Το οικονομικό ζήτημα είναι μέσα στα τοπ θέματα που διαφωνούν τα ζευγάρια.
__________________
Η ιστορία της Αδικημένης όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Είμαι παντρεμένη τα τελευταία πέντε χρόνια με δύο μικρά παιδιά. Ζούμε από τον μισθό μου και τη βοήθεια του πατέρα μου. Ο σύζυγος έχει εισόδημα από ακίνητα, το οποίο το διαχειρίζεται η μητέρα του και δεν της το ζητάει προφασιζόμενος διάφορα. Τα λεφτά κάθε μήνα τελειώνουν και μαζί και η υπομονή μου. Η οικογένεια του είναι πιο ευρωστη οικονομικά από εμάς, αλλά δεν του δίνουν αυτά που νόμιμα δικαιούται, σαν να είναι το κακό παιδί που πρέπει να μπει τιμωρία. Αυτός δεν τα διεκδικεί, αν και είναι πανευκολο, ένα τηλεφώνημα αρκεί και θα μπουν στο λογαριασμό του.
Με θεωρεί κακιά και δύστροπη. Εγώ θεωρώ ότι δεν σκέφτεται έτσι τα παιδιά του. Έχει κουραστεί πολύ με τα μικρά μόνος του τα πρωινά. Δεν καταλαβαίνει ότι με τα λεφτά αυτά θα ήταν πολύ πιο άνετη η ζωή μας. Είμαι σε απόγνωση. Δεν μπορώ άλλο να στραγγίζω την οικογένεια μου. Νιώθω ότι μας εκμεταλλεύονται
ΑΠΟ ΤΗΝ – Αδικημένη
____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Αυτό που διακρίνω εκ πρώτης όψεως είναι ότι δεν νιώθετε ακόμη ότι έχετε κοινά οικονομικά συμφέροντα. Εσύ θεωρείς ότι η πατρική του οικογένεια σας εκμεταλλεύεται, εκείνος δεν κατανοεί ότι προέχει η δική σας οικογένεια πλέον εφόσον τα μικρά παιδιά έχουν μεγάλες ανάγκες.
Το οικονομικό είναι ένα από τα τοπ κλασικά ζητήματα βάσει των οποίων μαλώνουν τα ζευγάρια, επομένως δεν είναι αναπάντεχο ή παράλογο ότι διαφωνείτε σε αυτό. Δυστυχώς εύκολη λύση σε αυτό δεν υπάρχει. Θα πρέπει να αποφασίσετε από κοινού ότι πρέπει να αλλάξει κάτι στο οικονομικό μοντέλο.
Βέβαια δεν έχω καταλάβει και κάτι. Τα ακίνητα είναι όντως στο όνομά του; Επειδή αν δεν είναι, κι έχεις απλώς αυτή την εντύπωση, το πράγμα περιπλέκεται.
Επίσης είναι σημαντικό να κατανοηθεί γιατί αφενός δεν του δίνουν το μερίδιό του (η λέξη τιμωρία που χρησιμοποιείς δείχνει ίσως μια κατάκριση των επιλογών ζωής του;) κι αφετέρου γιατί ο ίδιος δεν το διεκδικεί: θεωρεί ότι αν έρθει σε σύγκρουση θα χάσει; ότι χρωστάει στην πατρική του οικογένεια; ότι υπάρχουν ανάγκες που δεν γνωρίζεις εσύ αλλά εκείνος γνωρίζει; Πίσω από τα οικονομικά θέματα συνήθως κρύβονται αντιλήψεις και καταστάσεις με άλλες προεκτάσεις.
Για να επέλθει απόφαση από κοινού ο σύζυγός σου δεν πρέπει να βρεθεί σε θέση άμυνας, επειδή τότε θα ταμπουρωθεί πίσω από την υπεράσπιση της πατρικής του οικογένειας και θα ρίξει σε σένα το κρίμα -όπως και γίνεται. Θα πρέπει είτε αργά αλλά σταθερά να αποσύρεις χρήματα από τον κοινό κορβανά (δύσκολο μεν, θα παιδευτείτε, αλλά αν είσαι αποφασισμένη γίνεται), είτε να δώσεις κάποιο εξαιρετικό κίνητρο που είναι επιθυμητό από κείνον. Όπως για παράδειγμα να πάρετε κάποια εξωτερική βοήθεια για τα πρωϊνά. Ή να γράψετε σε κάποια δραστηριότητα τα παιδιά ώστε να εξοικονομήσετε λίγο χρόνο για το μεταξύ σας.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Θα ηθελα να στειλεις update να μου λυσεις αποριες, γιατι ολο σου το κειμενο με εκνευρισε τρομερα. Ο συζυγος σου δουλευει; Αν οχι, για ποιον λογο δεν δουλευει; Τα ακινητα ειναι στο ονομα του; Εκεινος τα αγορασε; Ειναι των γονιων του και θα τα παρει με διαθηκη; Εχουν την επικαρπια; Ειναι μαζι με αλλα αδερφια τα οποια παιρνουν χρηματα; Μηπως χρωσταει στους γονεις του; Τα χρηματα και τα ακινητα των γονιων μας ειναι δικα τους. Εσυ δεν εχεις κανενα μα κανενα δικαιωμα να τους πεις τι θα κανουν με τα χρηματα και τα ακινητα τους. Αν ειναι του αντρα σου,… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα με τα🐣🐣🐣και συμπληρώνω: Μετά από 5 χρόνια γάμου και δύο παιδιά δεν έχετε καταφέρει να διαμορφώσετε κοινή αντίληψη για το ποια είναι η οικογένειά σας, ούτε και πώς θα διαχειρίζεστε τα οικονομικά σας. Λυπάμαι, πραγματικά, αλλά δεν είστε ομάδα. Δεν είστε σύμμαχοι. Αυτό λέει πολλά για την ποιότητα της σχέσης σας και μάλλον προμηνύονται μεγάλες δυσκολίες και δυσάρεστες καταστάσεις για την μεταξύ σας σχέση αλλά και για τα παιδιά σας. Αυτά θα μπορούσαν να αποφευχθούν με κουβέντα, κατανόηση και κοινή αντίληψη των πραγμάτων. Αν πραγματικά σας νοιάζει, αναζητείστε τα κοινά σας σημεία, συμβουλευτείτε ειδικ@, κάντε επαναπροσδιορισμό του γάμου… Διαβάστε περισσότερα »
Πράγματι δεν μπορεί να βγει άκρη από το κείμενο αναφορικά με το σε ποιον ανήκουν τα ακίνητα. Ακόμη και αν η πεθερά έχει απλώς την επικαρπία, πράγματι όπως σχολιάστηκε και κάτω, το ενοίκιο δικαιωματικά της ανήκει. Αν είναι εξ ολοκλήρου της πεθεράς, τότε τι συζητάμε? Προφανώς, απο τυπικής πλευράς, δεν σας οφείλει κάτι. Αν είναι εξ ολοκλήρου του συζύγου, απαράδεκτο να αφαιρεί οικονομική ενίσχυση από την οικογένεια του. Απαράδεκτο να σας συμπεριφέρεται σαν να είστε συγγενείς ενός κατώτερου Θεού. Ακόμη και οικονομικά προβλήματα να έχει η οικογένεια του, είναι στυγνή εκμετάλλευση το να καρπώνεται μονίμως η μητέρα του τα ενοίκια.… Διαβάστε περισσότερα »
Ο άντρας σου μπορεί να δουλέψει.
– θες να πεις Γιάγκο ότι ο άντρας μου μπορεί να δουλέψει;;
– εε ναι λοιπόν Βίρνα, ο άντρας σου μπορεί να δουλέψει.
Δεν σας εκμεταλλεύεται οικονομικά η πεθερά σου. Ο σύζυγος σου είναι λαμόγιο.
Δεν δουλεύει, τον ζεις εσύ, τσονταρει ο πατέρας σου, την επικαρπία των σπιτιών το πιθανότερο είναι ότι την έχει η μητέρα του ( άκουσε με) και δεν στο λέει, δεν θα τρέξει κάστανο αν χωρίσετε γιατί τυπικά είναι άνεργος οπότε δεν θα σου δώσει διατροφή, και είναι σαν να έχεις ένα τρίτο παιδί μες στο σπίτι. Στείλτον να πάει στο διάολο
Όπως έγραψα και στην απάντησή μου στο σχόλιο της @Marie, το δικαστήριο δεν δέχεται την δικαιολογία “Είμαι άνεργος χωρίς κανένα άλλο εισόδημα ή περιουσία άρα δεν είμαι υποχρεωμένος να πληρώνω διατροφή”. Ο δικαστής θα ορίσει ένα ποσό διατροφής, ίσως μειωμένο αλλά θα το ορίσει με το σκεπτικό του ότι οφείλεις να εξασφαλίσεις κάποιο εισόδημα ώστε να διαθρέψεις τα παιδιά σου. Αυτό που γνωρίζω σίγουρα είναι ότι η μη καταβολή διατροφής (αν γίνεται κακόβουλα) είναι ποινικό αδίκημα και τιμωρείται με ποινή φυλάκισης μέχρι 1 χρόνο. Βέβαια αν ο γονέας που υποχρεούνται να καταβάλλει διατροφή αποδείξει ότι δεν έχει κινητή ή ακίνητη… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις δίκιο, απλά η συγκεκριμένη υπόθεση της κοπέλας με εκνεύρισε πολύ και ίσως ήμουν λίγο υπερβολική.
Παρόλαυτα το ρεζουμε είναι ίδιο: είναι λαμόγιο ο άντρας της
Ακριβώς αυτό….τι “συζήτηση” και τι “αντίληψη”, αυτό είναι το ζουμί.
Πες του, “αγάπη, ο μπαμπάς αποφάσισε να σταματήσει να τσοντάρει και δε βγαίνουμε”, να δούμε τι θα πει. Πάντως, αν δεν παίζει σενάριο “σου γράφουμε τα ακίνητα στο ονομά σου, αλλά παίρνουμε εμείς τα ενοίκια και σου πληρώνουμε ενφια και φόρο εισοδήματος” από τους γονείς του (που οκ, θεμιτό, οι άνθρωποι μπορεί να νόμιζαν πως το παιδί θα πιάσει και μια δουλειά, δε θα είναι σώγαμπρος) τότε κάτι περίεργο συμβάινει που δε μας το λες. Τώρα αν τα ακίνητα είναι του συζύγου όχι από γονική παροχή αλλά από δική του αγορά δεν μπορώ να καταλάβω πώς έφθασε να τα μανατζάρει… Διαβάστε περισσότερα »
Οπα περίμενε! Όταν λες είναι στο ονομα του τα ακίνητα? Ωφειλω να σε ενημερώσω ότι τα νοίκια τα παίρνει αυτός που έχει την επικαρπια. Αυτός ” καρπουται” το σπίτι. Αν ο συζυγος σου έχει μόνο την ψιλή κυριοτητα, δεν είναι στο ονομα του τα ακίνητα….αέρα κοπανιστο έχει! Θα τα αποκτήσει όταν απεβιωσει αυτός που έχει την επικαρπια( υποπτεύομαι οι γονείς του). Εγώ θα διαφωνήσω με τη Ρένα. Ο συζυγος σου θεωρεί οικογένεια του,την πατρική οικογένεια και εσένα με τα παιδιά σας θεωρεί εξτραδακι-κάτι σαν pets. Διωξε τον λοιπόν από το σπίτι και στείλε τον στην μαμά του να τον νταντευει… Διαβάστε περισσότερα »
Με μια πρόχειρη έρευνα στο ίντερνετ διαπίστωσα πώς ακόμα και στην περίπτωση που ο γονέας που οφείλει διατροφή δεν έχει εισόδημα ούτε κινητή ή ακίνητη περιουσία, ώστε να γίνει κατάσχεση, δεν παύει να οφείλεται διατροφή. Το δικαστήριο δηλαδή, ακόμα και εάν ο πατέρας δηλώσει άνεργος και με μηδενικό τεκμαρτό εισόδημα, θα επιδικάσει ένα ποσό διατροφής έτσι και αλλιώς,αν και μειωμένο, με την αιτιολογία ότι οφείλει να φροντίσει να εξασφαλίσει κάποιο εισόδημα προκειμένου να διαθρέψει τα παιδιά του. Το αν θα καταβάλλει τη διατροφή ακέραια και στην ώρα της είναι άλλο θέμα.
Λίγο γενικό αυτό, αλλά στενοχωριέμαι που πόσοι γονείς στηρίζουν και ηθικά και οικονομικά τα παιδιά τους σε τέτοιους γάμους, όπως της κοπέλας…Το καταλαβαίνω ότι το κάνουν για να είναι καλύτερα το παιδί τους και τα εγγόνια τους αλλά είναι βάσανο να είσαι στηλοβάτης μιας κάπως άρρωστης κατάστασης. Και ως ένα βαθμό, η αρωγή τους την συντηρεί και τη διαιωνίζει.
Σε κάποιες περιπτώσεις είναι απαραίτητη, πχ κάποιος αντικειμενικά δε μπορεί να δουλέψει, αν μιλάμε όμως για αεργία…
Μερικές απαραίτητες λεπτομέρειες που λείπουν από την ερώτησή σου είναι: 1)Ο σύζυγος εργάζεται; Αν όχι, το να έβρισκε μια δουλειά (έστω και αν δεν ζητήσει ποτέ τα χρήματα) θα βοηθούσε πολύ τα οικονομικά σας και θα ανακούφιζε λίγο εσένα που νιώθεις ότι σηκώνεις τα οικονομικά βάρη μόνη σου. 2)Τα ακίνητα είναι εξ’ολοκλήρου δικά του;Έχει την κυριότητα, την ψιλή κυριότητα ή την επικαρπία; 3)Τι εξήγηση σου δίνει όταν του λες να διεκδικήσει τα χρήματα; Αν απλά αμύνεται λέγοντάς σου ότι είσαι κακιά και δύστροπη τότε όντως υπάρχει κάποιο πρόβλημα. 4)Η μητέρα του ως διαχειρίστρια των χρημάτων σας δίνει λογαριασμό στο τι… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα ήθελα μόνο να ρωτήσω γιατί όλες οι σχολιαστρες ρωτάνε υποτιμητικά γιατί δεν πιάνει δουλειά ο άντρας; Από ότι φαίνεται η θεματοθετρια δουλεύει και ο σύζυγος μένει στο σπίτι με τα δυο μικρά παιδιά . Αν ήταν αντίστροφοι οι ρολόι θα λέγαμε ότι παρέχει απλήρωτη εργασία και όχι ότι «τον ζει» όπως διαβασα η θεματοθετρια . Μην έχουμε δυο μέτρα και δυο σταθμά ..