Ρωτώντας, πάνω σε απάντηση, το γιατί πίσω από τα λόγια.
__________________
Η ιστορία της Φτήνιας όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Γράφεις συχνά το παρακάτω:
“Μην το παίρνεις όμως κατάκαρδα ως προσωπική απόρριψη ή μη αναγνώριση των κόπων σου να τα μεγαλώσεις, δεν είναι τέτοια. Τόσο μπορούν επειδή τόσο καταλαβαίνουν.”
Γιατί έχεις την λογική ότι κάποιος δικαιολογείται επειδή δεν τα ξέρει όλα; Το θέμα είναι τι ξέρεις και πόσα ξέρεις ή τι κάνεις;
Είναι πολύ εύκολο να λες ότι αφού κάποιος δεν ξέρει τότε οκ, όμως δεν σκέφτεσαι πόσο φορτώνεις αυτόν που έχει υποστεί την συμπεριφορά αυτού που δεν ξέρει;
Τον φορτώνεις με ενοχή, τον φορτώνεις με την ευθύνη του να δει την μεριά του άλλου και να βάλει στην άκρη την δική του, τον φορτώνεις με την απαίτηση να δικαιολογήσει τον άλλον γιατί είναι ανίδεος, και τον φορτώνεις με την υποψία του κακόβουλου που δεν θέλει να συγχωρήσει κάποιον που ο καημένος δεν γνωρίζει.
Γιατί ξεπλένεις την ευθύνη που έχει κάποιος;
ΑΠΟ ΤΗΝ – φτήνια
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Κατ’ αρχάς η ερώτηση είναι αναρώτηση πάνω σε προηγούμενη απάντηση ιστορίας. Της κάτωθι.
https://ampa.lifo.gr/renatalks/h-rena-apanta-arrostisa-me-karkino-kai-me-egkateleipsan-akoma-kai-ta-paidia-moy/
Είναι ευκαιρία να ξεκαθαρίσουμε κάποιες έννοιες.
Πρώτον, δεν “λέω κάτι τέτοιο συχνά”. Το είπα σε συγκεκριμένη περίπτωση, έχοντας συγκεκριμένες ενδείξεις. Αυτό είναι γενική αρχή, απαντάω σε συγκεκριμένες ερωτήσεις, σε συγκεκριμένες συνθήκες με συγκεκριμένο ορίζοντα βοήθειας.
Κάτι στην ερώτηση κι απάντηση έκανε γκελ μέσα σου. Κατανοητό. Ακόμα και το ύφος σου, που είναι entitled είναι κατανοητό.
Όμως ζητάς τα ρέστα σαν να οφείλω μια συγκεκριμένη απάντηση. Ακόμη περισσότερο, ζητάς έναν συγκεκριμένο ρόλο από μένα. Αυτό πιθανότατα -σε γενικό πλαίσιο- οφείλεται στο δημογραφικό μας: είναι περισσότερα τα παιδιά (μεγάλης ηλικίας) από τους γονείς με μεγάλα παιδιά, περισσότερες οι γυναίκες από τους άντρες, οπότε συγκεκριμένες απαντήσεις που ευνοούν το δημογραφικό και το κολακεύουν είναι αναμενόμενο να είναι πιο αποδεκτές. Όμως αυτό δεν είναι ηθική κατεύθυνση για μια στήλη, είναι εντελώς εμπορική. Δεν κάνουμε εμπορικό φεμινισμό.
Η λογική μου απαντώντας δεν είναι να έχω ρόλο δικαστή κι ούτε πρόκειται ποτέ να γίνει η στήλη Renatalks κάπως έτσι. Κατακεραυνώνοντας δηλαδή εις άγραν ενθουσιωδών σχολίων τύπου “δώσε πόνο”, όταν υπάρχει το περιθώριο να εκφράζει κάποι@ δικό τ@ παράπονο που στοιχειοθετείται. Σκοπός είναι να προσφέρω μια εναλλακτική οπτική, κάτι που ίσως δεν είχε σκεφτεί ή δεν είχαν σκεφτεί ούτε οι αναγνώστ@ς μας. Έτσι προάγεται η συζήτηση και το να καταλήξουμε κάπου που μπορεί να φανεί τελικώς χρήσιμο.
Δεν ξεπλένουμε κανενός την ευθύνη, είτε του παιδιού, είτε του γονιού. Το γεγονός είναι γεγονός, δεν αλλάζει, ωστόσο η συνείδηση ορίων και πραγμάτων είναι που κάνει την διαφοροποίηση μεταξύ ενσυνείδητης βλάβης και ασυνείδητης. Και η χρέωση είναι επομένως αντίστοιχη. Ακόμα και στα δικαστήρια υπάρχει αυτή η ειδοποιός διαφορά. Η ενοχή είναι εσωτερικό θέμα του καθενός, που έχει να κάνει με την εγκεφαλική καλωδίωση αλλά και τη ανατροφή. Και πάντοτε προσδιορίζω ότι η συγχώρεση δεν είναι υποχρεωτική: κάποια πράγματα άλλωστε δεν συγχωρούνται ποτέ, όσο καλή διάθεση κι αν υπάρχει.
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μοναξιά από το να είσαι παρατημένος άρρωστος σε ένα κρεβάτι νοσοκομείου, σαν κρέας που περιμένει να το μεταφέρουν εδώ κι εκεί… Αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Αν και αυτό που έστειλε η κοπέλα έχει όντως επιθετικό ύφος, συμφωνώ απόλυτα με το περιεχόμενο. Και έχει δίκιο στο ότι είναι πολλές οι ερωτήσεις που απαντώνται χωρίς καθόλου νύξη για την ευθύνη της γράφουσας στην κατάσταση για την οποία παραπονιέται. Προφανώς δεν μπορούμε να σου υποδείξουμε πως να απαντάς αλλά προσωπικά θα μου άρεσε αν μπορούσες να αναγνωρίσεις πως κάποιες φορές σου είναι δύσκολο να γίνεις δυσάρεστη. Ακόμα και σε ερωτήσεις που φαίνεται ξεκάθαρα πως η συντήρηση της προβληματικής κατάστασης πηγάζει και από αυτήν που στέλνει την ερώτηση.
Δεκτή η κριτική.
Στο συγκεκριμένο μήνυμα έχω την αίσθηση (διαβάζοντάς το 3-4 φορές, δες το κι εσύ “φορτώνεις αυτόν που έχει υποστεί την συμπεριφορά αυτού που δεν ξέρει”) ότι είναι με την πλευρά της μάνας. Ανέμενε ίσως περισσότερη αγανάκτηση προς τα παιδιά;
Η αλήθεια είναι οτι κι εμένα με ενόχλησε η απάντησή σας στο συγκεκριμένο θέμα.Εχω χάσει την μητέρα μου πολύ μικρή από την ίδια αρρώστια.Τότε ήταν σπάνιο, τώρα, δυστυχώς, πολύ συνηθισμένο. Δεν νοείται άγνοια από παιδιά τέτοιας ηλικίας του πόνου αυτής της γυναίκας.Δέχομαι οτι μεγάλωσαν άσκημα, οτι η οικογένεια είναι δυσλειτουργική, οτι κάτι έχει στραβώσει. Θα περίμενα από εσάς να συστήσετε ψυχοθεραπεία και μάλιστα συστημική.Να πείτε στην γυναίκα ‘ ζήτα συγγνώμη αλλά και βοήθεια’.Οχι να δικαιολογείτε με αυτόν τον τρόπο τα παιδιά τα οποία σίγουρα επιδεικνύουν ηθική σκληρότητα και, μάλιστα, πιθανώς, όταν δεν θα μπορέσουν ποτέ να το μετανιώσουν.
Διαφωνώ, πάντα τονίζεται η ευθύνη της γράφουσας, κάποιες φορές με έμμεσο τρόπο όταν ζητά η Ρένα να γίνεται μια ανασκόπηση της κατάστασης την οποία βιώνει. Όταν κάποιος λέει συμβουλές οι οποίες ξεκινούν με το “εσύ”, η άλλη πλευρά το εκλαμβάνει ως επιθετικό, είναι καλύτερο να γίνεται αναφορά στο πλαίσιο ώστε να βοηθείται ο άλλος να δει τον εαυτό του μέσα σ’αυτό. Αν είδες μια κοπέλα έγραψε σε μια “Προσωπική ιστορία” ότι έχουν γίνει τα σχόλια επιθετικά τον τελευταίο καιρό…Πρέπει κάποιος να νιώθει άνετα να γράφει την σκέψη του, ακόμα και να φταίει χρειάζονται ειδικές κινήσεις να το καταλάβει από ευθεία… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν έφταιγεν ο ίδιος (Μανόλης Αναγνωστάκης) Δεν έφταιγεν ο ίδιος, τόσος ήτανε η εποχή, τα βάρη, οι συνθήκες κι άλλοι την πάθανε που τότε είπαν το ναι και δεν ακούσανε των παλιών τις υποθήκες Τάχα η θέλησή σου λίγη τάχα ο πόνος σου μεγάλος η ζημιά ήτανε στο ζύγι πάντα φταίει κάποιος άλλος Καλά-καλά ποιο είναι το κέρδος, ποια η ζημιά ποιος να το πει δεν ξέρει το βέβαιο ήτανε πως κάτι δεν πήγε καλά δεν έφτασε όπου ονειρεύτηκε το χέρι Τάχα η θέλησή σου λίγη τάχα ο πόνος σου μεγάλος η ζημιά ήτανε στο ζύγι πάντα φταίει κάποιος άλλος… Διαβάστε περισσότερα »
Σχετικά με το θέμα της απάντησης που δόθηκε για την αρρώστια, ναι, αν κάποιος δεν το έχει βιώσει δε μπορεί 100% να το καταλάβει αλλά γι’αυτό έχουμε την ενσυναίσθηση σαν άνθρωποι ώστε να συμπαραστεκόμαστε και να βοηθάμε σε δύσκολες καταστάσεις άλλων ακόμα και αν δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πλήρως τι ακριβώς περνάνε. Οπότε είναι σίγουρα δύσκολο να χωνέψουμε την αδιαφορία. Από την άλλη, νομίζω είναι και πολύ λεπτή η θέση κάποιου να συμβουλεύει για μια σχέση γονιού – παιδιού που είναι η πιο περίπλοκη και δυνατή στον κόσμο και ειδικά από ένα τέτοιο μέσο. Τώρα πέρα από το θέμα αυτό,… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω την εντύπωση ότι η Ρένα ήταν κάπως πιο ελαστική και για έναν ακόμα λόγο. Έντονη κριτική στα παιδιά εν τέλει θα περνούσε σαν κριτική στην μητέρα τους. Νομίζω ότι η Ρένα δεν ήθελε να της φορτώσει και αυτό το βάρος από πάνω, ότι κάτι έκανε λάθος στο πώς τα μεγάλωσε ίσως. Οπότε ναι μεν συμφωνώ με τα σχόλια (κι εγώ γαϊδούρια τους θεωρώ εκτός και αν παίζει κάποιο τρελό story από πίσω που δεν μας επικοινωνήθηκε), αλλά συμφωνώ με την στάση της Ρένας να είναι λιγότερο αυστηρή σε αυτή την περίπτωση. Δεν το έκανε για τα παιδιά, το έκανε… Διαβάστε περισσότερα »