Αν συζητάμε για ενθουσιώδη συναίνεση είναι ακριβώς για κάτι τέτοια.
Trigger warning για βιασμό.
__________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα γεια σου,
Διαβάζω καιρό την στίλη σου, και λατρεύω τον τρόπο που τοποθετείσαι σε ορισμένα θέματα για αυτό θα ήθελα να πάρω λίγο χρόνο να αναφερθώ στο εξής.
Πρόσφατα, έπεσα επάνω στο βίντεο του YouTuber Fipster, ο οποίος είναι αρκετά δημοφιλής στα νέα παιδιά, και έχει μια εκπομπή με τίτλο “ΑΧ ΒΑΧ”, όπου καλεί φανς του, για να του λένε το ερωτικό του πρόβλημα και αυτός να δίνει συμβουλές. Είχε τύχει να δω 3-4 βιντεάκια της ίδιας εκπομπής στο παρελθόν, και πράγματι μιλούσαν παιδιά 18-19, άντε 20 χρονών, για ερωτικά ζητήματα τύπου του έστειλα και με άφησε στο διαβάστηκε, πήγε και έστειλε μήνυμα σε άλλη κτλ.
Μέχρι που είδα αυτό.
όπου στην πρώτη ιστορία, ένα 18χρονο κορίτσι, περιγράφει ουσιαστικά τον βιασμό της, χωρίς να φαίνεται η ίδια να έχει συνειδητοποιήσει τι της έχει συμβεί, παρουσιάζοντας όλη την ιστορία με το αγόρι αυτό, ως φυσιολογική.
Χωρίς να μπορώ να γνωρίζω τι έχει κοπεί στο μοντάζ και τι μπορεί να συζήτησαν μαζί της off the records, είμαι σε θέση να σχολιάσω αποκλειστικά το προιόν που παίρνω έτοιμο ως θεατής και βλέπω έναν Fipster και τους συνεργάτες του, να σχολιάζουν casually την ιστορία και να ειρωνεύονται την κοπέλα χωρίς κανείς να μπαίνει στη διαδικασία να παρέμβει πράγματι συμβουλευτικά.
Στα 17 μου, έπεσα θύμα βιασμού από το αγόρι που έβγαινα. Χρειάστηκαν 10 χρόνια για να συνειδητοποιήσω τι μου συνέβη και να πω τον βιασμό με το όνομά του, για να συνειδητοποιήσω πως δεν ήθελα και προπάντων πως δεν έφταιγα. Μέχρι να φτάσω σε αυτό το βήμα, ήμουν αρκετά κοντά στο να περιγράφω την ιστορία μου, σαν κάτι “φυσιολογικό” όπως η κοπέλα της ιστορίας.
Η κοπέλα της ιστορίας, βρίσκεται πολύ μακριά από την συνειηδητοποίηση και χρειάζεται βοήθεια. Δεν είναι μια ερωτική ιστορία για content στο YouTube ή τουλάιχστον όχι με αυτό τον τρόπο.
Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σου για αυτό.
ΑΠΟ ΤΗΝ- Βαλέρια
__________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Πολύ λυπάμαι ειλικρινά γι’αυτό που πέρασες. Σαφώς και δεν έφταιγες, ποτέ κανένα θύμα δε φταίει για το ότι το βίασαν. Κατανοώ κι ότι τριγγαρίστηκες.
Συμφωνώ μαζί σου ότι η ιστορία περιγράφει βιασμό. Το συνειδητοποιεί κι ο παρουσιαστής: “σε έριξε κάτω”, “παρά τη θέλησή σου” κι όμως προβάλλεται ως περιεχόμενο που αφορά τη νέα γενιά. Ακούγεται και το σχετικό victim blaming από μέσα “σε έτρωγε ο κώλος σου κι εσένα”, λες και ένα άτομο που το διακρίνει μια κάποια αφέλεια αξίζει να υποστεί κάτι τόσο απαράδεκτο… Δεν κατηγορώ το κανάλι ότι έκανε επίτηδες κάτι για τα views, είναι και πολύ νέοι και τους λείπουν τα εργαλεία αξιολόγησης ίσως, δεν τους έχω παρακολουθήσει για να μπορώ να εκφέρω απόλυτη γνώμη. Ωστόσο η εισαγωγή “ιστορίες αγάπης και πόνου” προδιαθέτει αρνητικά και θα πρότεινα φιλικά να αλλάξει. Δημοσιεύω με την παράκληση και πρόσκληση στην κοπέλα να μας γράψει ανώνυμα, όπως όλα είναι ανώνυμα κι εμπιστευτικά στο Ampa, για να της προσφέρουμε μια αντιμετώπιση που θα την βοηθήσει περισσότερο. Επειδή θα την χρειαστεί.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Χωρίς να έχω παρακολουθήσει ,νομίζω ότι τα πρόσωπα αυτά στερούνται σοβαρότητας ,έχουν βρει ένα κοινό που τους αποδέχεται και προσπαθούν να ανεβάσουν τις μετοχές τους με θέματα που προκαλούν
Δυστυχώς είναι δύσκολο το ξεσκαρτάρισμα ,στο βωμό του κέρδους η νεολαία θυσιάζεται
Τώρα θα ξέρεις τί να παρακολουθείς και τί όχι
Δυστυχώς το κοινό που τους αποδέχεται είναι παιδιά και οι μετοχές τους ανεβαίνουν με το να τα εκθέτουν δημόσια και να κανονικοποιούν καταστάσεις σαν το βιασμό της κοπέλας που ήταν απλώς ένα θέμα και views στη στήλη του εν λόγω.
Ένας ακόμα λόγος που πρέπει πάση θυσία να μπει η σεξουαλικη αγωγή στα σχολεία είναι αυτός.
Άπειρα παιδάκια,έχουν πέσει θύμα κακοποίησης και παρενοχλησης χωρίς να το ξερουν!
Και όλο αυτό γιατί το σύστημα το εκπαιδευτικό προστατεύει ακούσια τους παιδοφιλους.
Αλλά κανείς δεν είναι έτοιμος γιαυτη τη συζήτηση.
Το βίντεο αυτό δεν θα έπρεπε να έχει ανέβει. Διάβασα και τα σχόλια και ευτυχώς στην πλειοψηφία τους ήταν κατακριτέα ως προς την απόφαση των παραγωγών να το ανεβάσουν. Βέβαια το ότι οι τελευταίοι ακόμη σφυρίζουν αδιάφορα και το βίντεο είναι ακόμη online κάτι λέει για τους ίδιους. Προσωπικά δεν μπορώ να τους δώσω κανένα ελαφρυντικό μόνο για αυτόν το λόγο. Είχαν χρόνο να το ξανασκεφτούν, να συνειδητοποιήσουν κάποια πράγματα, και αποφάσισαν το βίντεο να μείνει. Πέρα από αυτό έχω προβληματιστεί και για κάτι ακόμα. Η πλειοψηφία των σχολίων μιλάνε για βιασμό και προτρέπουν την κοπέλα να πάει σε ψυχολόγο… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι η αντιμετώπιση το κάνει ακόμη χειρότερο. Της έχουν γράψει πως χρειάζεται γιατρό, έλεος
Το είδα και εγω. Κατά τη γνώμη μου δεν έπρεπε να το προβάλουν. Φαινεται οτι δεν γνωριζαν εκ των πρωτέρων την ιστορία και πως να την γνώριζαν αφου και η ίδια η κοπέλα δεν φαίνεται να έχει συνηδητοποιήσει τι της συναίβει. Είναι σαν να πήγε απλά να πει μια γκομενική ιστορία. Το αντιμετώπισαν τελείως λάθος το οποίο ως ένα σημείο θα το δεχτώ λόγω απειρίας, άγνοιας και οτι ήρθαν αντιμέτωποι με κάτι τελείως διαφορετικό απο το περιεχόμενο που θέλουν να δείχνουν. Αλλά δεν έπρεπε να το ανεβάσουν.
Την συμβούλευσε, της είπε για την κακοποίηση, για τις τραυματικές εμπειρίες της εφηβείας και γιατί πρέπει να δουλέψει με τον εαυτό της.
Το είδα. Δεν τους κρίνω για το πως το χειρήστηκαν, γιατί ούτε ειδικοί είναι και σίγουρα δεν το περίμεναν. Περίμεναν να ακούσουν μια κλασσικά ανάλαφρη γκομενική ιστορία με δράμα, όχι αυτό. Αυτό που λέω είναι πως δεν έπρεπε να ανεβάσουν το βίντεο. Κυρίως για την ίδια την κοπέλα που όταν αντιληφθεί τι της συνέβη μπορεί να μην θέλει αυτό να είναι δημόσιο αλλά και για όποιον άλλο το παρακολούθησε που ανέβηκε ένα βίντεο βιασμού χωρίς trigger warning.
Αν δεν έχει γίνει ήδη κινητοποίηση, κατά τη γνώμη μου εδώ πέρα θα έπρεπε κάποια οργάνωση να παρέμβει και να το κάνει θέμα.
κάποτε το online περιεχόμενο πρόσφερε κάτι διαφορετικό και φιλελεύθερο, πλέον έχει κορεστεί τόσο πολύ και έχουν στερέψει οι ιδέες που μοιάζουν με εκπομπές trash tv που οι ίδιοι οι content creatοrs κοροιδεύουν ή σχολιάζουν υποτιμητικά.
Εμ… Είσαι σίγουρη ότι είδες όλο το βίντεο;;
Γιατί της μιλάει πολύ σοβαρά στη συνέχεια και της δίνει πολύ καλές και εύστοχες συμβουλές.
Μου έσπασε τα νεύρα που έχουν το θράσος να γράφουν στα σχόλια πως η κοπέλα χρειάζεται γιατρό. Που είναι υπονοούμενο πως χρειάζεται ψυχίατρο, που με τη σειρά του είναι υπονοούμενο για ψυχοφάρμακα. Δεν τα λέμε αυτά. Μπορούμε μόνο να πούμε πως η κοπέλα χρειάζεται υποστήριξη, είναι άσχημο να λέμε πως ο άλλος χρειάζεται “γιατρό”. Ντροπή σε όποιον έκανε αυτό το σχόλιο. Σίγουρα έχει δουλειά να κάνει με τον εαυτό της, γιατί δεν έχει αυτοπεποίθηση, είναι αυτό καταστροφική και αυτό είναι που την οδήγησε στα πολλαπλά τραύματα – η αυτοκαταστροφικότητά της. Ήταν η ίδια εναντίον του ίδιου της του εαυτού, τον… Διαβάστε περισσότερα »
Eμενα δεν με πειραζει που ανεβηκε γιατι θεωρω πως βοηθαει αλλους για επιγνωση του θεματος,αλλα καταλαβαινω τοσο μη συνειδητοποιημενη που φαινεται η κοπελα γιατι ειναι προβλημα. Δεν ξερω πως επρεπε να το αντιμετωπισουν αφου δεν ειμαι ειδικος καθως και για μενα ηταν σοκαριστικο εκεινη την στιγμη και αμηχανο,ισως να τονισει περισσοτερο πως ηταν βιασμο που της το ειπε. Αλλα το πιο σοκαριστικο εκτος απο την αγνοια ηταν πως αυτη ελεγε πως τον ηθελε μετα και τον κυνηγαγε να ξανακανουν σεξ και του εστελνε. Και ελπιζω να μην στεναχωρησω η’ προσβαλω αλλα εχω απορια πραγματικα , σε δικαστηριο βιασμου πως παει,να… Διαβάστε περισσότερα »
Για να μην γίνεται αυτό που γράφεις ως πιο σοκαριστικό-που είναι- πρέπει να μπει η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση όπως έγραψε και η Marie. Πρέπει να αποτυπωθεί σε όλες και όλους ότι η συναίνεση αφορά όλες τις συνθήκες και ότι δεν σημαίνει ότι επειδή είσαι σε σχέση/γάμο μπορεί ο άλλος να απαιτεί ή να παίρνει με τη βία το σεξ. Ωστόσο, όταν μεγαλώνεις σε μία κοινωνία που σου μαθαίνει ότι είναι καθήκον, όταν κάποια στιγμή σε υποβάλλουν ενώ δεν θες είτε αισθάνεσαι ότι δεν έχεις δικαίωμα να πεις όχι, είτε στο στερούν οι ίδιοι γιατί δεν υπάρχει διαπραγμάτευση στο καθήκον. Στο κομμάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Καταλαβαινω πως η εκμεταλευση για τηλεθεαση ειναι που εξαγριωνει και εχεις δικιο αλλα καμια φορα μπορει να μαθεις πιο πολλα απο ενα τυχαιο νεανικο show που σε εκανε googlareis , παρα απο ενα μαθημα που σου επιβαλουν και δεν προσεχεις. Βεβαια ο σκοπος αγιαζει τα μεσα ειναι εντελως controversial. Και σιγουρα πρεπει να υπαρχει παιδεια!
και δεν εχω δει τα σχολια η αληθεια ειναι στο βιντεο
Δεν θεωρώ ότι η παθογένεια του ελληνικού σχολείου δικαιολογεί την ανθρωποφαγία. Υπάρχουν τρόποι να γίνει ελκυστική η εκπαίδευση είτε στο σχολείο, είτε σε νεανικές εκπομπές χωρίς να χρειαστεί να “θυσιαστεί” κάποιος για αυτό και το ερέθισμα να είναι το ξεγύμνωμα ενός ανθρώπου δημόσια. Στην προκειμένη είδα ένα πάρα πολύ άβολο απόσπασμα με 5 τύπους που δεν ήξεραν τι να πουν και ήταν από άβολοι μέχρι επικριτικοί σε μία κατάσταση που δεν ήξεραν πως να σταθούν. Ωστόσο, ήξεραν ότι αν πουν την λέξη βιασμός στο youtube μπορεί να μην εγκριθεί το βίντεό τους. Κατά την άποψή μου δεν διακρίνω κάτι controversial,… Διαβάστε περισσότερα »
“πως αυτη ελεγε πως τον ηθελε μετα και τον κυνηγαγε να ξανακανουν σεξ και του εστελνε”. Είναι πολλοί οι λόγοι που ένας άνθρωπος δεν μπορεί να βγει από τον κύκλο κακοποίησης που βιώνει και εξηγήται σχετικά εύκολα. Ένας λόγος είναι το ptsd. Ένας άλλος λόγος είναι ότι ξεφεύγοντας από τον κύκλο κακοποίησης που βιώνεις συνηδητοποιείς παράλληλα και την κακοποίηση που βίωσες. Όμως μια τέτοια συνηδητοποίηση δεν είναι καθόλου εύκολο να την αντιμετωπήσεις οπότε το να παραμείνεις σε μια κακοποιητική κατάσταση λειτουργεί ουσιαστικά ως ασπίδα στον πόνο που φέρνει η συνηδητοποίησή της.
Διάβασα λίγο για το trauma bonding και το cycle of abuse , μπορείς να βρεις κι τα δύο στην wikipedia. Διάβασε αν θέλεις. Η κοπέλα ταιριάζει πάρα πολύ με αυτά. μια της έλεγε όμορφα λόγια κ της έγραφε τραγούδια, μετά την βίαζε, μετά πάλι κενό, μετά πάλι όμορφα λόγια, μετά πως την αγαπάει, μετά τον είδε με άλλη. Αυτό δημιουργεί εξάρτηση στον εγκέφαλο, γιατί αποζητάς την προσοχή μετά όπως είπε και η ίδια!! Εμένα ο βιαστής μου με βρήκε ακριβώς την μέρα και ώρα που ήθελα και σκόπευα να πεθάνω, και με έκανε να νιώσω επιθυμητή στην αρχή, γιατί προφανώς… Διαβάστε περισσότερα »