Το πρόβλημα με την κουμπάρα είναι υπαρκτό όσο και λεπτό.
___________________
Η ιστορία της Φίλης όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Καλημερα σε όλους.. θα ήθελα τα σχολια και τις συμβουλές σας για το θέμα της φιλίας.
Έχω μια φιλία που μέτρα 20 και πλέον χρόνια. Είμαστε μαζί από το σχολείο. Την νιώθω σαν αδερφή μου. Όταν παντρεύτηκα, ήταν αυτονόητο ότι ήθελα να είναι η κουμπάρα μου. Πάντα στηριζαμε η μία την άλλη σε όλα.
Δημιουργήθηκε ένα πρόβλημα πριν λίγο καιρό. Η φίλη μου ετοιμάζει με τον αδερφό της ένα νέο επαγγελματικό βήμα. Κάποια στιγμή, λοιπόν, μου είπε τα σχέδια της και εγώ της είπα τη γνώμη μου, χωρις να μου τη ζητησει. Θεώρησα ότι για να μου λέει τα σχέδια της, μπορούσα και να τα σχολιάσω. Πέρασαν 3 μήνες από τότε, χωρίς να βρεθούμε από κοντά, και μιλούσαμε μόνο με μηνύματα, στα οποία εκ των υστέρων κατάλαβα ότι με αποφεύγει.
Δεν εδωσα σημασια καθως ειχε μια νεα σχεση και πιστεψα οτι θελει να χαρει τον ερωτα της. Βρεθήκαμε από κοντά για καφέ και εκεί μου είπε ότι την ενόχλησαν όσα της είπα για τα επαγγελματικά της και πως ήμουν επικριτική, ότι είχα ύφος όταν της τα είπα και ότι δεν ξέρω τα τελικά της σχέδια και δεν πρόκειται και να μου τα πει. Την άκουσα και στο τέλος τη ρώτησα αν αυτά είναι δικά της λόγια ή το έχει συζητήσει με κάποιον.
Εδω να σημειωσω οτι εννουσα το νεο της συντροφο, ο οποιος συμφωνα με τα δικα της λεγομενα εχει περιεργες αποψεις πανω σε καποια θεματα (ηθικης φιλιας οικογενειας , μου ειχε αναφερει οτι ειναι χειριστικος) Ήταν δικά της λόγια, είπε. Μου είπε να της ζητήσω συγγνώμη και το έκανα, γιατί όπως της είπα θέλω να είμαστε καλά μεταξύ μας, κι αν αυτό την κάνει νιώθει καλά θα το κάνω. Μετά από αυτό δεν επικοινώνησαμε ξανά.
Την Καθαρα Δευτέρα την πήραμε με τον άντρα μου τηλέφωνο, για να δούμε τι κάνει, και δεν απάντησε ποτέ. Δέκα περίπου μέρες μετα, την πήρε ο άντρας μου και ούτε σε αυτόν απάντησε. Την επόμενη μέρα, αργά το απόγευμα έστειλε ένα τυπικό μήνυμα λεγοντας, με παίρνατε τηλεφωνο; είχα τρεξίματα όλα καλα; Και της απάντησα και εγω ότι θέλαμε να δούμε τι κανεις . Και απαντάει, όλα καλά ευχαριστώ. Από τότε δεν έχουμε επικοινωνήσει ξανά. Δεν πήρε ούτε στα γεννεθλια μου.
Πως να την αντιμετωπισω; Να συζητήσουμε ξανά και να τη ρωτήσω αν θέλει να συνεχίσουμε να έχουμε σχέσεις ή να συνεχίσω με τυπικά τηλέφωνα σε γιορτές κλπ καθότι είναι και κουμπάρα μας;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Φιλη
____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Ομολογουμένως διάβασα με μεγάλο ενδιαφέρον την ιστορία αυτή. Κυρίως επειδή δεν διακρίνω να έχει κάνει καμμία σας “λάθος” στην διάδραση. Άλλες κουμπάρες έχουν εντελώς άλλα επουσιώδη να τις χωρίζουν.
Προσωπική ιστορία: Μαζί με τον κουμπάρο, ήρθε όμως και η… κουμπάρα
Εντάξει, αυτό το “απαιτώ να μου ζητήσεις συγγνώμη” εμένα προσωπικά μου την βιδώνει ως άνθρωπο (Πόσο κακομαθησιά να αξιώνεις κάτι τέτοιο αν ο άλλος αυθόρμητα δεν το αισθάνεται! Συνήθως μου επιφέρει το αντίθετο αποτέλεσμα). Ωστόσο αναγνωρίζω απολύτως ότι μπορεί ο καθένας να ενοχληθεί από ό,τι ενοχλείται κι είναι δικαίωμά του αυτό, δεν το κρίνω.
Προφανώς κάτι πολύ προσωπικό κλώτσησε σε αυτά που της είπες. Δεν μας δίνεις λεπτομέρειες κι ελαφρώς μαντεύουμε τι μπορεί να αφορούσε ή γιατί να ενοχλήθηκε. Βέβαια δεν έχει και μεγάλη σημασία. Ίσως δεν έπρεπε να εκφέρεις γνώμη, αφού ήταν ήδη προαποφασισμένο, αλλά μόνο να ευχηθείς καλή επιτυχία. Όμως διάολε είναι μια φιλία 20 χρόνων, την ξέρεις από παιδί, έχετε κουμπαριάσει, θα έλεγε κανείς ότι θα άντεχε μια λιγότερο θετική κριτική στα σχέδιά της, από νοιάξιμο υποτίθεται φιλίας τόσων ετών! Για να μην πω για το περίφημο εκείνο “πάταξον μεν, άκουσον δε”, που τόσο έχει ξεχαστεί στις μέρες μας. Πιθανώς υπάρχουν και προηγούμενα αγκαθάκια στην σχέση σας που δεν τα έχεις αντιληφθεί, εκείνη όμως τα προσμετρά. Εδώ εμείς ακούμε την δική σου πλευρά.
Επομένως ας πάμε σε αυτό που γνωρίζουμε: έχει το δικαίωμα να θεωρήσει το περιστατικό λόγο αραίωσης της επικοινωνίας σας. Ακόμα και παράλογη να ήταν η αιτία ένας άνθρωπος έχει το δικαίωμα να διακόψει την οποιαδήποτε σχέση.
Η δική σου στάση μοιάζει έντιμη, με το να θέλεις να της δείξεις με σαφήνεια ότι μετανόησες που την στενοχώρησες και νοιάζεσαι για τα αισθήματά της. Όπως κι η επικοινωνία με το τηλέφωνο δείχνει διάθεση καλοπροαίρετη, κι εκ μέρους σου, κι εκ μέρους του άντρα σου. Σε δεύτερο χρόνο θα το καταλάβει κι εκείνη, τώρα ίσως όχι ακόμη. Η έλειψη τηλεφωνήματος στα γενέθλιά σου (χρόνια πολλά παρεμπιπτόντως!) δείχνει ακριβώς αυτό: θέλει να κάνει εμφανή το θυμό της.
Θα έλεγα να μην την πιέσεις άλλο, ό,τι ήταν να πεις της το είπες κι ελπίζω η συγγνώμη να ειπώθηκε σωστά, χωρίς αποποιήσεις ευθυνών. Πρέπει να σεβαστείς πλέον την επιθυμία της. Εντούτοις να είσαι πρόθυμη να την ακούσεις και να την στηρίξεις όταν κι εφόσον δημιουργηθούν τυχόν αγκάθια ή εμπόδια στα επαγγελματικά σχέδιά της ή στην σχέση της… Χωρίς να της πεις “στα έλεγα εγώ”. Αυτό κάνουν οι καλοί φίλοι.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Χμμ…Προσωπική γνώμη είναι το “καλά μωρή Σαμάνθα είσαι σοβαρή που θα ανοίξεις onlyfans ; Αυτά τα κάνουν οι #$%^%&” . Προσωπική γνώμη είναι το “βρε Κάρι μου, άσε τα θέατρα και τις ηθοποιίες σ’αυτή την ηλικία και βρες κανένα καλό παιδί να παντρευτείς κι εσυ “. Προσωπική γνώμη είναι και το “Χαίρομαι πολύ Σαρλο μου που αποφάσισες να ασχοληθείς με την επιχειρηματικότητα και θα χαρώ πολύ να σε βοηθήσω σε ο,τι χρειαστείς αλλά πιστεύω βάσει της εμπειρίας μου ως Chief Executive της Giant Investments οτι το να ανοίξεις μαγαζί με είδη σκι στη Φολέγανδρο δεν ανταποκρίνεται στις ανάγκες της αγοράς…Μήπως… Διαβάστε περισσότερα »
Καλησπέρα φίλη, στην θέση σου, νομίζω θα έστελνα ένα τελευταίο μήνυμα, στο οποίο θα της έλεγα ότι έχω καταλάβει πως είναι ακόμα θυμωμένη, πώς δεν θα ήθελα να χαλάσει η φιλία τόσων χρόνων κ πως την γνώμη μου την είπα ακριβώς λόγω της οικιότητας μας, ότι σκοπός μου δεν ήταν να την κρίνω αλλά να την προστατεύσω.. οτι θα είμαι δίπλα της σε ότι χρειαστεί κ πως θα ήθελα να βρεθούμε ξανά απο κοντά όταν το θελήσει κ εκείνη ( ή κάτι παρόμοιο) Αν κ σε αυτή την απόπειρα δεν ανταποκριθεί, δεν μένει να κάνεις κάτι άλλο. Μόνο να το… Διαβάστε περισσότερα »
Στις φιλίες δεν χρειάζονται τόσα “ότι”
Για εμένα τουλαχιστον.
Αποφεύγω να λέω τη γνώμη μου στα σχέδια των φίλων μου, ακόμα κι αν μου φαίνονται εξωπραγματικά, εκτός κι αν ξέρω πολύ καλά το θέμα και βλέπω να πηγαίνει ντουγρού στον γκρεμό. Και πάλι με διακριτικότητα. Έχεις κάνει 2 φάουλ. Όταν τα φιλαράκια μας μοιράζονται τα σχέδια και τα όνειρά τους, δεν είναι αυτό αντικείμενο προς σχολιασμό, ούτε είμαστε εκεί για να τους κόψουμε τη φόρα και τα φτερά. Δεύτερο φάουλ που τη ρώτησες αν ήταν δικά της λόγια, αντί να της ζητήσεις (από μόνη σου) συγγνώμη. Είναι βαθιά υποτιμητικό αυτό που της είπες, και εγώ θα είχα θυμώσει πάρα… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις δίκιο για το τελευταίο σχόλιο, αλλά δεν ξέρουμε την δυναμική της σχέσης τους και δυστυχώς δεν αποκλείεται να είναι αλήθεια.
Πουθενά σε αυτό που γράφει δεν δείχνει να αντιλαμβάνεται ότι έκανε κάτι λάθος. Η φίλη το είπε ξεκάθαρα, “ήσουν επικριτική και με ύφος”. Η γράφουσα έψαξε για αποδιοπομπαίο τράγο, τον σύντροφό της.
Όταν εκμυστηρεύεσαι κάποιους προβληματισμούς σου και το άτομο εμπιστοσύνης τα χρησιμοποιεί εναντίον σου σε άσχετη στιγμή, για να αμφισβητήσει την κρίση και τα λόγια σου, σε ξενερώνει και μάλιστα χοντρά.
Πόση τρομακτική υποτίμηση στο σχόλιο αν είναι δικά σου τα λόγια. Και η κοπέλα χαμπάρι ποσο προσβλητική είναι.
Εγω δεν θελω να μαντεψω. Θελω update με λεπτομεριες. Ειναι διαφορετικο να της ειπες πως ο αδερφος της ειναι αναξιοπιστος και θα την κλεβει, να σχολιασες χαζη την ιδεα της (μπορει ετσι αφελως και λογω φιλιας να σου ξεφυγε καποιος τετοιος χαρακτηρισμος) και αλλο να της ειπες πως ειναι δυσκολοι οι καιροι. Για να παρεξηγηθει τοσο, εγω μαντευω πως ησουν επικριτικη και της εκοψες τον ενθουσιασμο. Μαλιστα οντως εξω απο τον χορο, ισως ενιωσε πως εσυ δεν ξερεις τοσο καλα τον κλαδο που θελει να δραστηροποιηθει. Δεν ξερω τι αλλο να σκεφτω, ο καθενας νιωθει οπως νιωθει και σε αυτα… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς. Παραλείπονται πολλές λεπτομέρειες και αυτό, στις περισσότερες των περιπτώσεων, δεν συμβαίνει για καλό λόγο
Αν συνεχιστεί εν τέλει αυτή η φιλία, έμαθες κάτι σημαντικό για τα όριά της φίλης σου. Κάτι που ίσως αγνοούσες μέχρι στιγμής. Από εκεί και έπειτα, προτείνω να μην κάνεις τίποτα περαιτέρω
Έτσι όπως τα διαβάζω ούτε και εγώ θα σου μίλαγα ξανά. Σου εξέφρασε τι την ενόχλησε και την ρώτησες αν αυτά είναι δικά της λόγια ή του χειριστικο συντρόφου της(κατά τα δικά της πάντα λεγόμενα το χειριστικος έτσι? Μην ξεχνιόμαστε) χρησιμοποίησες δηλαδή κάτι που σου εκμυστηρεύτηκε σαν φίλη για να αντικρούσεις το παράπονο της και μειώνοντας και την αντίληψη της μιας και δεν θα μπορούσε να τα έχει σκεφτεί αυτά μόνη της, άρα είναι λόγια του συντρόφου. Σοβαρά ? Και ρωτάς γιατί σε έχει κάνει ξεπαρεού?
Θεωρώ ότι κάτι προϋπήρχε και αυτό ήταν το κερασάκι στην τούρτα. Μήπως γενικώς έκανες επικριτικά σχόλια για την έως τότε ζωή της; Τον σύντροφο της; Είναι εμφανές ότι έχει θυμώσει τόσο ώστε να θέλει να σας βγάλει από την ζωή της οριστικά. Θα έλεγα να το αποδεχθείς και να κάνεις τον απολογισμό σου. Αν πάλι θέλεις να το παλέψεις μπορείς να της στείλεις να βγείτε για να συζητήσετε το μεταξύ σας αλλά να είσαι προετοιμασμένη για πιθανή άρνηση ή και καθόλου ανταπόκριση.
Χρειάζεται ένα update με περισσότερες λεπτομέρειες! Γιατί δεν μας λες πολλές σημαντικές λεπτομέρειες, όπως τι της ειπες. Καταρχάς κακώς αν δεν σου ζήτησε γνώμη να πεταχτείς να πεις το δικό σου, όσο καλές προθέσεις και να είχες. Επιπλέον, επειδή μας λες ότι η επιχειρηματική ιδέα θα γινόταν με τον αδερφό, μήπως είπες για αυτόν και το εξέλαβε ως προσβολή προς την οικογένεια της; Απ’ ότι καταλαβαίνω νιώθεις ότι αυτή την στάση την υποδεικνύει η χειριστικη σχέση που έχει. Μπορεί να έχεις δίκιο, να βρήκε ευκαιρία να σε βγάλει από την μέση. Δεν μπορείς όμως να κάνεις κάτι, αν εκείνη δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Noμος (εκτος απο το δικαιο του εργατη) ειναι οτι ποτε δεν λεμε την αποψη μας ή δινουμε συμβουλες αν δεν μας εχει ζητηθει.Προσωπικα ακομα και αν μου ζητηθει απαντω πως “δεν ειμαι στην θεση σου οποτε οτι και να πω θα ειναι ακυρο” και αποφευγω να εκφερω αποψη ή δωσω συμβουλη.Παντα μιλαμε για ενηλικο και οχι τα παιδια μας οπου οι συμβουλες εαν ειναι ανηλικα ειναι υποχρεωση μας..Απο την αλλη αν μιλαμε για ανθρωπο πολυ κοντα μου οπως συζυγος,τα αδερφια μου ή οι κολλητοι μου εκει θα πω απλα την αποψη μου αν και εφοσον μου ζητηθει.Απεχθανομαι τα ατομα που… Διαβάστε περισσότερα »
Ομολογω οτι η αντιδραση της φιλης σου μου φαίνεται καπως υπερβολικη για μια απλη γνωμη, ακομα κι αν δεν ζητηθηκε. Θελω να πω αν ειστε φιλες τοσα χρονια, κι εχετε οικειοτητα, φαντάζομαι θα επρεπε να εχει λυθει το ζητημα ως τωρα. Φυσικα εξαρτάται απο το τι ειπες και ο τροπος που το ειπες αλλα και παλι θεωρω οτι το τραβαει πολυ, εκτος κι αν ηταν κατι ασυγχώρητο, οπως ” ειστε κι οι δυο αχρηστοι κι η ιδεα σας ηλιθια”… Εγω υποθετω οτι κατι αλλο κρυβεται πισω απο την αντίδραση της και το συγκεκριμένο γεγονος απλα την πυροδοτησε. Μπορει να ησουν… Διαβάστε περισσότερα »
Μερικές φορές βιδωνόμαστε και μόνοι μας υπεραναλύοντας καταστάσεις και βάζουμε τον εαυτό μας σε μια λούμπα (ο γνωστός γρύλος). Η φίλη σου προφανώς σε αποφεύγει και το ζει, αφετέρου νιώθει κάποιες ενοχές γι αυτό και το “με πήρατε;”. Καταλβαίνω τον πόνο σου που φαίνεται να χάνεις για κάτι μικρό την αδελφική φίλη σου. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι. πόσες φορες εδώ συμβουλέψαμε να απομακρυνθεί κάποιος από αυτό που περιέγραφε ως “τοξική” φίλη…Συμβουλή μου είναι αν θες να της στείλεις ένα ειλικρινέστατο “μου λείπεις και είμαι εδώ για σένα όποτε θες” και να της δώσεις το χρόνο της. Αν φυσικά είσαι… Διαβάστε περισσότερα »