Μιλάω για έναν τρομερά αναχρονιστικο και σεξιστικό νόμο της Κύπρου.
_________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα σε όλη την παρέα!
Είναι η πρώτη φορά που γράφω αν και παρακολουθώ τη στήλη χρόνια και η αλήθεια είναι ότι δεν ήμουν σίγουρη αν πρέπει να ανεβάσω την ιστορία εδώ ή στις προσωπικές ιστορίες καθώς δεν πρόκειται ακριβώς για ερώτηση προς τη Ρένα.
Παρόλα αυτά θα ήθελα το σχόλιο σου Ρένα πάνω σε αυτό το εξωφρενικό γεγονός που ανακάλυψα πρόσφατα κ είναι άλλη μια υποβάθμιση της γυναίκας σε μια ευρωπαϊκή χώρα!
Ο λόγος που ήθελα να γράψω είναι γιατί αυτά τα πράγματα πρέπει να παίρνουν δημοσιότητα γιατί κάποιοι ακόμα λένε ότι φωνάζουμε τσάμπα και ότι υπάρχει ισότητα έλα όμως που δεν ισχύει καθόλου!
Περι τίνος πρόκειται όμως θα μου πείτε! Μιλάω για έναν τρομερά αναχρονιστικο και σεξιστικό νόμο της Κύπρου που υποβαθμίζει αδιανόητα τις γυναίκες και μητέρες!!
Χωρίς να μακρυγορώ να σας πω ότι πρόσφατα ανακάλυψα ότι στην Κύπρο, προκειμένου ένα παιδί να μπορέσει να πάρει υπηκοότητα το μόνο που μετράει είναι η υπηκοότητα του πατέρα! Αν ο πατέρας είναι Κύπριος κ η μητέρα ξένη το παιδί παίρνει αυτομάτως την κυπριακή υπηκοότητα! Αν αντιθέτως η μητέρα είναι Κυπρια αλλά ο πατέρας ξένος τότε ξεκινάει ένας Γολγοθάς γραφειοκρατίας γιατί προφανώς η μητέρα δεν μετράει, η συμμετοχή της είναι αμελητέα στην όλη διαδικασία! Δεν έχει σημασία που εκείνη τραβάει όλο το ζόρι να γεννήσει κ στο τέλος του παιδί παίρνει το επώνυμο του πατέρα αλλά θα πάρει και την υπηκοότητα του, ενώ της μητέρας δεν παίζει κανένα ρόλο!
Ειλικρινά όταν το άκουσα έμεινα άφωνη αν και δεν ξέρω γιατί ακόμα εκπλήσσομαι με κάτι τέτοια και ενώ δεν γνωρίζω τι ισχύει στην Ελλάδα δεν θα μου έκανε εντύπωση να ισχύει κάτι παρόμοιο και σε εμάς. Δεν το έχω ψάξει αν και είμαι από Ελλάδα.
Όπως καταλαβαίνετε το θέμα δεν είναι απλά γραφειοκρατικο, έχει πολλές προεκτάσεις και συνέπειες γιατί αυτομάτως η μητέρα έχει λιγότερα δικαιώματα αλλά και το παιδί χωρίς την κυπριακή υπηκοότητα έχει επίσης λιγότερα δικαιώματα άσχετα που έχει γεννηθεί Κύπρο από Κυπρια μάνα.
Ήθελα απλά να φέρω το θέμα στη δημοσιότητα γιατί η Κύπρος δεν είναι μια ξένη χώρα για εμάς στην Ελλάδα και γιατί είναι στην ευρωπαϊκή ένωση και υποτίθεται σε κάτι τέτοια θα έπρεπε να υπάρχει πρόοδος. Μακάρι μέσα από εδώ να γίνει ντόρος για κάτι τόσο εξωφρενικό εν έτη 2025 και να αλλάξει κάτι αν και μάλλον είμαι υπερβολικά αισιοδοξη…
ΑΠΟ – Ισότητα και τρίχες κατσαρές
_______
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Αυτό που περιγράφεις πρώτη φορά το ακούω. Είσαι σίγουρη ότι είναι από έγκυρες πηγές; Μήπως σου μετέφεραν ιστορία με λειψές πληροφορίες; Το έψαξα λίγο με την ευκαιρία και διαβάζω το παρακάτω στην επίσημη ιστοσελίδα της Κυπριακής Πρεσβείας στην Αθήνα (πιο επίσημο δε γίνεται):
“ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑΣ ΛΟΓΩ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ
ακολουθεί λινκ για Αίτηση για Προξενικό Πιστοποιητικό Γεννήσεως (Μ121)”
“Υποβάλλεται από άτομα είτε ανήλικα είτε ενήλικα (άνω των 18 ετών), τα οποία γεννήθηκαν στο εξωτερικό μετά τις 16 Αυγούστου 1960 και των οποίων ο πατέρας ή η μητέρα κατά τη στιγμή της γέννησης ήταν Κύπριος πολίτης.”
Δηλαδή δεν βλέπω να υφίσταται διάκριση.
Επιπλέον βλέπω να υπάρχει ειδική αίτηση για άτομα που κανένας από τους γονείς δεν ήταν Κύπριος υπήκοος, πράγμα λογικό λόγω της ιδιαίτερης ιστορικά περίπτωσης της Κυπριακής Δημοκρατίας. Τέλος, να αναφέρω τα εξής.
Άλλο η υπηκοότητα (citizenship) δηλαδή η ιδιότητα του πολίτη, άλλο η εθνικότητα (nationality) δηλαδή ο δεσμός αίματος και ιστορικής κουλτούρας.
Στα ελληνικά, οι όροι «υπηκοότητα» και «ιθαγένεια» χρησιμοποιούνται ως συνώνυμα, δηλώνοντας τον νομικό δεσμό ενός προσώπου με ένα κράτος (π.χ., ελληνική ιθαγένεια/υπηκοότητα), που μπορεί να αποκτηθεί με γέννηση, γονείς ή πολιτογράφηση, και αποτελεί την επίσημη νομική κατάσταση του πολίτη. Αν και παλαιότερα υπήρχε διαχωρισμός (υπηκοότητα για υπήκοο, ιθαγένεια για αυτόχθονα), στη σύγχρονη νομική και διοικητική πρακτική της Ελλάδας έχουν ταυτόσημο περιεχόμενο: είναι η ιδιότητα του πολίτη ενός κράτους.
Το Jus soli (δικαίωμα εδάφους) χορηγεί υπηκοότητα με τη γέννηση στο έδαφος μιας χώρας, ενώ το jus sanguinis (δικαίωμα αίματος) χορηγεί υπηκοότητα με βάση την καταγωγή, ανεξάρτητα από τον τόπο γέννησης. Πολλές χώρες χρησιμοποιούν ένα μείγμα, όπως οι ΗΠΑ που ευνοούν το jus soli (υπηκοότητα βάσει γέννησης) αλλά επιτρέπουν το jus sanguinis, ενώ τα ευρωπαϊκά έθνη συχνά κλίνουν προς το jus sanguinis, μερικές φορές με απαιτήσεις διαμονής ή εγγραφής για όσους γεννιούνται στο εξωτερικό. Αυτές οι αρχές καθορίζουν τον τρόπο με τον οποίο τα άτομα αποκτούν υπηκοότητα, οδηγώντας συχνά σε διπλή υπηκοότητα ή, σε ορισμένες περιπτώσεις, σε ανιθαγένεια.
Στην Ελλάδα η υπηκοότητα απονέμεται σήμερα είτε λόγω σχέσεων αίματος (Jus sanguinis), πρακτική που πηγάζει από τον Ρωμαϊκό δίκαιο, είτε από τη γέννηση επί του εδάφους μιας χώρας (Jus soli), πρακτική με ρίζες στο Βρετανικό κοινό δίκαιο. Επιπροσθέτως στην Ελλάδα (και στην Κύπρο) έχει επανέλθει από το 2014 άλλη μία Ρωμαϊκή πρακτική, η “χρυσή βίζα” μέσω επένδυσης. Από την αρχή του προγράμματος μέχρι τις 30/9/2021 αυτό το πρόγραμμα χρησιμοποίησαν 9,129 επενδυτές, με απαιτούμενη επένδυση €250,000. Τέλος, ιθαγένεια απονέμεται μέσω εξετάσεων σε πρόσωπα που θεμελιώνουν δικαίωμα (π.χ. επι μακρόν διαμένοντες). Αυτά τα ολίγα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Έχουμε update από την γράφουσα, σας το βάζω από κάτω. ____________________________ “Καλό μεσημέρι Ρένα και ευχαριστώ για την απάντηση. Είμαι η γράφουσα της ιστορίας “ισότητα και τρίχες κατσαρές” και προσπαθώ να σχολιάσω αλλά για κάποιο λόγο δεν γίνεται εφικτή η σύνδεση μου όποτε γράφω εδώ και αν μπορείς να το επικολλήσεις στα σχόλια. Να διευκρίνησω επειδή βλέπω μια αγανάκτηση στα σχόλια ότι δεν ξύπνησα μια μέρα κ είπα να γράψω μια χαζομάρα έτσι για να έχουμε να λέμε. Το νόμο που παρέθεσες Ρένα τον ξέρω και εγώ ότι ισχύει παρόλα αυτά η αφορμή για την ιστορία ήρθε γιατί έχω όντως… Διαβάστε περισσότερα »
”Μιλάω για έναν τρομερά αναχρονιστικο και σεξιστικό NOMO της Κύπρου που υποβαθμίζει αδιανόητα τις γυναίκες και μητέρες!….» Εγω το έγραψα αυτό; Εσείς το γράψατε.Οτι είναι νόμος. Τωρα ας απαντήσουμε στην καινούργια βάση που το βάζετε, αυτή της γραφειοκρατίας. Λοιπον, με δυο λόγια, αν οι άντρες φίλοι σας και οι γυναίκες φίλες σας ζητούσαν την καταχώρηση των παιδιών τους ως Κυπριων, ΚΑΙ ΟΛΑ ΓΕΝΙΚΑ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΩΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΩΝ ΤΟΥΣ ( εκτός φυσικά από το φύλο) ΗΤΑΝ ΠΑΡΟΜΟΙΑ θα αντιμετώπιζαν, ή δεν θα αντιμετώπιζαν, την ίδια ακριβώς γραφειοκρατεία. Το φύλο του γονέα δεν παίζει ρόλο στις γραφειοκρατικές διαδικασίες. Πολλά όμως άλλα πράγματα… Διαβάστε περισσότερα »
Άσχετο, αλλά και εγώ δυσκολεύτηκα αρκετά να φτιάξω λογαριασμό πρώτη φορά. Εάν θυμάμαι καλά, ένα λάθος στοιχείο έβαζα κατά τη δημιουργία λογαριασμού, αλλά μου πήρε καιρό να το εντοπίσω και πλέον δεν θυμάμαι τι έκανα.
Για αυτό ζητάω από τη διαχείριση εάν γίνεται να δώσει πιο σαφείς οδηγίες για την δημιουργία λογαριασμού;
Διαχειρίστρια βάρδιας εδώ. Νομίζω αρκεί ένα λειτουργικό εemail για την εγγραφή; Και να μην είναι “πιασμένο” το ψευδώνυμο.
Μήπως στη σύνδεση δε χρησιμοποιεί case sensitive κωδικό; Θα το ρωτήσω ξανά.
Νομίζω πως όταν επιχείρησα να φτιάξω λογαριασμό δεν μου εμφανιζόταν κάποιο μήνυμα που εξηγούσε πως υπάρχει ήδη. Για αυτό και προσπαθούσα ξανά και ξανά και δεν είχα ιδέα τι έκανα λάθος.
Μιας και συζητάμε θέματα λογαριασμού, να πω κι εγώ το πρόβλημα μου. Κάποια στιγμή είχα βρει μια επιλογή να ειδοποιούμαι στο μέιλ όταν κάποιος απαντάει σε σχόλιά μου. Αλλά ποτέ δεν έχω πάρει τέτοια ειδοποίηση (έχω τσεκάρει και τα ανεπιθύμητα) , αν και έχω δει απαντήσεις σε σχόλιά μου. Εννοείται ότι δεν μπορώ να θυμάμαι και γενικά να ξαναμπαίνω στις ιστορίες που έχω σχολιασει, ώστε να τσεκάρω μηηηηπως κάποιος μου έχει αφήσει κάποιο σχόλιο. Κάνω κάτι λάθος;;;
Δε νομίζω. Ίσως υπήρχε παλιά αυτή η δυνατότητα αλλά όχι πια εδώ κι αρκετό καιρό; Θα το ρωτήσω κι αυτό.
Το μωρό της φίλης γεννήθηκε στην Κύπρο και γράφτηκε κατά την γέννηση στα ανάλογα μητρώα; Γιατί αν όχι, από παρόμοιες περιπτώσεις που ξέρω (όχι συγκεκριμένα στην Κύπρο βέβαια, αλλά σε άλλες χώρες της ΕΕ), οι δυο μήνες μου φαίνονται υπερβολικά λίγοι για να ολοκληρωθούν οι απαραίτητες σχετικές γραφειοκρατικές διαδικασίες, ανεξαρτήτως φύλου των γονέων.
Ειμαι κυπρια ο πατέρας ξένος και τα 2 μου παιδια έχουν κυπριακή υπηκοότητα, διαβατήριο και ταυτότητα κυπριακή. Πήραν την υπηκοότητα με την γέννηση τους. Δεν χρειάστηκε τιποτα ουτε 2 ουτε 3 ουτε 4 μήνες. Πήγαμε και το δηλώσαμε στο λεξειαρχειο χωρίς να χρειάζονται έχτρα χαρτιά μόνο την φόρμα με τα στοιχεία που συμπληρώνεις στο μαιευτήριο.
Δεν ισχύει αυτό το οποίο με αγανάκτηση αναφέρετε για την Κύπρο. Προς αποφυγή παράθεσης διατάξεων κλπ, σας παραπέμπω στην εξής πρόσφατη απόφαση του Ανωτατου Συνταγματικού Δικαστηρίου Κύπρου, που παραθέτει τις ισχύουσες διατάξεις, μπορείτε να τις δείτε μέσα στην απόφαση, και αντιμετωπίζει και ένα ενδιαφέρον θέμα, που υφίσταται λόγω των εξελίξεων του 1974 ( δεν σχετίζεται με διακρίσεις φύλου). Δείτε εδώ:https://supremeconstitutionalcourt.gov.cy/Judicial/sc/scc.nsf/5AF4B37EB6B546ACC2258C68002C0B8D/$file/%CE%95%CE%94%CE%94%20116-2020.pdf. Σχετικα με τη golden visa, να διευκρινίσω, γιατί δεν φαίνεται καθαρά στην απάντηση, ότι δεν αποτελείται τρόπο απόκτησης ιθαγένειας αλλά ένα είδος άδειας παραμονής, εργασίας και κυκλοφορίας. Μου κάνει εντύπωση ότι αγανακτείτε για ενα ζητημα που δεν ισχύει στην Κύπρο,… Διαβάστε περισσότερα »
Πριν αγανακτήσουμε με κάτι εξακριβώνουμε αν όντως υπάρχει λόγος να αγανακτήσουμε. Επίσης εαν ψάχνουμε λόγο να ικανοποιήσουμε την ανάγκη μας για αγανάκτηση καλό θα ήταν να εξετάοσυμε γιατί εχουμε αυτή την ανάγκη.
Ε μα!!!💥
Ο νόμος διαχωρίζει την διαδικασία με βάση το φύλλο γράφετε.
Θέλετε να γίνετε πιο σαφής που διαφοροποιούνται?
Ειναι αδυνατον να υπαρχει τετοιο θεμα ειτε στο νομο ειτε στη γραφειοκρατεια. Καπου διαφοροποιουνται οι περιπτωσεις που εχεις στο μυαλο σου. Πχ θα μπορουσε να ειναι διαφορετικη διαδικασια οταν ο αλλος γονεας ειναι πολιτης ευρωπαικης ενωσης η οχι. Ειδικα για την κυπρο θα μπορουσε να ειναι διαφορετικη η διαδικασια ακομα κι αν ο αλλος γονεας ειναι αγγλος ελληνας η τουρκος καθως αυτες οι χωρες ηταν οι εγγυητριες δυναμεις εως πολυ προσφατα και ισως διατηρουν ακομα δικαιωματα. Θα μπορουσαν να διαφοροποιουνται οι περιπτωσεις σε σχεση με τον τοπο γεννησης του παιδιου. Η γραφειοκρατια και η βασικη νομοθεσια σε σχεση με την… Διαβάστε περισσότερα »
Η γενική πτώση, όμως, στο επώνυμο των γυναικών καλά κρατεί. Ακόμα και αφού μας έκανε (άθελά της θέλω να πιστεύω) παγκοσμίως καρικατούρα η Margaret Atwood με την (κάθε) offred.
χμμμ
Μηπως δεν γεννηθηκαν στην Κυπρο τα παιδια;
Μηπως ο γαμος δεν ειναι εγκυρος για την Κυπρο;
Μηπως δεν υπαρχει γαμος ;
Μηπως ο ξενος πατερας ειναι Τουρκος απο την Τουρκία; (δεν θυμαμαι αλλα υπηρχε μια ειδικη προβλεψη για την αποφυγη των εποίκων)