Από το κοπλιμέντο, στο προσβλημέντο και στο μην με ξαναενοχλήσεις. Όλη κουλτούρα του hook up σε μια δόση roller coaster.
_____________
Η ιστορία της Ροζ Καρδούλας όπως την ξεχώρισα σήμερα
Ρενα μου,θελω να σε ρωτησω ,γιατι οι περισσοτεροι να μην πω σχεδον ολοι οι αντρες σε πλησιαζουν με κοπλιμέντα, σου λενε ποσο υπεροχη γυναικα εισαι ,πως διεκριναν εναν υπεροχο χαρακτηρα ,κοιτάνε να μη σου χαλασουν χατιρι, κι οταν σου προτείνουν σεξ κι αρνηθεις ευγενικα σου στέλνουν ενα ξερο ” μη με ξαναενοχλησεις” .Δηλ ουτε καν σαν φιλη δεν θελουν να σε κρατησουν ,εσενα που πριν λιγο καιρο σου ειπαν τι υπεροχος χαρακτηρας εισαι!!!! Κι αυτο μου εχει συμβει αρκετες φορες.Μα ειμαι υποχρεωμενη με τον.καθε ενα που βγαινω να καταληγω σε κρεβατι? Δεν υπαρχει τιποτε ουτε σε φιλικό επιπεδο πια ? Ολα αποσκοπουν στο κρεβατι? Τοσο ωμα? Περιμενω να μαθω εαν εχει συμβει αυτο και σε εσας .Ρενα περιμενω .
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ροζ καρδουλα
__________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Νομίζω είναι ένα ακόμα σύμπτωμα της κουλτούρας του hook up, όπως έχουμε ξαναπεί στο παρελθόν. Δηλαδή η ψευδαίσθηση των άπειρων επιλογών δίνει την εντύπωση ότι ψωνίζουμε από μια ατελείωτη γκάμα προϊόντων διαλέγοντας αυτό που απαντά στις παρούσες ανάγκες κι επιθυμίες.
Κάποιος έχει δασκαλέψει το συλλογικό ασυνείδητο των αντρών ότι πρέπει να κοπλιμεντάρουν ώστε να προσεγγίσουν, αυτό είναι παλιό. Κάπως πρέπει να σπάσει ο “πάγος”. Ταυτόχρονα η ανάπτυξη της τεχνολογίας, των δικτύων, της εικόνας, των φίλτρων, του διαμοιρασμού επιτείνει την έμφαση στην επίδειξη και στην αποδοχή των κοπλιμέντων. Σε σημείο που πλέον χάνουν την ουσία τους. Γι’αυτό ακριβώς είναι τόσο εύκολο να πουν και να ξεπούν.
Ζούμε λοιπόν σε μια κουλτούρα που προωθεί την άμεση ικανοποίηση και μας λέει ότι αν δεν μας αρέσει αυτό που έχουμε, μπορούμε πάντα να αναβαθμιζόμαστε. Για κάποιους, η σύνδεση σημαίνει ότι δεν χρειάζεται να αναρωτιούνται τι μπορεί να χάνουν αν είχαν «κολλήσει» σε μια αφοσιωμένη σχέση. Είναι ο φόβος του τι μπορεί να χάνεις, το λεγόμενο FOMO.
Η Ρένα απαντά: Γιατί έχουν γίνει οι σχέσεις τόσο επιφανειακές;
Για το θέμα της φιλίας, φαντάζομαι εφόσον η επικοινωνία ξεκινάει μέσω των εφαρμογών ή των social media, τα μετέπειτα ραντεβού εστιάζουν στο “σιγοψήσιμο” ώστε να επιτευχθεί ο στόχος που είναι ακριβώς το κρεβάτι. Τους φίλους και τις φίλες τους κάνουν από την καθημερινότητα: το σχολείο, τη σχολή, τη δουλειά, τα χόμπυ… Δεν θα προχωρούσε με τέτοιο ρυθμό και τέτοια δυναμική αν ο στόχος ήταν η φιλία που ίσως κάποια στιγμή να εξελισσόταν σε σεξ. Θέλω να πω, οι γνωριμίες γίνονται συνειδητά και στοχευμένα, γι’αυτό δεν υπάρχει η έννοια του σε κρατώ ως φίλη. Η αρχική αποστολή “απέτυχε” στο μυαλό τους, επομένως θεωρείται χαμένος χρόνος, πάμε γι’άλλα.
Είναι κι αυτό ένα δυσάρεστο σύμπτωμα της έκπτωσης των ανθρώπινων σχέσεων. Δεν λέω κάτι καινοτομικό. Οι κοινωνιολόγοι το επισημαίνουν εδώ και κάποιο καιρό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αλήθεια δεν καταλαβαίνεις γιατί; Ξεκινούν με κοπλιμέντα γιατί πιστεύουν πως θα φανούν ετσι πιο φιλικοί και θα πετύχουν τον στόχο τους που είναι να σε τουμπαρουν ώστε να τους κάτσεις και καταλήγουν σε προσβολές και βρισιές επειδή τους απερριψες. Η απόρριψη τσούζει και δεν έχουν μάθει να τους απορρίπτουν. Οι γυναίκες είναι για να ικανοποιούν τις επιθυμίες τους κι όταν τους φτύνουν βγάζουν τον χειρότερο τους εαυτό. Αλλά κι ασχέτως φυλου καποιοι άνθρωποι δυσκολεύονται πολύ να καταπιουν μια απόρριψη. Τρελαινονται. Εγώ θα σου λεγα να μην ασχολείσαι με άντρες που ξεκινούν με βροχή κοπλιμέντα. Είναι red flag και είναι χειριστικοι… Διαβάστε περισσότερα »
Το πόσο άγαρμπα τελειώνει μια σχέση, δεν είναι θέμα μόνο των αντρών. Πολλές γυναίκες όταν δεν ενδιαφέρονται κάνουν ghosting ή το λήγουν άγαρμπα, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Καλώς ή κακώς (κακώς), το να συνεχίσεις να επικοινωνήσεις με κάποιον που δε σε ενδιαφέρει, θεωρείται χάσιμο χρόνου. Πολλές γυναίκες επιδιώκουν την άμεση ή έμμεση διακοπή επικοινωνίας για να μην (υπάρχει περίπτωση να) κινδυνέψουν. Για τα κοπλιμέντα εκ των προτέρων, άλλοι το κάνουν λιγότερο, άλλοι περισσότερο, προφανώς κανείς (καμιά) δεν θέλει να ακούσει άσχημη κριτική ή κουβέντα επί των διαδικαστικών και μόνο, και σ’ αυτό αποβλέπουν οι κόλακες. Δεν είνα… Διαβάστε περισσότερα »
Το να μην απαντάς σε κάποιον που δε σε ενδιαφέρει κι ο οποίος απλά συνηθως δεν θέλει να δει τα ολοφάνερα σημάδια, πως δηλ δεν σε ενδιαφέρει, έχει τεραστια διαφορά από το να βρίσεις καποιον επειδή σε απέρριψε. Τεραστια απόσταση. Δεν ξέρω τι εννοείς με το άγαρμπα. Οι γυναίκες προσβάλλουν ή βρίζουν τον άλλον επειδή δεν ενδιαφέρεται γι’ αυτές; Η όταν αυτές δεν ενδιαφέρονται για κάποιον τον προσβάλλουν ακόμα κι αν είναι ευγενικός; Δε νομίζω. Τώρα αν ο άλλος είναι πιεστικος κριπουλας ναι εκεί κάπως πρέπει να αντιδράσεις.
Ναι, τεράστια, το δεύτερο είναι ποινικό αδίκημα. Ποιος αναφέρθηκε σε εξύβριση; Από το ghosting μέχρι την εξύβριση υπάρχει τεράστια απόσταση, μιλάω για μη ποινικά αξιολογήσιμες συμπεριφορές. Όταν λέω άγαρμπα, εννοώ το ghosting, τη μη σαφή εξήγηση ότι, δεν ταιριάζετε (βρε αδερφέ) και δεν θέλεις να συνεχίσεις την κοινωνική επαφή. Υπάρχει απόρριψη με τρόπο (ευγενή) και υπάρχει απόρριψη άγαρμπη. Και φυσικά πολλές γκρίζες ζώνες αναμεσα στα δύο. Δεν ξέρω τί θεωρείς πιεστικό κρίπουλα εσύ, αλλά, για παράδειγμα, αν κάποια κοπέλα (εκτός από άντρα) απαιτήσει από κάποιον/α, (έστω και σχετικά πιεστικά, δηλαδή με δεύτερο άντε και τρίτο μήνυμα, με κάθε προσπάθεια παραπάνω… Διαβάστε περισσότερα »
Συγνωμη αλλα σε μια ΣΧΕΣΗ καλη, ισοτιμη, κανονικη εν πασει περιπτωσει (γιατι εχουμε χασει πλεον το μπουσουλα) δεν μπορεις να κανεις ghosting. Εσυ μαλλον μιλας για ghosting σε περιπτωση διαδικτυακης επαφης, αλλο αυτο. Μην τα μπερδευουμε ρε παιδια…..αλλο η σχεση αλλο το “μιλαμε” (δλδ “γραφουμε”)
Όπως λέω, κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Και το να εμπλέκεσαι σε μία συνομιλία με κάποιον, αναλόγως τη διάρκεια και την ποιότητα, εξελίσσεται σε σχέση (αν όχι ΣΧΕΣΗ). Και σε ΣΧΕΣΗ μπορείς να κάνεις ghosting. Μιλάμε για μπαμπούλες εκεί βέβαια. Αν μιλήσω στο ΧΥ dating app και πω και πει: “-ΙΑΣΟ ΚΟΚΛΑ -ΙΑΣΟ ΚΟΚΛΕ -ΣΕΘΕΛΩ ΘΕΛΕΙΣΜΕ – ΝΑΙ -ΠΑΜΕ ΓΙΑ ΣΟΥΜΑΔΑ -ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ -ΠΛΑΤΕΙΑ ΚΑΤΩ ΡΑΧΟΥΛΑΣ, 20:00” Είναι αγένεια να μην πάμε και να μην στείλουμε, έχουμε αναλάβει υποχρέωση. Ακόμα και στο “ΙΑΣΟ ΚΟΚΛΑ/Ε” θεωρώ ότι πρέπει να απαντάμε, έστω και αρνητικά, ακόμα κι αν δεν υπάρχει η ίδια δέσμευση.… Διαβάστε περισσότερα »
”Κάποιος έχει δασκαλέψει το συλλογικό ασυνείδητο των αντρών ότι πρέπει να κοπλιμεντάρουν ώστε να προσεγγίσουν, αυτό είναι παλιό. Κάπως πρέπει να σπάσει ο “πάγος”. Ταυτόχρονα η ανάπτυξη της τεχνολογίας, των δικτύων, της εικόνας, των φίλτρων, του διαμοιρασμού επιτείνει την έμφαση στην επίδειξη και στην αποδοχή των κοπλιμέντων. Σε σημείο που πλέον χάνουν την ουσία τους. Γι’αυτό ακριβώς είναι τόσο εύκολο να πουν και να ξεπούν.” Έχω την αίσθηση ότι είναι κάτι περισσότερο απ’αυτό. Διαχειρίζονται ανθρώπους σα να είναι αντικείμενα. Σα να γυρίζεις το διακόπτη και να περιμένεις νομοτελειακά ν’ανάψει το φως, κατά κάποιο τρόπο. Θα κάνω αυτή τη δράση, η… Διαβάστε περισσότερα »
Τα ερεθίσματα, η ενημέρωση, οι γνώσεις, η πρόοδος των εποχών, ο απλός συλλογισμός ότι απευθύνονται σε άνθρωπο :Ρ
Νομίζω έχουν μια κάποια επαφή, απλά έρχεται μια φωνή που λέει
“Αυτη τη φορά θα πετυχει”
Η αρχέγονη φωνή του μονοκύτταρου χαχαχα
Μόνο μια μετάλλαξη θα επιτρέψει την αναπαραγωγή τελικά.
🙂
Όχι όχι, όλα τα δέχομαι! Ήταν απλώς ένας μίνι συναγερμός στο ΚΝΣ.
Εγώ να ρωτήσω και ας απαντήσει ένας άντρας με το χέρι στην καρδιά ,αλλά αλήθεια όχι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε: Εφόσον θέλετε μόνο σεξ .ΜΟΝΟ ΣΕΞ ,και όχι συναίσθηματα με διάρκεια,όχι κάποια δέσμευση και ούτε να επενδύσετε παρά πολύ χρόνο γιατί δε πάτε σε μια ιερόδουλη;Σε μια πόρνη;Δε το καταλαβαίνω .Πιο φθηνά δε θα σας βγει από ένα ραντεβού;ή από πολλά ραντεβού;Ή νιώθετε ότι είναι υποτιμητικό να πληρώσετε;μα με τον έναν ή τον άλλο τρόπο σας κοστίζει σε χρήματα και η γνωριμία μέσω εφαρμογών.Εκτος και αν πέσετε σε ηλίθιες που βάζουν το σπίτι αυτές,σας κερνάνε,βάζουν τα προφυλακτικά και το αμάξι… Διαβάστε περισσότερα »
Ντρέπομαι για το ανδρικό φύλο.Η κατρακύλα η ίδια .Ο μισογυνισμός που τους κάψει και τους ίδιους στο τελος .
το σεξ με μια γυναίκα που τον θέλει με όλο της το είναι , είναι το υψηλότερο βίωμα στον κόσμο αυτό για έναν άντρα.
😂 Τι λες βρε παιδί μου; Αληθεια; Και είναι τόσο γαλαντόμος ο άρχοντας που δεν κοιτάει εμφάνιση και δεν κρατάει μεζούρες ε; Μόνο κριτήριο για το υψηλό του βίωμα είναι το να τον θέλει η άλλη με όλο της το είναι ε; Όποια και όπως και να’ναι ε…;
όχι, σκέφτηκα κάποιες γυναίκες της ζωής μου. Αλλά όταν είδα την Emma , ναι , το βίωσα πολύ
Έχω κάνει την ίδια ερώτηση σε άντρες. Οι λόγοι πολλοί, το οικονομικό, ο φόβος για αρρώστιες, το ψυχολογικό ξενερωμα του ότι είναι ιερόδουλη, μέχρι και εγωιστικοι λόγοι, του τύπου ” σιγά μην πέσω τόσο χαμηλά ώστε να πάω με ιερόδουλη.”
Και μάλιστα όταν είχα ρωτήσει κάποιον συνάδελφο τύπου Τζόι από τα Φιλαράκια, ο οποίος έδινε ελπίδα σε κοπέλες αλλά εξαφανιζόταν μετά το σεξ, ότι δεν λυπάται να παίζει έτσι με την ψυχολογία των γυναικών, μου είχε απαντήσει “Ε και; Όπως το απολαμβάνω εγώ το σεξ ας το απολαύσουν κι εκείνες, και τέλος.”
Ναι αλλά όταν το απολαμβάνεις το ίδιο και μετά τους χαιρετάς ακούς όλο ευαγγέλιο
Παρομοιο ευαγγελιο μ αυτο που ακουν και οι ανδρες που το κανουν ηδη απο τα σχολια σ αυτη την αναρτηση…κι οχι απλο ευαγγελιο..εως και αποδομηση του φυλου. Πχ ντρεπομαι για τους ανδρες εχει γραφτει…τα ευαγγελια ειναι καλο να τα συνηθιζουμε λοιπον κι αντι να διαμαρτυρομαστε γι αυτα να τα συνοδευουμε και με ενα αμην οπως γινεται στην εκκλησια! Εχουμε το δικαιωμα να κανουμε οτι επιθυμουμε μονο που οι επιθυμιες μας οταν σχετιζονται μ αλλους ανθρωπους πολλες φορες τους δυσαρεστουν! Κι ο δυσαρεστημενος ανθρωπος…ψελνει! Λογικο και ανθρωπινο..κι απαραιτητο συμπληρωμα της ελευθεριας μας δεδομενου πως δεν υφισταται ελευθερη επιλογη σου που δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Θα απαντήσω για εμένα προσωπικά αν και απέχω πολλά χρόνια απ’ την αρένα του dating. Να πω επίσης ότι δεν έχω πάει με ιερόδουλη και δε βλέπω πορνό δε μου αρέσει. Θα το πω απλά, δε με εκστασιάζει τίποτε περισσότερο από το να αρέσω σε μια γυναίκα τόσο πολύ ώστε να θέλει να κάνει σεξ μαζί μου. Αυτό μου συμβαίνει ακόμα και τώρα που κοντεύω τα 17 χρόνια σχέσης με τον φοιτητικό μου έρωτα. Το να κάνει δε κίνηση πρώτη για σεξ, με στέλνει στον ουρανό, νιώθω θεός. Απ’ την άλλη, η σκέψη και μόνο ότι έχω πληρώσει μια σεξουαλική… Διαβάστε περισσότερα »
Μα θέλουν καλη μου και κάποια που κάπως ψήνεται,να νιώθουν πως κααααπωα τους θέλουν.Να παίξει και μια αγκαλίτσα
Επίσης κυκλοφορούν και αρκετοί τζαμπατζήδες …ζητάνε μονο συναντήσεις σε σπίτι και ούτε προφυλακτικά βάζουν 🤣
Τα πολλά κομπλιμέντα από την αρχή συνήθως δεν είναι καλό σημάδι. Τα συναισθήματα αναπτύσσονται και ωριμάζουν σταδιακά.
Ο αρχικός και τελικός στόχος τους είναι να κάνουν σεξ και αφού εσύ δεν ανταποκριθηκες απλά πάνε στην επόμενη.
Φυσικά και δεν ισχύει συλλογικά αλλά καλό είναι να φιλτραρεις συμπεριφορές και να μην υπερενθουσιαζεσαι από την αρχή για να προστατεύσεις την εαυτή σου.
Μην περιμένεις να σε διαλέξουν, δεν είσαι αντικείμενο, διάλεξε εσύ.
Αυτό το τελευταίο, να μη σε διαλέξουν κ να διαλέξεις εσύ, είναι πολύ ιδανικό και ολόκληρη συζήτηση από μόνη της, αν αναλογιστούμε τι επιλογές έχουμε η καθεμιά μας.
Έχω να πω ότι το ” είσαι υπέροχη , ξεχωρίζεις, διέκριναν ότι είσαι ξεχωριστή
” και όλα αυτά τα ωραία του lovebombing δεν είναι σημείο των καιρών. Τα λέγανε ακόμα και όταν κάνανε αναπάντητες σε σταθερά τηλέφωνα. Και παραμένουν άθλια.
αχαχα κι εγω τετοια εχω, ρε λετε να ειμαστε χαμενες αδερφες απο καπου και για αυτο να ταιριαζουμε;
Βρε παιδιά θα μας τρελάνετε..ποιος μπαίνει σε site γνωριμιών για να κάνει φίλους; Τους φίλους και φίλες τους αποκτούμε από κοινές παρέες, δραστηριότητες κτλ. Εσένα οταν ξεκινούν το love bombing δεν καταλαβαίνεις ότι το πάνε στο ερωτικό; Προφανώς και μπαίνουν σε αυτά τα site με στόχο να πηδήξουν, δεν το παίρνουν και γεια σας. Και επειδή αυτά τα site είναι κυρίως για αυτό το λόγο εκνευρίζονται που τελικά προσπαθούν και δεν παίρνουν αυτό που θέλουν και βρίζουν. Τουλάχιστον τώρα υπάρχει η επιλογή να συνομιλήσεις με άλλον, παλιά που δεν υπήρχαν κινητά και ίντερνετ οι άντρες κυνηγούσαν και περνούσε διάστημα ενός… Διαβάστε περισσότερα »
Α μην το λες… Υπάρχουνε apps και site γνωριμιών αποκλειστικά για φιλικές σχέσεις. Και τα γνωστά τύπου tinder, έχω δει να χρησιμοποιούνται για εύρεση φίλων σε κάποιες χώρες. Φτιάχνουν το προφίλ τους ανάλογα δηλώνοντας ότι ενδιαφέρονται για καθαρά φιλικές σχέσεις και επιλέγουν και επιλέγονται ανάλογα. Βέβαια είναι ανάλογα και την κουλτούρα. Μια φίλη μου μετακόμισε σε ξένη χώρα μόνη της εν μέσω lockdown. Δεν γνώριζε κανέναν εκεί και δεν μπορούσε και να γνωρίσει κόσμο ακολουθώντας την πεπατημένη λόγο αυστηρής καραντίνας. Οπότε εφτιαξε προφίλ σε διάφορα apps γνωριμιών ξεκαθαρίζοντας ότι δεν ενδιαφέρεται για κάτι ερωτικό (συνηθισμένο στην χώρα της). Γνώρισε πολύ… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί να αποκλείουμε το να βρει κάποιος σύντροφο ζωής στις εφαρμογές; Δε φταίνε αυτές από μόνες τους για τις κακές συμπεριφορες των ανθρώπων. Αν κάποιος είναι να φερθεί σκάρτα, θα το κάνει ούτως ή άλλως.
Ετσι οπως το περιγραφεις αμα καποιος που εχεις σεξουλικη ελξη η’ συναισθηματα σε βαλει σε friendzone θεωρω πιο creepy να θες να μεινεις φιλος μαζι του.θεωρω πιο μαγκια να φυγεις. Τωρα αλλο θεμα αν υπαρχει φιλια μεταξυ ανδρα και γυναικα ναι.αλλα μονο αν ο αλλος μπορει να μην σε βλεπει ερωτικα.αν δεν μπορει να το κανει αυτο καλα κανει και φευγει. Και αλλο θεμα Πως οι αντρες ειναι μονο καλοι οταν σε θελουν η’ εισαι ομορφη και φερονται αθλια σε οσες δεν θελουν ειναι αλλο θεμα.καθως εμεις οι γυναικες εχουμε συνηθισει να φερομαστε καλα και σε καποιον που θεωρουμε πολυ… Διαβάστε περισσότερα »
Αν μιλαμε για γνωριμιες απο σοσιαλ αυτες που εχουν εκπαιδευσει το συλλογικο ασυνειδητο των ανδρων στα κοπλιμεντα ειναι οι γυναικες που τα ζητιανεουν σε καθε φωτο που ανεβαζουν. Μαλιστα το ιδιο γινεται και μεταξυ των γυναικων. Ολα τα γυναικεια σχολια ( κουκλα θεα κλπ κλπ) κατω απο φωτο φιλης ειναι κοπλιμεντα που τονιζουν την ομορφια. Ολα τα ανδρικα σχολια θα τονιζουν το σεξυ. Κι ηδη τα γυναικεια σοσιαλ εχουν γεμισει με φωτο με μαγιο τραβηγμενες ωστε να φαινεται ο κωλος το στηθος οι πατουσες (απ οταν πια μαθανε οτι ειναι ανδρικο φετιχ). Αντιστοιχα οσο πλησιαζουμε προς το φθινοπωρο θα πληθαινουν… Διαβάστε περισσότερα »
Unpolular opinion: Και οι γυναικες το κανουν αυτο οταν θελουν να τουμπαρουν ή να πεισουν τον ανδρα να τους κανει τα χατιρια, να της παει καπου που θελουν, να τους αγορασουν κατι κ.ο.κ. Βασικα ολοι μας το κανουμε υποσυνειδητα με τον εναν ή αλλο τροπο απλα δεν χρειαζεται να περιστρεφεται γυρω απο το ερωτικο οπως στο συγκεκριμενο παραδειγμα της γραφουσας. Ειναι και λιγο θεμα επιβιωσης, απο μικρα παιδια μαθαινουμε να μιλαμε με διαφορετικο τροπο στους ανθρωπους που μας εχουν αδυναμια και αυτο γιατι ξερουμε οτι μπορουμε να τους χειριστουμε καλυτερα για να πετυχουμε τον σκοπο μας. Ποσες φορες εχετε επιλεξει… Διαβάστε περισσότερα »