Γενικά είμαι κατασταλαγμένη στο γεγονός ότι θέλω να είμαι σε σταθερή και μονογαμική συντροφικη σχέση. Οτιδήποτε άλλο μου δημιουργεί στρες..
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Ρένα μου, ο σύντροφός μου είπε ότι δεν είμαι γυναίκα για σπίτι. Νιώθω οτι κάπως με προσέβαλλε ή ειναι ιδέα μου;
Είμαστε χρόνια μαζί και συγκατοικούμε. Εγω
δουλεύω και ταξιδεύω πολύ. Είμαι ερευνήτρια σε τεχνολογία με μεγάλη ανάπτυξη και χρειάζεται να ταξιδεύω συχνά γιατι είμαι σε συνεργασία με πολλά ιδρύματα του εξωτερικού.
Γενικά είμαι κατασταλαγμένη στο γεγονός ότι θέλω να είμαι σε σταθερή και μονογαμική συντροφικη σχέση. Οτιδήποτε άλλο μου δημιουργεί στρες και γενικά δεν περνάω καλά σε μια σχέση. Για να την απολαμβάνω και να είμαι ο εαυτός μου χρειάζομαι συναισθηματική αμοιβαιότητα και ασφάλεια . Και αν δεν υπάρχουν αυτά τα στοιχεία αποκλείεται να κάνω υποχώρηση, προτιμώ να είμαι μόνη μου. Τελευταία αισθάνομαι και την επιθυμία για να κάνω οικογένεια και παιδιά.
Στον τωρινη μου συντροφικη σχέση, ενώ υπάρχουν όλα τα παραπάνω και ήδη συγκατοίκουμε τους τελευταίους πεντε μήνες. Πριν λίγες μέρες τσακώθηκα με τον σύντροφό μου και από τότε έχουμε ψυχρανθεί. Ο λόγος;
Συζητήσα ανοιχτά τις σκέψεις μου για οικογένεια και τον ρώτησα πώς αισθάνεται ο ίδιος και τι θέλει. Κα, αφού μου είπε ότι επίσης θέλει παιδιά και οικογένεια, μετά μου πέταξε ένα: μα πώς θα κάνουμε οικογένεια άμα λείπεις συνεχώς από το σπίτι; Του είπα ότι κι αυτός δουλεύει πολύ και λείπει σε ταξίδια, ( οκ όμως πολύ πιο σπάνια) γιατί αναφέρεται σε μενα μόνο. Και μου λέει γιατί εσύ έχεις τη μήτρα και στήθος. Κ μετά έκανε πλάκα “Τι θέλεις να γεννήσω εγώ και να βγάλω βυζιά να θηλάσω; “. Ε καλά τότε ,του απάντησα, θα κάνουμε ταξίδια εκ περιτροπής.
Και μετά μου λέει, και πως το φαντάζεσαι, θα ζουν τα παιδιά λες και είμαστε χωρισμενοι, εμείς ποτέ θα βλεπομαστε και τα παιδιά θέλουν τη μάνα,εγώ τι θα τους λέω όταν λειπεις; Εάν θέλεις ταξίδια συνεχώς εγώ τι θα παριστανω εδώ μέσα; Και τότε μου είπε για έναν συνάδελφο του χωρισμένο , που λέει ότι αν η γυναίκα δεν θέλει να κάτσει σπίτι με τα παιδιά της σπίτι δεν κρατιέται με ταξίδια και συνέδρια. Δηλαδή σαν να μου έλεγε ότι εγώ δεν είμαι γυναίκα για σπίτι. Τότε για τι είναι;
Κι ενώ καταλαβαίνω τι θέλει να πει, αυτή η κουβέντα μου χτύπησε πολύ άσχημα. Μου φαίνεται ότι σαν να έβγαλε και λίγο κομπλεξ. Αλλά κατά τα άλλα δεν καταλαβα. Πώς είναι οι γυναίκες για σπίτι δηλαδή;
Τι θέλουνε πια να φοράμε ποδιτσα και τακούνια και να τους περιμένουμε βαμμένες και χαμογελαστές με το ψητό στον φούρνο; Ωραία θα ήτανε, αλλά δεν τους βλέπω να χώνουν το χέρι τους στην τσέπη, από την πορτοφόλα μας περιμένουν …
Ρένα εξήγησε μου το όνειρο: Πώς είναι οι γυναίκες για σπίτι δηλαδή;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Παστρικιά
_____________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Κατ’αρχάς το ψευδώνυμο δηλώνει κάτι άλλο, κάτι που δεν υπαινίχθη ο σύντροφός σου. Ελπίζω να μην το σκέφτεσαι έτσι.
Κατά δεύτερον όπως έλεγε η Έλινορ Ρούζβελτ κανείς δεν μπορεί να σε προσβάλλει χωρίς τη θέλησή σου. Για σένα είναι κάτι σπουδαίο η ιδιότητα “γυναίκα για σπίτι”; Αν σε πουν καγκουρώ θα σου στοιχίσει το ίδιο; Όχι επειδή δεν είσαι και το ξέρεις. Σε νοιάζει λοιπόν η ιδιότητα “γυναίκα για σπίτι”; Μάλλον όχι γιατί το παρουσιάζεις σαν καρικατούρα στην προτελευταία σου παράγραφο και κατανοώ απολύτως τι λες. Δεν είναι όρος τιμής που μας τον στερούν και πωωω έπεσε η ζάχαρη στο νερό. Είναι glorified maid (εξυψωμένη υπηρέτρια) και καλά θα κάνουμε να το καταλάβουμε.
Για το θέμα μήτρας και στήθους για το θηλασμό έχει μια βάση αυτό που λέει, από καθαρά βιολογικής άποψης, αλλά δεν αποκλείει με προγραμματισμό, ομαλή εγκυμοσύνη και προγραμματισμό σε άντληση γάλακτος με θήλαστρο ή και με τάισμα με γάλα-σκόνη να το μοιραστείτε με κάποιο τρόπο. Είναι κανονικοποιημένη πατριαρχία, ότι το παιδί είναι ευθύνη της μάνας. Διάθεση χρειάζεται πάνω απ’όλα. Δυστυχώς δεν την έχει. Βέβαια δε σημαίνει κι ότι δεν θα την αποκτήσει ποτέ, απλώς θα είναι κάτι που θα κάνει θέλοντας και μη εκείνη την ώρα χωρίς να χοροπηδάει από τη χαρά του επειδή είναι η ιδεολογία του. Εσύ θα τα ζυγίσεις, τι θεωρείς πιο σπουδαίο: τη σχέση ή την προσδοκία. Πάντως ελάχιστοι έρχονται με την ιδεολογία έτοιμη, κομμένη και ραμμένη. Οι περισσότεροι γλυκαίνονται κι αναλαμβάνουν ευθύνη αφού γίνουν πατεράδες.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Οικογένεια με γονείς που ταξιδεύουν γίνεται.
Οικογένεια όπου η καριέρα του ενός θεωρείται”ιερή” και του άλλου “απειλή”δεν γίνεται.
Ακριβως
Καλα ειναι λιγο αφορίστηκο το πρωτο που λες. Υπαρχουν παρα πολλα επαγγελματα που οι γονεις ταξιδευουν, εκτος αν μας ξενίζει όταν αυτο το επαγγελμα το κανει η μητέρα. Απλά η πιστα ειναι πιο δυσκολη, θελει απολυτη συνεννόηση μεταξυ των γόνιων και σιγουρα και συμμετοχή και αλλων ατομων (επι πληρωμή ή μη).
Η λογική λέει ότι προηγήθηκαν συζητήσεις όπου προφανώς θεωρούν την έλευση ενός μωρού κούκλα που θα τους κρατάει συντροφιά τα κρύα βράδια του χειμώνα διχως να αλλάξει η καθημερινότητα τους.
Ελα μου; Που κολλαει αυτη η απντηση με το σχολιο μου;
Πουθενά. Απλά έκανα reset στην συζήτηση,γιατι άρχισε να πηγαίνει σε περίεργα μονοπάτια.
Με στεναχωρεί αρκετά που πάντα περιμένουν (είναι αυτονόητο βασικά) από εμάς να αλλάξουμε την εργασία μας, τα πλάνα μας και τη ζωή μας για να γίνουμε μητέρες (και όχι μόνο). Αναρωτιέμαι αν ήθελα να γίνω μητέρα πόσες θυσίες θα έπρεπε να κάνω;
Τι να σου πω, απο τη μια προφανως και η ζωη μετα το παιδι δεν μπορει να ειναι ακριβως η ιδια (θα ηταν και παραλογο αν θα ηταν) απο την αλλη περιμενουμε μονο απο τη μητερα να αλλαξει τη ζωη της.
Προσωπικά έκανα πολλές γιατί ήμουν νέα και ηλιθια. Έκανα πίσω στα δικά μου θέλω και τελικά πήρα τα @@ μου.
Οικογένεια με γονείς που ταξιδεύουν γίνεται. Τα παιδιά που μεγαλώνουν με απόντες γονείς άραγε τι γίνονται;
Θα σου πω, εχω δυο κοντινα μου παραδειγματα. Το ενα εξελίχθηκε ως αστέρι εξαιτίας της γυναίκας που τη μεγάλωσε, το αλλο όχι. Αλλα το ιδιο συμβαινει και με τα παιδια που δεν ηταν αποντες οι γονεις, δεν εξελίσσονται όλα καλά.
Αστέρι σε τι; Η κοινωνική καταξίωση μπορεί να κρύβει από κάτω ένα σωρό τραύματα.
Σαν άνθρωπος γενικά.
Δεν αναφέρθηκα εγω σε κοινωνική καταξίωση. Τα παιδιά που είναι απόντες οι γονείς κάποιος άλλος γινεται ο αμεσος φροντιστής τους οποτε το πως θα διαμορφωθούν εχει να κανει και με το πως ειναι αυτος ο ανθρωπος και πως τους μεγαλωνει. Ε στο παραδειγμα που εχω στο μυαλο μου ηταν πολύ τυχερή γιατί η γυναίκα που τη μεγάλωσε φρόντισε να καλλύψει σωστά το κενό. Δεν έχει δηλαδή περισσότερα τραύματα απο αλλους που μεγαλωσαν με τους γονείς μέσα στο σπίτι.
“Τυχερή”, το γράψατε και μόνη σας. Ιδανικά όμως οι γονείς δεν θα έπρεπε να αφήνουν το συγκεκριμένο θέμα σε τρίτους / στην “τύχη” κατά τη γνώμη μου. Επίσης, ως παιδί που με μεγάλωσαν κατά 50% και βάλε οι γονείς του πατέρα μου διότι οι γονείς μου έκαναν και οι δύο καριέρα, στους έξω μια χαρά φαίνεται η εξέλιξη μου. Τις επιπτώσεις στον ψυχισμό μου τις βίωσα πίσω από κλειστές πόρτες. Δεν είναι άμεσα ορατές στους τρίτους. Στην πραγματικότητα δεν γνωρίζετε πώς ακριβώς επηρέασε την γυναίκα αυτή η απουσία των γονιών της εκτός πια αν το έχετε συζητήσει.
Προφανως για να το λεω και οχι απλα να το υποθετω το γνωριζω, Καθως το ατομο το συγκεκριμενο το γνωριζω απο τοτε που γεννηθηκα, μαζι μεγαλωσαμε, 3 μηνες το χρονο περνουσαμε παρέα. Και ποτε δεν ανεφερα οτι δεν την επηρεασε η απουσια των γονιων της. Ανεφερα οτι αυτο απο μονο του μπορει να ειναι ενας παραγοντας αλλα δεν ειναι ο αποκλειστικός για το πως θα μεγαλώσει καποιος. Επισης στην προκειμενη περιπτωση δεν αφησαν το μεγαλωμα της κορης στη τύχη, ισα ισα εκριναν οτι οι ιδιοι και οι φιλοδοξιες τους δεν ειναι ικανές για να μεγαλωσει ενα παιδι και του επελεξαν… Διαβάστε περισσότερα »
Έτσι ακριβώς όπως το περιγράφεις, έχω ξαδέλφια που τα μεγάλωσαν οι παππούδες επειδή οι γονείς ήταν στο εξωτερικό…
Δράμα μέγα, Ούτε οι γονείς αισθανόταν σαν παιδιά τους ούτε τα παιδιά σάν γονείς.
Το να μπορεί κάποιος να βοηθήσει ( έστω επί αμοιβής) είναι εντάξει. Οι γονείς όμως έχουν την κυρία ευθύνη. Άλλωστε τα παιδιά μεγαλώνουν τόσο γρήγορα που ενώ τα μεγάλωσα με την γυναίκα μαζί , ο χρόνος πέρασε αστραπιαία. Δεν θέλω να σκέφτομαι πως θα ήταν εάν τα έβλεπα αραιά και που.
Θα κάνουν αμφότεροι περικοπές,αυτό εννοείτε.Μην φέρνουμε την συντέλεια.
Προσωπικά δεν είδα στην ανάρτηση κάποια διάθεση περικοπών (εκατέρωθεν).
μα δε θα ειναι αποντες οι γονΕΙΣ, θα λειπει συχνα η μητερα που εχει τα πολλα ταξιδια και θα τα φροντιζει ο πατέρας που εχει λιγα. Εκτος αν με το γονΕΙΣ, εννοειτε τη μητέρα, όπως εξαλλου εννοει κ ο συντροφος της γραφουσας. Διοτι, αντρας ειναι. Τί θα παριστανει εκειμεσα;
Γονείς=γονείς. Όταν ένας από τους δύο είναι απών συστηματικά, είτε είναι ο πατέρας είτε είναι η μητέρα, η απουσία αυτή επηρεάζει το παιδί. Ο σύντροφός της σαφώς πέταξε χοντράδες αλλά ένα παιδί πράγματι χρειάζεται και τους δυο του γονείς και ιδίως στα πρώτα χρόνια της ζωής του.
κρινεις εξ’ ιδιων τ’ αλλοτρια
κι εμενα οι γονεις μου δουλευαν πολύ και με αφηναν πολλές ωρες στη γιαγια μου, η οποια πρακτικα με μεγαλωσε. Ηταν τα πιο ευτυχισμενα χρονια της ζωης μου, εχω τις ομορφοτερες αναμνησεις, πηρα απεραντι αγαπη και εγινα ο ανθρωπος που ειμαι σημερα. Οχι δεν εχω κανενα τραυμα ουτε επιπτωσεις στον ψυχισμο μου. Αντιθετα η γιαγια με εμαθε να εχω τσαγανο και ενσυναισθηση ταυτοχρονα. Και να μαγειρευω. Μεγαλο asset
Όσο κρίνω εξ’ ιδίων τα αλλότρια, άλλο τόσο το κάνετε και εσείς.
Κοίτα… κάποιες από τις φράσεις που χρησιμοποίησε δείχνουν μπόλικο σεξισμούλη. Από την άλλη αυτό που σου λέει είναι αρκετά ουσιαστικό. Δεν θέλει να κάνει οικογένεια με αυτές τις συνθήκες, που θα ταξιδεύετε εκ περιτροπής, θα βλέπεστε ελάχιστα, και θα έχει αυτός το μεγαλύτερο βάρος της ανατροφής των παιδιών. Για να σου πω την αλήθεια, ούτε εγώ θα το ήθελα αν ήμουν σύντροφος σου. Κάντε μια πιο ψύχραιμη συζήτηση αλλά νομίζω ότι δεν είστε συμβατοί σε αυτόν τον τομέα.
Εγώ απορώ η γράφουσα πώς τη φαντάστηκε την οικογένεια; Ότι θα συνεχίσουν το ίδιο στυλ ζωής απλά με παιδιά ; Κάντε μια ήρεμη συζήτηση με τον σύντροφο γράφουσα , χωρίς προσβολές να δείτε αν υπάρχει ρεαλιστική λύση . Κι άλλο το δε θέλω να ταξιδεύεις συνέχεια κι άλλο το σε θέλω σπίτι με πόδια όλη μέρα
της είπε όμως ότι αν η γυναίκα δεν θέλει να κάτσει σπίτι με τα παιδιά της σπίτι δεν κρατιέται με ταξίδια και συνέδρια. Την ακυρώνει εντελως ως άνθρωπο
Προσωπικά ξέρω γυναίκα με παιδί και σοβαρή ακαδημαϊκή καριέρα και πολλά ταξίδια, 3 ημέρες την εβδομάδα απούσα στο πανεπιστήμιο συν συνέδρια, ημερίδες, επιστημονικές δουλειές εκτός Αθηνών. Βέβαια τη στήριζε ο σύζυγος. Η μήτρα και τα βυζιά (τα βυζιά αν θηλάσεις, δεν είναι δεδομένο) χρειάζονται ένα 8μηνο να το χαλαρώσεις λίγο με τη δουλειά. Τα υπόλοιπα είναι καθαρόαιμη πατριαρχία.
Ο πρώτος χρόνος είναι δύσκολος, ειδικά αν θηλάζεις.
Όσες γνωρίζω που κάνουν καριέρα με συχνά ταξίδια στο εξωτερικό έχουν εξαιρετικό δίκτυ στήριξης με μαμά/πεθερά/νταντά που μεγαλώνει το παιδί ή άνδρα για σπίτι.
Με τον σύζυγο μου ταλαιπωρηθήκαμε πολύ και στην ουσία ναι, εγώ δεν έχω καριέρα αλλά ούτε γυναίκα για σπίτι ήθελα να είμαι. Ταξίδια εκ περιτροπής, και 24 7 single parenting πολλές μέρες του μήνα.
Ισορροπία μπορεί να βρεθεί φτάνει να μην έχεις να κάνεις με μισογύνη που σε γνώρισε γυναίκα καριέρας και θέλει να σε υποβιβάσει σε παιδομηχανή και δούλα του.
Η κλαρα σούμαν (η γυναίκα του ρομπερτ σουμαν, του συνθετη), τον 19ο αιωνα!, με εφτα/οχτω (?) παιδια και αντρα στο ψυχιατρείο, καταφερε να φτιάξει ένα πολύ αξιολογο συνθετικο εργο. Και μιλαμε για πολλες παγκόσμιες περιοδείες. Η ιδια μπορει να υποτιμουσε τα λιντερ της (και από δικη της ανασφάλεια, αλλα και επειδη εκεινη την εποχη ‘σοβαροι συνθετες’ θεωρουνταν μόνο οι συμφωνιστες και συμφωνίες δεν εγραψε, δεν το τολμησε, δεν είχε και απλετο χρονο εξάλλου -αλλα και να έγραφε ποιος μαεστρος θα την εβαζε στο πρόγραμμά του δεδομενου ότι ηταν γυναίκα?), ωστοσο η τεραστια επιτυχια της, και παρά το τεράστιο προσωπικό της κόστος,… Διαβάστε περισσότερα »
Η Κλάρα Σούμαν δεν ακούγεται να ήταν μια μέση γυναίκα της σημερινής εποχής, ούτε καν της δικής της. Η θεματοθέτρια δε νομίζω να είναι διατεθειμένη να το σηκώσει όλο αυτό μόνη της όπως η Σούμαν, ούτε διαθέτει σύντροφο που να είναι σύμφωνος με μια τέτοια συνθήκη.
Ρένα μου ….με κάθε καλή πρόθεση γιατί εγω θα τρελαθώ …υπάρχει άλλος δρόμος από το να χωρίσει και της το αναλύουμε;της είπε κατάμουτρα ότι θέλει να την κλείσει σπίτι και να τα επωμιστεί όλα εκείνη.Εγω είμαι παραδοσιακη και δεν το θεωρώ υποτιμητικό ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΑΝ ΤΟ ΕΙΧΕ ΠΕΙ ΕΚΕΊΝΗ ΠΡΩΤΗ . Επίσης μετά από τόση κλεισούρα που έχω φάει λόγω των κατοικίδιων μου αν έβρισκα κάποιον και μου έλεγε κάτσε σπίτι θα τον έβαζα στον φούρνο με πατάτες.
ε μα πες τα βρε παιδι μου! Να φυγει τρέχοντας πρέπει!
Μισογυνης, κομπλεξικός, ελεγκτικος, ζηλιάρης. Είμαι σίγουρη ότι έχουν υπάρξει και άλλα σημάδια, αναλογισου το λίγο μήπως βρεις μοτίβο. Ο σωστός σύντροφος σε υποστηρίζει και σε εξυψώνει με λόγια και πράξεις. Αυτός θέλει να σε δέσει,να σε υποβιβασει και να σε περιορισει. Μην δεχτείς κάτι τόσο λίγο για τον εαυτό σου, σε παρακαλώ. Όποιος θέλει βρίσκει τρόπους, οποιος δεν θέλει βρίσκει λόγους.
Δεν είναι εντελώς απαραίτητο να κάνετε παιδί αν δεν είστε διατεθειμένοι ΑΜΦΟΤΕΡΟΙ να χαλάσετε κάπως την τζετσετική καθημερινότητά σας.
Επίσης δε σου είπε ότι δεν εισαι γυναίκα για σπίτι, εσύ το συμπεραίνεις.
Ομως ίσως είναι άδικο να θέλεις παιδιά και να συνεχίσεις να ταξιδεύεις συνεχώς, αφηνοντάς τα στο μπαμπά τους. Είναι εντελώς οκ, αν συμφωνεί αλλά προφανως δε συμβαίνει αυτό. Το “τα παιδιά θέλουν τη μαμά τους” είναι πατριαρχία όταν μας χαλάει τη βολή μας αλλά θέσφατο στις δικαστικές διαμάχες επιμέλειας παιδιών.
Το τελευταίο που λέτε, η αλήθεια είναι, επιδέχεται ανάλυσης κι επιχειρημάτων.
Πετύχατε στόχο
Καλά κ εσύ γιατί παρεξηγήθηκες τόσο? Αφού όντως δεν είσαι “γυναίκα για σπίτι” με την έννοια που καταλαβαίνουμε όλοι.
Επίσης, δεν είναι κακό κάποιος να θέλει οικογένεια ή σχέση άλλου προτύπου. Δεν είναι ευχαριστημένος με αυτό το μοντέλο κ δεν μπορεί να το σκεφτεί να εξελίσσεται με αυτη τη μορφή σε κάτι σοβαρότερο και στο είπε ευθεώς. Κ μεταξύ μας δεν βρίσκω κ κάτι παράλογο σ αυτό που σου είπε. Ούτε εγώ θα ήθελα εναν άντρα να κάνει τη ζωάρα του κ την καριεράρα του κ εγώ να κάθομαι στο σπίτι κ να κουνάω το μαντήλι.
Δεν πρόκειται να πάει μακριά αυτή η σχέση.
Αρχικά ναι, έβγαλε ένα ψιλοκομπλεξάκι. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν σε θέλει δίπλα του, άλλωστε συγκατοικήσατε πρόσφατα και σου λέει το σκέφτεται για οικογένεια (μαζί σου δηλαδή). Θα σου πω ότι όντως, ένα σπίτι ειδικά με παιδιά, πολύ δύσκολα πετυχαίνει όταν ο ένας (ανεξαρτήτως φύλου) είναι 9/10 απών. Άλλο να λείπεις 2 μέρες μια φορά το 3μηνο κι άλλο να λείπεις 3 μέρες ανά 15. Ζύγισέ τα. Και να ξέρεις θα χρειαστούν βήματα πίσω και από τους 2 σας.
Είναι περίεργο πώς, ενώ είστε αρκετά χρόνια μαζί και συγκατοικήσατε πρόσφατα δεν είχατε συζητήσει την προοπτική οικογένειας με τα δεδομένα που έχετε. Όπως εσείς επιθυμείτε ασφάλεια για να λειτουργήσετε το ίδιο φαίνεται να επιθυμεί και ο σύντροφος, απλά το θέτει σε άλλη βάση. Δεν είναι ανεδαφικά όσα σας είπε. Είναι τα πιστεύω της πλειοψηφίας των αντρών, για να μην πω όλων. Έχουν μεγάλη αλήθεια τα λεγόμενά του. Έχετε σκεφτεί πώς θα είναι η ζωή σας με παιδί, με ταξείδια, με το να έρχεται ο ένας και να φεύγει ο άλλος; Η επιβάρυνση θα είναι μεγάλη. Ελάχιστα ζευγάρια μπορούν να επιβιώσουν… Διαβάστε περισσότερα »
“Είναι περίεργο πώς, ενώ είστε αρκετά χρόνια μαζί και συγκατοικήσατε πρόσφατα δεν είχατε συζητήσει την προοπτική οικογένειας με τα δεδομένα που έχετε.“. Αυτό σκέφτηκα στην αρχή, αλλά νομίζω ότι αυτά τα χρόνια προσπάθησαν να βρουν μία ισορροπία και τελικά δεν τη βρήκαν. Ας πούμε προσπαθούσαν να οικοδομήσουν αμοιβαία μέτρα εμπιστοσύνης, ώστε να καταλήξουν σε συμφωνία, αλλά δεν κατέστη εφικτό. Και όντως συνήθως έτσι γίνεται. Αυτό που αναφέρει είναι το αποτέλεσμα. Ας μη μείνει στο περιεχόμενο των λεκτικών μίας αντιδικίας, άλλωστε στα πλαίσια ενός καυγά ήταν η στιχομυθία. Ας επικεντρωθεί στην ουσία. Το μοντέλο που προτείνει δεν είναι αποδεκτό από το… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι τα πιστεύω της πλειοψηφίας των αντρών, για να μην πω όλων. Αυτό είναι το πρόβλημα. Οι περισσότεροι μηχανικοί που ξέρω ξημεροβραδιάζονται αχρείαστα στα εργοτάξια γιατί στο σπίτι έχουν τη γυναίκα για το σπίτι και τα παιδιά.
Ναι ρε συ. Εμενα ο πατερας μου έλειπε παρα πολυ συχνα και για μεγαλα διαστηματα ασε που και της μερες που ηταν εντος εδρας τις περισσότερες γυρνουσε σπιτι αργα, ή βγαιναν οι γονεις μου οποτε πάλι έλειπαν. Κανεις ποτε δεν του ειπε οτι δεν μπορει να κανει οικογενεια υπο αυτες τις συνθήκες. Τωρα που οι ρολοι εδω ειναι αναποδα (γιατι ο αλλος απλα κανει καποια ταξιδια, σιγα και εμενα εκανε και η μητερα μου, αλλα οχι οσα ο πατερας μου) μας ξενιζει και της λεμε δεν μπορει να κάνει οικογενεια γιατι ετσι δεν γινεται.
Επιβεβαιώνω για μηχανικούς αλλά είναι σε όλα τα επαγγέλματα
Προφανώς, μιλάω για τους μηχανικούς γιατί αυτούς βλέπω στη δουλειά μου. Θυμάμαι ένα Σάββατο που τρβηχτηκαμε στη δουλειά να έχουν έρθει 4! μηχανικοί γιατί δεν άντεχαν τα παιδιά στο σπίτι που δε είχαν σχολείο!
Ισχύει. Ο δικός μου σύζυγος φεύγει στο ωράριο του και τις υπερωρίες και πάλι λείπει πολυκατοικία καμία φορά τον παίρνουν αργά το βράδυ να ξαναπάει απο εκεί να πιουν μπύρες
Νομίζω το κουβέντιασαν στον σωστό χρόνο .
Αν είδαν πως τσουλάει η συγκατοίκηση στο εξάμηνο ,καλώς έγινε και η κουβέντα για οικογένεια
Νωρίτερα θα ήταν κάπως βίαιο.
Να ξεκαθαρισω πως ειμαι μαζι σου. Ομως ο καθενας φανταζεται την οικογενεια του οπως θελει και ειναι δικαιωμα του. Αυτος την φανταζεται με μια διαφορετικου τυπου γυναικα απο εσενα. Θεωρω λαθος ππυ σε προσεβαλε και λαθος που δεν ηταν ξεκαθαρος εξ αρχης, για να συγκατοικειτε, υποθετω τα μηνυματα του προς εσενα ηταν διαφορετικα (ιδια με τα δικα σου). Ομως αυτος εχει ενα προτυπο στο μυαλο του, δεν μπορω να κρινω εγω αν αυτο ειναο σωστο η οχι, αλλα πρεπει να βρει μια γυναικα που να εχει τις ιδιες επιθυμιες και τα ιδια προτυπα.
Εγώ θα την κρίνω. Στο μυαλό τους οι περισσότεροι έχουν την ευθύνη στη μαμά και αυτοί να βοηθάνε.