Δύσκολη η φιλία αλλά φίλη που σε συστηματικά υποτιμά δεν είναι φίλη. Το ξέρεις.
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γειά αμποπαρέα.
Σας στέλνω τη δική μου εμπειρία από φιλία. Την κοπέλα την γνώρισα στη δραματική σχολή στο δεύτερο έτος. Μας ήρθε από άλλη σχολή και ενώ έκαναν μπαμ κάποια πράγματα, τα είχα αγνοήσει. Και εννοώ ότι κατηγορούσε όλους της τους προηγούμενους συμφοιτητές, συν ότι τους αποκαλούσε χαζούς και διάφορα άλλα. Είπε ότι εκείνην έπρεπε να ακούν στις πρόβες, διότι πέρασε εξετάσεις υπουργείου ενώ τα υπόλοιπα παιδιά δεν κτλ κτλ.
Κάναμε παρέα. Είχαμε δέσει για τα καλά. Κατηγορούσε άτομα, αλλά επειδή δεν τα γνώριζα δεν έδινα σημασία. Στα 20 δεν ασχολείται κανείς με σημαίες οποιουδήποτε χρώματος.
Περιττό ότι μου έκανε εντύπωση που κανείς από τους παλιούς της συμφοιτητές στα δύο χρόνια που ήταν εκεί δεν την κάλεσε σε έξοδο, ενώ στη δική μας βγαίναμε τακτικά παρέα με όλα τα παιδιά για καφέ ή ποτό. Ό,τι μυστικό ψάρευε, το διέδιδε παρακάτω.
Μου έκανε και εντύπωση που στη δική μου σχολή μπήκε δεύτερο έτος αντί τρίτο. Μάλλον κάτι θα έγινε και δεν ολοκλήρωσε τον δεύτερο στην προηγούμενη δραματική. Δεν ζήτησα να μάθω.
Τέλος πάντων, σπούδαζε παράλληλα και στο Πάντειο ψυχολογία, τελικά άφησε την υποκριτική, ασχέτως αν πήρε το πτυχίο, και πήγε στη Γερμανία για μεταπτυχιακό και δουλειά σχετικά με την ψυχολογία. Αν και ήμασταν σε απόσταση, σε διαφορετικές χώρες, κρατήσαμε επαφή.
Εγώ ήμουν στο Εδιμβούργο. Παράλληλα με τη δραματική σπούδαζα και στο τμήμα μάρκετινγκ και επικοινωνίας, μόνο που άργησα λίγα χρόνια να πάρω πτυχίο, αντί για το 2010, το πήρα το 2016. Δούλευα παράλληλα, φυλλάδια, σε στούντιο εκτυπώσεων, φωτοτυπίες, ραδιοσταθμό, αναλάμβανα το μάρκετινγκ μικρών επιχειρήσεων, μέχρι και φωτογράφος δοκίμασα και έπαιζε στο παιδικό θέατρο. Μετά πήγα για μεταπτυχιακό στο Εδιμβούργο και έμεινα, καθώς μετά την πρακτική μου πρόσφεραν εργασία.
Όλα αυτά τα χρόνια μιλούσαμε και βρισκόμασταν όποτε μπορούσαμε. Μου το έπαιζε και καλά καλή φίλη. Τσουπ σκάει βόμβα. Πήγα διακοπές το καλοκαίρι στην Σάμο να βρω μια άλλη παλιά συμφοιτήτρια και με ρώτησε αν βρήκα δουλειά λόγω των σεμιναρίων. Ρωτάω ποιών σεμιναρίων και μου εξήγησε ότι η άλλη της είχε πει ότι σπαταλάω τη ζωή μου κάνοντας σεμινάρια και ότι δεν έχω κάνει μια σοβαρή σπουδή σαν τη δική της. Μου έδειξε και τα μηνύματα που της έστειλε. Ότι το τμήμα που πέρασα δεν είχε και καμιά ψηλή βάση και άνετα το περνά η κουτσή Μαρία, άρα είναι σεμινάρια τα μαθήματα του!
Είπα να αγνοήσω την υποτίμηση. Δεν ζήτησα εξηγήσεις και της μιλούσα σαν να μην συμβαίνει τίποτα, μόνο που δεν της έλεγα λεπτομέρειες. Είχα ξενερώσει.
Δούλευε ως ψυχολόγος σε ένα πανεπιστήμιο και ξαφνικά κάτι έγινε και έφυγε ή την έδιωξαν, δεν ξέρω και την αλήθεια. Άρχισε να μου ζητά να την βοηθήσω να κτίσει δική της σελίδα, διότι θα δημιουργήσει το δικό της γραφείο. Την βοηθώ. Κτίζει και τα σόσιαλ κτλ και τι μου πετάει; Είδες πόσο εύκολα είναι αυτά που σπούδασες; Εγώ τα έμαθα μέσα σε κάτι μέρες, ενώ εσύ έφαγες τόσα χρόνια. Δεν είναι και καμιά επιστήμη τούτο το μάρκετινγκ σου. Περιττό ότι λογότυπο δεν ήξερε να φτιάχνει, της βρήκα πρόγραμμα να το φτιάξει. Ήθελε να της το φτιάξω εγώ και απλά προσποιήθηκα ότι δεν έχω χρόνο.
Μετά από λίγες μέρες κλαιγοταν που δεν τα κατάφερνε να το φτιάξει. Δεν της το έφτιαξα εξαιτίας της υποτίμησης. Άρχισα σιγά σιγά να απομακρύνομαι και να βρίσκω διαρκώς δικαιολογίες ότι δεν με βολεύει η τάδε ώρα για κλήση κτλ κτλ. Σας ρωτώ, δεν έπραξα σωστά; Απλά μου φαίνεται χαζό να υποτιμά για δικούς της λόγους την όποια επιλογή του άλλου και να έχει την απαίτηση να είμαστε συνεχώς, όπως πριν. Δεν της επικοινώνησα τις σκέψεις μου, μου μοιάζει περιττό.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Κατερίνα
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Αυτό το θέμα με το να αποκαλούν τις σπουδές σεμινάρια (υποτιμητικά) ομολογώ μόνο εδώ το έχω διαβάσει και μόνο από σένα, που θεωρώ το έχεις αναφέρει ξανά και ξανά για την φίλη, τις σπουδές, τα σεμινάρια.
Έχουν περάσει τόσα χρόνια, έχεις κάνει τόσα άλλα κι ενδιαφέροντα πράγματα, κι όμως φαίνεται ότι ακόμη σε πειράζει. Ενώ η αλήθεια είναι ότι κι η φίλη δεν μοιάζει να σου λέει ολόκληρη την εργασιακή της πραγματικότητα. Είναι λιγουλάκι απίθανο να αφήνει κανείς θέση καθηγητού πανεπιστημίου (!) για να ιδιωτεύσει, δεδομένου μάλιστα ότι το καθηγητικό μέρος είναι το μικρότερο εκ των καθηκόντων. Άσε που θα είχε γνώση τι εστί σεμινάριο, άσε που δεν θα υποτιμούσε τα σεμινάρια αφού κι οι ίδιοι οι καθηγητές τα παραδίδουν!
Επιπλέον ακούγεται κάπως…. εφηβικό να συγκρίνετε σπουδές ενώ είστε επαγγελματίες τόσα χρόνια. Αυτά τα κάνουν οι 20χρονοι. Έχετε προ πολλού ξεπεράσει αυτό το στάδιο -τουλάχιστον θεωρητικά.
Φίλη που σε υποτιμά δεν είναι φίλη. Και άνθρωπος που κακολογεί τους άλλους, σίγουρα θα κακολογήσει κι εσένα αλλού. Σωστά λοιπόν απομακρύνθηκες. Βρες τρόπο να ξεκόψετε κι από τα σόσιαλ.
Από την άλλη, αφού το αγκάθι επανέρχεται η καλύτερη λύση -για το δικό σου καλό- είναι να μιλήσεις με ειδικό ώστε να ξεδιαλύνεις γιατί η συγκεκριμένη έκανε τόσο έντονο γκελ μέσα σου. Κάτι δικό σου ανακίνησε.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Θα σταθώ μόνο σε ένα, σημαντικότατο, θέμα:
Η έτερη κοπέλα σπούδασε ψυχολογία, τρομάρα της και βοήθεια της…
Αναρωτιέμαι πως ένα τόσο χειριστικό, ζηλόφθονο, εμπαθές τοξικό άτομο, θα ασκεί το “λειτούργημά” της, τρομάρα της (δις) και αλοίμονο στα πελατάκια της…
Θεωρώ ότι θα έπρεπε υποχρεωτικώς, άτομα που θέλουν ν ασχοληθούν με τον άνθρωπο,, από εκπαιδευτικοί έως ιατροί, με πλειάδα ειδών επαγγελματιών στο μεταξύ τους, να εξετάζονται ψυχοπσθολογικώς.
Τελεία.
Αχ και βαχ…
Κανονικά οι ψυχοθεραπευτές πράγματι εξετάζονται ψυχιατρικώς.
Εδώ η ιστορία έχει πολλά κενά και άιθανότητες, η επίδοξη ψυχολόγος υποτίθεται δίδασκε σε πανεπιστήμιο (!). Είναι πολλά τα θέματα.
Εγώ κατάλαβα ότι εργαζόταν ως ψυχολόγος στο Πανεπιστήμιο, όχι ως καθηγήτρια.
Ναι, έχεις δίκιο, θα μπορούσε. 👍🏻
Πάντως η ερώτηση με τις σπουδές-σεμινάρια έχει ξαναέρθει. Έχω ξανααπαντήσει. Έχω λίγο προβληματιστεί.
https://ampa.lifo.gr/renatalks/i-rena-apanta-giati-ascholoyntai-me-tis-spoydes-moy/
Και πριν από αυτή είχε έρθει κι άλλη επιστολή, εάν θυμάμαι καλά. Το πρόβλημα είναι ότι η φίλη πατάει σε ανασφάλεια της γράφουσας γι’αυτό και η δεύτερη ακόμα ασχολείται. Το πιθανολογώ διότι η σχολή που αναφέρει η γράφουσα είναι ΑΕΙ και υψηλόβαθμη. Το αντίστοιχο ΤΕΙ ήταν το εμπορίας και διαφήμισης, όπου κι αυτό ήταν το υψηλόβαθμο της οικονομικής κατεύθυνσης. Και εγώ αυτό έχω τελειώσει. Και ήταν πολλοί συμφοιτητ@ς, θυμάμαι που έλεγαν “σπουδάζω στο τμήμα μάρκετινγκ”, vaguely, διότι ντρεπόντουσαν να πουν ότι περάσαν σε ΤΕΙ. Που τότε τουλάχιστον είχε βάση 15-15,5. Και εμένα μου είχε τύχει αρκετές φορές να με ρωτάνε… Διαβάστε περισσότερα »
Εντάξει αυτή θεωρεί τις σπουδές σου σεμινάρια. Εσύ θεωρείς τις σπουδές σου σεμινάρια; Αν όχι γιατί σε πειράζει τι θεωρεί εκείνη; Αν δηλαδή κάποιος σου πει το κόκκινο για μαύρο, θα κάτσεις να σε βασανίζει γιατί το βλέπει μαύρο; Το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο από το τι λέει η “φίλη” σου και μόνο με τη βοήθεια ειδικού θα μπορέσεις να το λύσεις…
Θέλει ψυχίατρο η ψυχολόγος και ψυχολόγο η φίλη
Αυτό το “ασχολούνται με μένα και τις πριν από εκατό χρόνια σπουδές μου” έρχεται πολύ συχνά ως ερώτηση, με παραλλαγές, αλλά κάποια χαρακτηριστικά στον τρόπο γραφής δείχνουν ότι είναι πάντα το ίδιο άτομο. Έχω την αίσθηση ότι το άτομο που στέλνει είναι τακτική σχολιάστρια με αντίστοιχο προφίλ. Το γεγονός ότι σε τέτοιες ερωτήσεις δεν εμφανίζεται στα σχόλια, κάνει αυτή την αίσθηση ακόμα πιο έντονη. Επειδή στη ζωή αυτή δεν ήρθαμε για να είμαστε θύματα κανενός, ούτε να ανεχόμαστε τη σκάρτη συμπεριφορά του καθε τυχαίου γνωστού, ούτε να κάνουμε κόντρες ποιος πέτυχε περισσότερο, καλό είναι η γραφουσα να εστιάσει επιτέλους στον… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω εδώ ταιριάζει αυτό το κλασσικό βίντεο https://youtu.be/YHgwxVCiMyI?si=2cTmgHVcuGlWhb16
Αν θέλουν να βρουν οι άνθρωποι πράγματα να συγκρίνουν θα συγκρίνουν. Και το σεξουαλικό δεν είναι safe.
Μήπως η πηγή του προβλήματος είναι ότι και αυτή που έγραψε αναλώνεται σε παρόμοιες συγκρίσεις με άλλους? Ή γενικά νοιώθει μειονεκτικά για τις σπουδές τις? Γιατί και εμένα μου φαίνεται απίθανο μετά από τόσα χρόνια να αναλώνεται τόσο πολύ σε τέτοια ζητήματα. Από ένα σημείο και ύστερα δεν θα έχουν καν κοινές παρέες και εμπειρίες. Δεν καταλαβαίνω.
Εγώ αισθάνομαι μια κάποια ανασφάλεια να βγαίνει από το ποστ και να ζητά επιβεβαίωση ότι έκανε καλά.
Κόψε κάθε επαφή. Δεν χρειάζεσαι τέτοιους “φίλους”.
Αυτό που είναι πραγματικά σοβαρό, είναι ότι σύμφωνα με τα γραφόμενά σου ένας άνθρωπος με τέτοιο χαρακτήρα και συμπεριφορά εργάζεται ως ψυχολόγος και μάλιστα την βοήθησες να στήσει και το site του γραφείου…
Εντάξει η κοπέλα (όχι η γραφούσα, η “φίλη” της) είναι ενα κινούμενο red flag. Μιλάει για όλους υποτιμητικά, έχει μεγάλη ιδέα για τον εαυτό της και το δείχνει με το να μειώνει τους άλλους γύρω της, στα καπάκια στην είπε για τις σπουδές σου και έβγαλε άχρηστο το μάρκετινγκ αλλά όπως είπες δε μπορούσε να φτιάξει μόνη της το λογότυπο, οπότε καλά έκανες που δεν της επικοινώνησες τη σκέψη σου γιατί τσάμπα θα έχανες το χρόνο σου.
Για να ακριβολογούμε, τα λογότυπα τα φτιάχουν γραφίστες, όχι μαρκετίστες. Βέβαια πλέον υπάρχουν εργαλεία και έτοιμα templates για τα πάντα. Θεωρητικά μπορεί να τα φτιάξει οποιοσδήποτε.
Εάν είσαι αυτή που φαντάζομαι, σου βγάζω το καπέλο για την ποικιλία στοιχείων ιστορίας και κυρίως για την εντυπωσιακή κάθε φορά αλλαγή ιδιόλεκτου. Εύγε!!!
Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν διακόψει τις σπουδές τους, υπάρχουν άλλοι που έχουν κάνει σεμινάρια και υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν σπουδάσει καν. Τι τους κάνουμε αυτούς? Τους φτύνουμε στα μούτρα τους? Τους απομονώνουμε? Κάνουμε διαμαρτυρία να έρθει και εδώ το ”κοινωνικό σκορ” που έχουν στην Κίνα όπου αν αποτύχεις ως πολιτης βάζουν τη φωτογραφία και τα στοιχεία σου σε τεράστιες αφίσες (ή billboard δε θυμάμαι σίγουρα) για να ξέρουν όλοι τι τομάρι είσαι? Η φίλη-φίδι είναι ξεκάθαρα τοξικό άτομο, τα έγραψαν άλλοι καλύτερα από μενα, δε θα τα επαναλάβω. 2 προβληματα υπάρχουν : το ένα είναι ότι εσωτερικεύεις το… Διαβάστε περισσότερα »