδα σήμερα βλέπεις τους θεραπευόμενους ως πελατολόγιο και υπολογίζει πόσα του χρειάζονται για να βγαίνει ο μήνας και τα τρέχοντα έξοδά του! Λογικό είναι ότι κι οι επαγγελματίες επάγγελμα κάνουν, όχι φιλανθρωπική στήριξη. Όμως είναι τόσα πολλά που πάσχουν στην διάδρασή σας που το οικονομικό θέμα της απαίτησης για 70 ευρώ τη συνεδρία με σύνολο 300 ευρώ το μήνα είναι το λιγότερο. Άλλωστε κάθε επαγγελματίας θέτει μια τιμή στην οποία συναινεί ή δεν συναινεί ο πελάτης.
(Επίσης, οφείλω να συμπληρώσω αν κι είναι επουσιώδες ότι ενίοτε και σε εκπαιδευτικούς αν χάνει το μάθημα ο μαθητής -ιδιαίτερα συνεχόμενα- να καταλογίζεται, καθώς ο εκπαιδευτικός έχασε το χρόνο του που μπορούσε να τον διαθέσει αλλού, ενώ αν ο ίδιος ευθύνεται εξυπακούεται ότι δεν χρεώνει).
Η σχέση με τον ψυχοθεραπευτή και ιδιαίτερα τον ψυχίατρο ψυχοθεραπευτή (δεν είναι ταυτόσημα) οφείλει να έχει μια συνέπεια, όμως στο πλαίσιο που αυτό δεν προκύπτει από την κοινωνική ασφάλιση του ασθενούς η απαίτηση αυτή παίρνει αποχρώσεις κωλύματος. Και πολύ λογικό το βρίσκω, δεν τρέχει το χρήμα με τέτοια ακρίβεια γύρω μας, ώστε να μην το υπολογίζουνε. Επιπλέον η σταθερότητα των ωραρίων θα ήταν θεάρεστη αλλά δεν είναι πάντοτε επιτεύξιμη. Κι αυτό απολύτως λογικό μου ακούγεται.
Τέλος η νουθεσία/προσβολή περί οικογένειας σε μια γυναίκα που τονίζει ότι άλλα την απασχολούν κι όχι αυτό, μυρίζει πατριαρχικές αγκυλώσεις. Δεν θα σου λύσει τα προβλήματα η απόκτηση οικογένειας, αντίθετα θα την επιβαρύνει καθώς θα αυξάνονται οι υποχρεώσεις κι οι δυσκολίες εκ των προβλημάτων που σε βαραίνουν.
Με λίγα λόγια θα χρειαστεί να κάνεις τον κόπο να βρεις άλλο ψυχίατρο/ψυχοθεραπευτεί. Αν μένεις στην Αθήνα θα πρότεινα να απευθυνθείς στο δημόσιο νοσοκομείο Αιγηνήτειο όπου μπορείς να κλείσεις ραντεβού με το ΑΜΚΑ σου και να σε κατευθύνουν κατόπιν κατάλληλα εκείνοι.
Tέλος μην θεωρείς τον εαυτό σου incurable, οι ψυχικές καταστάσεις που περνάμε ή έχουμε ίσως να μην έχουν την έννοια της ασθένειας αλλά την έννοια της κατάστασης στην οποία διαχειριζόμαστε τον εαυτό μας όσο καλύτερα τον εαυτό μας.
Καλή δύναμη!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Τι στο καλό, εντεταλμένος του Υπουργείου Κοινωνικής Συνοχής και Οικογένειας είναι αυτός ο ψυχίατρος;
Δυστυχώς έχω ακούσει πάρα πολλές αντίστοιχες περιπτώσεις, για ειδικούς ψυχικής υγείας που δεν μπορούν να διαχωρίσουν τις προσωπικές τους απόψεις (ας το πω κομψά) από τη δουλειά τους.
Και εγώ το έχω συναντήσει αυτο το φαινομενο
Πρόκειται για το φαινόμενο της «αντιμεταβίβασης». Είναι μία ψυχαναλυτική έννοια (δεν γνωρίζω εάν την ασπάζονται θεραπευτές άλλων προσεγγίσεων), κατά την οποία ο αναλυτής φέρει στην επιφάνεια της θεραπείας, μετατοπίζει δηλαδή, προσωπικά του βιώματα, συναισθήματα τα οποία δεν έχουν λυθεί, όταν έκανε ο ίδιος αυτοανάλυση, και τα προβάλει πάνω στον θεραπευτή.
Υπάρχει και το αντίστροφο (η μεταβίβαση).
Γι’ αυτό και κρίνεται σημαντική η εποπτεία ανά συχνές περιόδους.
Και φυσικά υπόκειται στο αξιακό σύστημα εκάστου θεραπευτή να το κατανοήσει και να το αντιμετωπίσει. Δυστυχώς, πολλοί δεν το κάνουν.
μου φαινεται οτι αυτο που προτιστως καιγεται να μεταβιβασει ειναι λεφτα απο την τσεπη της γραφουσας στη δική του
επισης ακουγεται φουλ χειριστικός
Αχ αυτοί οι ψυχολόγοι / ψυχίατροι ! Καταρχήν , γνώμη μου είναι να τον κόψεις χθες , η όλη αντιμετώπιση του είναι τρομερά προσβλητική και προβληματική , μου δίνει την εντύπωση ότι όχι μόνο δεν θα σε βοηθήσει να λύσεις το θέμα σου αλλά θα σου δημιουργήσει επιπρόσθετα 😛 . Δυστυχώς δεν είναι μεμονωμένο περιστατικό . Έχω αλλάξει 3 ψυχολόγους και γενικά εγώ αποθαρρυνθεί αυτη τη περίοδο από το να ξαναρχίσω γιατί με έχει κυριεύσει απογοήτευση . Η τακτική του πληρώνεις το ραντεβού ακόμα και αν το ακυρώσεις ειναι κάτι που το εφαρμόζουν πολλοί και δεν ξέρω ποσο εύκολα θα… Διαβάστε περισσότερα »
Με τέτοια συμπεριφορά λογικό να σπάσει τα τηλέφωνα και να κυνηγά πελάτες. Μια χαρά το βλέπεις κοπέλα μου, δεν αξίζει ούτε ένα ευρώ να δώσεις παραπάνω σε αυτόν τον “ειδικό “. Μην αποθαρρύνεσαι όμως, ψάξε άλλον. Ξέρω ότι πολλές φορές χρειάζεται να δούμε και δύο και τρεις και παραπάνω ειδικούς ώστε να δέσουμε με κάποιον. Έκανα εντατικά ψυχανάλυση με ψυχίατρο-ψυχαναλυτή, τώρα έχουμε αραιώσει κατά πολύ. Δεν είχα ποτέ τέτοια αντιμετώπιση, δεν ειδε ποτέ επιθυμίες μου, όπως να μη κάνω οικογένεια και παιδιά, ως πρόβλημα. Σεβόταν και σέβεται πάντα τον χρόνο μου καθώς και το γεγονός ότι οδηγώ 80χιλιομετρα για να… Διαβάστε περισσότερα »
Να και μία περίπτωση στην οποία ο ψυχίατρος δεν κάνει για ψυχίατρος, γιατί παρατηρώ ότι έχουμε κάπως του πεταματού τους ψυχολόγους. Δυστυχώς, πολλοί ψυχίατροι χρεώνουν πολύ ακριβά τις συνεδρίες μόνο και μόνο επειδή είναι γιατροί. Κάποιοι δίνουν υπερβολική έμφαση στην φαρμακοθεραπεία, αγνοώντας εντελώς την ψυχοθεραπεία. Όπως και να χει, δεν έχει χτιστεί θεραπευτική σχέση μεταξύ σας και δεν θα χτιστεί, όπως το βλέπω. Δεν είναι κακό να αλλάξεις ξανά. Συμφωνώ με την Ρένα για το Αιγινήτειο. Υπάρχουν εκεί και κλινικοί ψυχολόγοι, οι οποίοι κάνουν θεραπεία. Απλώς στα αρνητικά, παρακωλύεται κάποιες φορές η θεραπεία. Μπαίνετε σε ένα δωμάτιο στο οποίο μπορεί… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω πως τέτοιες περιπτώσεις, όπως φάνηκε, θα βρούμε από ψυχολόγους, ψυχιάτρους μέχρι διαιτολόγους.
Ακριβώς. Εκεί θέλω να καταλήξω κι εγώ. Βρίσκεις παντού τα πάντα.
Άσχετο με την συζήτηση. Πήγαμε γνωστό μας με σοβαρές-σοβαρότατες ενδείξεις σοβαρού ψυχικού νοσήματος στο νοσοκομειο που αναφέρεις και ο ψυχιατρος που ήταν εκεί τον ρώτησε “μήπως κάπνισες πολύ μαριχουάνα;”
Να του δώσεις το τηλέφωνο μου να του κάνω ψυχανάλυση. Ψυχολόγος δεν είναι αλλά από αυτόν περισσότερα σκαμπάζω σίγουρα!!! Θα του κάνω και έκπτωση. 65 ευρώ η ώρα πες του.
Νομιζω ο συγκεκριμενος χρειαζεται αναφορα στον ιατρικο συλλογο – και μονο που σε πιρνει αυτος τηλεφωνα ενω του εχεις ζητησει κατι αλλο (που και να μην το ζητουσες δλδ δεν γινεται ετσι η δουλεια, ο θεραπευομενος πρεπει να θελει ο ιδιος να κλησει το ραντεβου).
Δεν εισαι υπερβολικη, δεν κανεις κανενα λαθος, ενας μισογυνης που την εχει δει καπως. Θα βρεις αλλον
Ο τύπος είναι επιεικώς απαράδεκτος, όπως είπαν ήδη και στα άλλα σχόλια. Οπότε δε θα σταθώ εκεί. Θα σου πω μόνο, το ότι να δεσμεύεσαι να πηγαίνεις μια φορά την εβδομάδα σταθερή μέρα και ώρα χωρίς να προηγείται τηλέφωνο για ραντεβού είναι το σύνηθες. Οπότε αναλόγως την οικονομική σου δυνατότητα, βρίσκεις κάποι@ που να σε παίρνει να πληρώνεις τη συνεδρίαx4/μήνα. Π.χ. εγώ όταν έψαχνα είπα με παίρνει να δίνω μέχρι 40€x4=160€ τον μήνα. Δε θα κοιτούσα π.χ. κάποιον που τη χρεώνει 70€ και να του πω να πάω μόνο 2 φορές/μήνα. Από κει και πέρα. Έχω πάει δύο φορές σε… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω δει πολύ καλά αποτελέσματα με στρατιωτικους ψυχιατρους στο ιδιωτικό τους ιατρείο το απόγευμα, μου έχουν δώσει σωστή αγωγή και γενικά εστιάζονταν γρήγορα στο εκάστοτε πρόβλημα που είχα να συζητήσω, οι δε τιμές ήταν λογικές. Δεν είχα ποτέ πατριαρχικές νουθεσίες και άλλες βλακείες και είμαι χωρισμένη χωρίς παιδιά (που δε θέλει παιδιά). Μηπως να έβρισκες κανέναν τέτοιο?
Ο άνθρωπος αυτός είναι ένας πολύ κακός επαγγελματίας, φαίνεται από χιλιόμετρα. Φεύγεις τρέχοντας χωρίς να το συζητήσεις. Κανένας σοβαρός ψυχίατρος δεν θα έλεγε σε κάποια πως είναι πρόβλημα που δε θέλει παιδιά. Γενικά δεν είναι αυτός ο ρόλος των θεραπευτων δε θα σου πει ποτέ κάτι τέτοιο, ούτε θα σε κρίνει για τα θέλω σου. Μπορεί να κρίνει τον τρόπο που τα επιδιώκεις. Τα,υπόλοιπα όμως διαδικαστικα που σου είπε ισχύουν για τους περισσότερους. Ναι πρέπει να έχεις σταθερές συνεδρίες, δε γίνεται αλλιώς, φαντάζεσαι τι θα γινόταν αν ο καθένας έκλεινε οπότε ηθελε; Δεν μπορεί καν να γίνει θεραπεία έτσι. Και… Διαβάστε περισσότερα »
Τακτικές συνεδρίες ναι, όχι απαραίτητα όμως κάθε εβδομάδα, την ίδια μέρα και ώρα. Τακτικές έκανα κι εγώ, ανά 15 μέρες και μια χαρά αποτέλεσμα είχαν. Τη μέρα και την ώρα την ορίσαζαμε στην κάθε συνέδρια, δε βγάζαμε ποτέ πρόγραμμα εβδομάδων.
Όσο για χρήματα, το ακούω συχνά τελευταία να χρεώνονται ραντεβού που δεν γίνονται, κατανοητό εν μέρη αν και κατα τη γνώμη μου, θα έπρεπε ο καθε επαγγελματίας να το κρινει μεμονωμένα αυτό. Δε θα μου άρεσε να αγχώνομαι μήπως χάσω ραντεβού, γιατί άνθρωποι είμαστε, κάτι μπορεί να συμβεί και τα χρήματα δεν είναι λίγα.
Σε παρακαλώ κάνε μια αξιολόγηση στα Google reviews μήπως γλιτώσει κι άλλος κοσμάκης που πρόκειται να τον επισκεφτεί και φύγε τρέχοντας από αυτόν τον αντιεπαγγελματία! Επειδή έχω κάνει σύνολο 3 χρόνια ψυχοθεραπεία με 2 διαφορετικές θεραπεύτριες, δεν ισχύει τίποτα από αυτά που σου είπε. Πάντα υπήρχε ευελιξία στην ώρα/μέρα του ραντεβού και όλα αυτά που σου είπε αποτελούν δικές του προβολάρες και είναι red flag. Βρες μια αξιόλογη ψυχολόγο (υπάρχουν αρκετές που παίρνουν 40 ευρώ την συνεδρία και σε χαμηλόμισθους κάνουν και καλύτερες τιμές) και ξεκίνα.