Και πολύ ωραίο είναι να σε ενδιαφέρει η ικανοποίησή της γυναίκας, σκέψου κι ένα βήμα παρακάτω.
__________________
Η ιστορία του Theodor όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Γεια σου Ρένα και συγχαρητήρια για τη στήλη σας, κυρίως για τον καθαρό τρόπο σκέψης που προβάλλει και τους ορίζοντες που ανοίγει σε όλους μας, για να καταλάβουμε και να ενστερνιστούμε καλύτερα και πιο σωστά την ουσία των ανθρώπινων σχέσεων.
Είμαι 42 κι έχω σχέση με την Λ. ετών 37 εδώ και δύο χρόνια περίπου. Την ερωτεύτηκα από την πρώτη στιγμή και νιώθω ότι την αγαπάω αληθινά. Το ίδιο αντιλαμβάνομαι ότι αισθάνεται κι αυτή. Ζούμε σε διαφορετικές πόλεις λόγω επαγγέλματος της και βρισκόμαστε κυρίως τα σαββατοκύριακα. Η επικοινωνία μας νομίζω ενισχύεται περισσότερο με το πέρασμα του χρόνου κι όσο γνωριζόμαστε καλύτερα.
Το σεξ ενώ είναι απολαυστικό και για τους δύο, η Λ. θεωρώ ότι δεν έχει έρθει σε οργασμό καθόλη τη διάρκεια της σχέσης μας. Ενώ το βλέπω και της έχω ζητήσει να μου υποδείξει τον τρόπο που θεωρεί ότι θα τη βοηθήσει, εκείνη επιμένει ότι είναι δύσκολη στον οργασμό και δε χρειάζεται να προσπαθήσω παραπάνω. Εγώ προσπαθώ κάθε φορά να την ικανοποιήσω με κάθε τρόπο, κι αυτή το δέχεται χωρίς αντίρρηση και χωρίς υποδείξεις, ενώ δείχνει να ευχαριστιέται τον τρόπο και τη διάρκεια. Καταλαβαίνω ότι δεν μπορώ να επιμένω πάνω σε αυτό το θέμα και δεν την πιέζω να κάνει κάτι.
Πιστεύεις ότι πρέπει να την αφήσω στο χρόνο της και στο τρόπο που δέχεται το σεξ? Είναι σωστό να την προτρέψω να ασχοληθούμε με τον οργασμό της? Οι σεξουαλικές της εμπειρίες από ότι μου έχει πει ήταν λίγες και δεν είχε νιώσει τον οργασμό συχνά, με πρώην συντρόφους της. Δεν ανησυχώ σαν να έχει πρόβλημα, ούτε επιζητώ την επιβεβαίωση. Με ενδιαφέρει μόνο η ικανοποίηση της. Πρέπει να ασχοληθώ? Το οφείλω? Ευχαριστώ για το χρόνο σου.
ΑΠΟ ΤΟΝ – Theodor
______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια. Βρίσκω πάντοτε ενδιαφέρον πώς βλέπουν οι άντρες τα ζητήματα επικοινωνίας, σε σχέση με τις γυναίκες, ώστε να βρεθεί κοινό σημείο επαφής και να πάψουμε να είμαστε…ακατανόητες, με βάση το στερεότυπο.
Ας ξεκινήσουμε από μια παραδοχή. Ενώ η σχέση μετρά δύο χρόνια, βρισκόσαστε τα σαββατοκύριακα, επομένως οι επαφές σας δεν είναι και τόσες πολλές όσο θα φαινόταν εκ πρώτης όψης. Αν δηλαδή είχατε επαφή 2 φορές ανά ΣΚ, στα δύο έτη είναι 208 φορές. Θα μου πεις, δεν είναι αρκετές 208 φορές; Και ναι, και όχι. Η σύντροφός σου είχε λίγες εμπειρίες με συντρόφους, δείχνει να συνειδητοποιεί τη δυσκολία επίτευξης οργασμού, να την θεωρεί ψιλοδεδομένη, επομένως κάθε “τριβή” με το θέμα προσμετράται θετικά και με αυξούμενη επιτυχία υποθέτω.
Οι περισσότερες γυναίκες σύμφωνα με τις μαρτυρίες δυσκολεύονται να τελειώσουν με διείσδυση. Αυτό είναι ένα γυναικείο θέμα, που συζητάμε μεταξύ μας, αλλά περιέργως όπως όλα τα θέματα σεξ όχι όσο απαιτείται με τους ίδιους τους ερωτικούς παρτνέρ. Στο πλαίσιο της δεδομένης ύπαρξης του “οργασμικού κενού” λέμε ότι οποιοσδήποτε οργασμός, με οποιονδήποτε τρόπο, είναι καλός οργασμός.
Σωστά σκέφτεσαι ότι δεν έχει πρόβλημα η κοπέλα. Δεν είναι πρόβλημα η έλλειψη οργασμού στη διείσδυση -δεν μας αναφέρεις όμως σαφώς αν αυτό δεν συμβαίνει και με άλλους τρόπους. Ο στοματικός έρωτας είναι κι αυτός σεξ, δεν είναι προκαταρκτικό ή κάτι αχρείαστο. Η επαφή με τα χέρια είναι κι αυτή σεξ, ισχύει το ίδιο. Θα πρότεινα να δείς ερωτικό υλικό με γυναίκες, όχι αυτό που προορίζεται για την αντρική κατανάλωση, αλλά αυτό που απευθύνεται σε lesbian κοινό. Γενικότερα το πλαίσιο του ερωτισμού είναι κάτι διαφορετικό από το μέσα-έξω, γκάπα-γκούπα και τσαφ εμφανίζεται ο οργασμός. Λένε ότι όλο το γυναικείο κορμί είναι μια ερωτογενής ζώνη και νομίζω είναι αλήθεια. Αλλά βοηθάει πολύ να είναι συντονισμένο και το μυαλό. Η προσμονή είναι η μισή επιτυχία.
Αν δεν στα έχει ζητήσει τα άλλα, τα παραπάνω, με λόγια, μήπως να το πρότεινες εσύ; (Κι όχι με τα λόγια, αλλά με έργα). Χωρίς όμως πίεση και καταναγκασμό, η ίδια ξέρει καλύτερα, δεν οφείλεις να την κάνεις να τελειώσει πάση θυσία, οφείλεις να την ακούς και να σέβεσαι αυτό που αποφασίζει για τον εαυτό της. Μπορεί να ντρέπεται, μπορεί να μην θέλει να προχωρήσει παραπάνω, μπορεί να έχει κάποιο δικό της τρόπο, μπορεί πολλά… Πριν αλληλοψυχαναληθείτε, δώστε χρόνο να ενώσετε τις επιδερμίδες σας, να νιώσετε αισθησιασμό.
Σε άλλη κυρία, που μας έστελνε με αντιστροφή ρόλων της είχα γράψει:
“Θα πω κάτι αντιδημοφιλές αλλά είναι αλήθεια: έχουμε μια κάποια ευθύνη για τον οργασμό μας. (Εκεί κολλούσε άλλωστε και το φεμινιστικό σύνθημα των 70s, col dito col dito, orgasmo garantito -με το δάχτυλο, οργασμός εγγυημένος). Μην περιμένεις από τον άλλο να σου χαρίσει αυτό που δικαιούσαι. Διεκδίκησέ το δείχνοντάς του επακριβώς πώς ικανοποιείσαι, με ποιες στάσεις, με ποια αγγίγματα, οδηγώντας τον πρακτικά και λεκτικά, μοιραζόμενη ποιες σκέψεις και σενάρια σε εξιτάρουν. Μην βασίζεσαι μόνο στην φιλοτιμία του. Όπως είδες, δεν φτάνει. Φέρε sex toys στην κρεβατοκάμαρά σας, μόνο καλό θα σας κάνουν. Δεν είναι απειλητικά, δεν θα του μαραθεί το κατάρτι όπως κυκλοφορεί ως φήμη, δεν θα μαλώσετε.”
Tέλος είχα προτείνει κάποιες τεχνικές σε αυτήν εδώ την απάντηση. Μπορεί να σας φανεί χρήσιμη. Και δες κι αυτό. Καλή επιτυχία!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Μπράβο σου που σκέφτεσαι και προβληματίζεται για τον οργασμό της, φαίνεται να τη νοιάζεσαι πραγματικά. Εγώ πιστεύω θα κάνεις καλά να ασχοληθείς περαιτέρω. Είμαι και εγώ πάρα πολύ δύσκολη στον οργασμό και πριν το καταφέρω με τον πρώην φίλο μου πίστευα ότι ποτέ δε θα μπορέσω να έρθω σε οργασμό με κάποιον άλλο. Δυστυχώς οι γυναίκες αφηνομαστε πολύ εύκολα στη μοιρα μας όσον αφορά τον οργασμό και δεν προσπαθούμε καν. Όμως τελικά είναι θέμα ψαξηματος. Μπορεί ο τρόπος που θα τη βοηθάει να είναι τελείως καινούριος και πρωτάκουστος. Θα πρέπει να πειραματιστειτε και θα πρέπει επίσης αυτή να σου δίνει… Διαβάστε περισσότερα »
Σε αυτη την ηλικια , αν δεν ερχεται σε οργασμο με αυνανισμο , μονη της , δεν θα ερθει ποτε. Αν δεν την εχεις την πληροφορια , μην τη ρωτησεις ποτε. Δεν ξερεις και αν εχει ερθει ποτε.
Ειναι εξελικτικο το θεμα, επιλεγονταν να αφηνουν απογονους γυναικες που δεν ερχονταν ευκολα σε οργασμο και να τα αποτελεσματα.
Τώρα μου κίνησες την περιέργεια, ενώ συμφωνώ με το πρώτο σκέλος του σχολίου σου. Υπάρχει κάποια μελέτη, κάποια πηγή για το εξελικτικό θέμα; Είναι ακόμη κι αυτό άραγε στα γονίδια; Χμμ.
Τώρα σοβαρά; Σε ποιο κόσμο είναι αυτό επιχείρημα; Θα μας πουν πάλι άκυροι άντρες γιατί δεν ερχόμαστε σε οργασμό. Δεν ξέρω αν θα το δημοσιεύσεις Ρένα, αλλά αυτό το σαιτ αρχίζει και χάνει την ουσία του για μένα, με το πως διαχειρίζονται τα σχόλια. Λυπάμαι.
Αν δεν έγινε αντιληπτό, ζητώ αποδείξεις για τον ισχυρισμό.
κι εγώ δεν ξέρω αν ισχύει αυτό (τραβηγμένο μου φαίνεται) αλλά από την άλλη δεν είναι και εντελώς παράλογο, σαν ένας παράγοντας ανάμεσα σε άλλους
όμως αν ισχύει, για ποιο λόγο να “φταις” εσύ αν τυχαίνει να σε επηρρεάζει αυτός ο παράγοντας;
όσο “φταίει” και κάποιος που γεννήθηκε με προδιάθεση για καρκίνο και αυτός όντως παρουσιάζεται… δηλαδή καθόλου.
Αυτό που λες για την εξέλιξη από που και ως που ??
Ο ανδρικος οργασμος σχετιζετε με την αναπαραγωγη καθως σχετιζετε με την εκσπερματιση. Ελαχιστες ειναι οι μελετες που σχετιζουν τον γυναικειο με την αναπαραγωγη. Μεταξυ αλλων εχουν προταθει πως οι σπασμοι ωθουν το σπερμα πιο μεσα πως η λυπανση του κολπου βοηθα το σπερμα στην κινηση του κλπ. Σε δευτερη η αναγνωση η παραγωγη ωκιτοκυνης που συνδεετε με τον οργασμο αλλα και με πολλους αλλους τροπους που λαικα εχει ονομαστει η ορμονη της αγαπης και ειναι υπευθυνη για το δεσιμο που νιωθουμε ( ο λαος ειχε δικιο οταν μιλουσε για χημεια) και που εξασφαλιζει δυο γονεις στο πιο εξαρτημενο για χρονια… Διαβάστε περισσότερα »
Όλο το σχόλιο είναι συναρπαστικό και σχολείο για τις αναγνώστριες. Ελπίζω να το μελετήσουν, ειπώθηκαν πολύ σημαντικά πράγματα, και ναι μέσα στην κοινωνία που μεγαλώνουν οι γυναίκες δεν διδάσκονται να ακούν την επιθυμία τους.
Ευχαριστούμε. 🙂
Εγω ευχαριστω για την αποδοχη και για τα καλα λογια. Αυτη την περιοδο ετοιμαζω (απροθυμα οπως φαινετε) μια εισηγηση για μια ημεριδα…ετσι τα καλα λογια για ενα γραπτο κειμενο αποτελουν και παραπλευρη ενθαρυνση ωστε να στρωθω…ευχαριστω διπλα λοιπον!
Kαλή επιτυχία λοιπόν και αν μου επιτρέπετε την συμβουλή, δώστε το για ένα προσεγμένο editing το κείμενο της ημερίδας ώστε να “αστράφτει” και να μην χαθούν τα νοήματα (που είναι κι αυτό που έχει την μεγαλύτερη σημασία).
Στεφανε διαβασα και πριν αλλο σου αρθρο/σχολιο σχετικα με το bdsm. Συμφωνω πολυ σε αυτα που γραφεις! Επισης σχετικα με αλλο σου αρθρο να προσθεσω και να προτείνω στον φιλο να χαλαρώσουν και να αυτοικανοποιηθουν ο ενας βλεποντας τον αλλο. Χαλλαρα με κρασακι, ή εγω παω σε ενα ξενοδοχειο με τη συζυγο και αραζουμε τζακουζι. Ηθελα να σε ρωτησω γιατι σχεδον ολες οι πρωτες φορες μου ηταν ψιλοαποτυχια. Μετα απο λίγο ομως, με αγκαλιες κτλ, δεν μου ξαναπεφτε. Ομως σε καθε νεα σχεση το ειχα αυτο το αγχος. Επισης το να ασχολουμαστε με το αιδειο ειναι μια ευχαριστη ενασχοληση και… Διαβάστε περισσότερα »
Τωρα μπηκα να απαντησω και στα περι εξελιξης κλπ που ρωτησε η Ρενα και καποιοι αλλοι, αλλα μετα την καταιγιστικη παραθεση επιχειρηματων στο εκπληκτικο σχολιο του Στεφανου , νομιζω οτι οι μελετες περιτευουν .
ΥΓ ειναι δε και αντιφατικες (ακομι) , κυριως γιατι η εξελιξη εσπρωχνε τη γυναικεια σεξουαλικοτητα , σε εντελως αντιθετες (και πολλαπλες) κατευθυνσεις , σε διαφορες περιοδους του ολου (οχι μονο του ιστορικου ) χρονου.