Ενώ εντυπωσιάζονται στην αρχή, κατόπιν δεν (με) θέλουνε.
____________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπημένη μου Ρένα και αμποπαρέα θέλω να σας ρωτήσω:
Γιατί οι άντρες φοβούνται τις δυναμικές γυναικες;
Καταρχάς δεν θα σας έγραφα ,εάν δεν έβλεπα τις προάλλες ένα σχόλιο από το ??? ( που λατρεύω) οπού έγραφε ότι οι άντρες επιλέγουν γυναικες χαμηλών τόνων. Και εξηγεί « Όταν λέω χαμηλών τόνων εννοώ μέσα στην σχέση. Να μην έχουν δηλαδή πολλές απαιτήσεις από αυτούς.
Τέτοιοι άντρες σε περιπτώσεις γυναικών που δεν φωνάζουνε μεν, αλλά έχουν δυναμικότητα επίσης κόβουν λάσπη μόλις πάρουν χαμπάρι ότι δεν θα έχουν τον πάνω χέρι. Αλλά σε αυτές που φωνάζουν από την αρχή δυναμικότητα, τις κατατάσσουν και από την αρχή σε συγκεκριμένο κουτάκι.»
Και τότε λέω Ναι!!!! Έτσι ακριβώς είναι! Σηκώθηκα όρθια και χειροκροτούσα.
Ρένα μου , είμαι 36 χρονών, εχω επιτέλους καλή δουλειά, σπίτι, αυτοκίνητο, πτυχία, καριέρα, και καλούτσικα γονίδια . Κατά τα αλλα εχω και τα αλλα, τα ασυγχώρητα: εχω χτίσει με πολύ κόπο και μετα από πολλά χαστουκιά τον εαυτό μου, έφτιαξα προσωπικότητα, καλλιέργησα τον εαυτο μου πνευματικά και ψυχικά, έκανα ψυχοθεραπεία, εχω διαβάσει πάρα πολύ , εχω άποψη για διάφορα και μια κατάρα: Φοβίζω τους άντρες.
Έτσι μου λένε. Μα θα μου πεις μηπως φλεξαρεις, κυριά μου; Όχι , απλά σας τα είπα αναλυτικά για να έχετε μια πιο αντικειμενική άποψη, πριν εκφέρετε γνώμη. Και να μου πείτε κι εσείς, αν θέλετε, αν τυχόν ταυτίζεστε.
Αυτό είναι το παράπονό μου. Ενώ εντυπωσιάζονται στην αρχή ,κατόπιν δεν (με) θέλουνε. Αυτό που με τόσο κόπο και προσπάθεια έφτιαξα μένει στο ράφι. Συχνα πυκνά μου λένε ότι οι άντρες δεν το αντέχουν αυτό που είμαι, γιατί, όταν η γυναικα είναι πληθωρική , πνευματώδης, αστεία ,σέξι και έξυπνη, τότε απλά δεν αντέχουν. Για πολύ. Για λίγο, ναι είμαι συναρπαστική. Επίσης θα πω την γνώμη μου ελευθέρα και εν ανάγκη θα κοντραριστώ κιόλας. Ειμαι εξωστρεφης, κοινωνική ,χαρουμενη και ανοιχτο βιβλιο. Ωστοσο, γενικοτερα εχω βαθεια ταπεινοτητα, κι αυτο λογω των στραπατσων που εχω φαει.
Συνοπτικα θα σας αναφέρω τι μου έχουν πει οι ιδιοι οι άντρες με τους οποίους εχω βγει, εχω υπάρξει σε σχέση ή είναι απλώς φίλοι ή συγγενείς. Και βασική προϋπόθεση (πριν ρωτήσω) ήταν να λαβώ ειλικρινείς απαντήσεις. Ιδού το τοπ τεν:
1) (Αυτό είναι χωρίς να προλάβω να ρωτήσω ,αυθόρμητο) : Σε πρόσφατο ραντεβού έχοντας κάποια συζήτηση κοινωνικού χαρακτήρα μου πετάει σε κάποια φάση αγανακτισμένος: Να είδες; Εσύ έχεις πάλι ένα ακόμα επιχείρημα, και ενας αντρας θελει να εχει αυτός περισσότερα επιχειρήματα. (έμεινα αποσβολωμένη κάνα τρίλεπτο).
2) Σε συζήτηση με καθηγητή μου στο πανεπιστήμιο με τον οποιο υπαρχει αμοιβαια εκτιμηση και σεβασμος: Εσύ θα δυσκολευτείς πολύ να βρεις άντρα. Ο συνδυασμός όμορφη και έξυπνη δεν ελκύει τους άντρες, κι ας λένε το αντίθετο.
3) Σε μακροχρόνια σχέση (4 έτη) μετα από διαπληκτισμό: Ε ναι βέβαια, εσύ ξέρεις καλυτέρα, εμείς δεν έχουμε πάει πανεπιστήμιο! (Άφωνη εγω).
4) Σε σχέση -γνωριμία με έναν τύπο κακόβουλο και χειριστικό: Και να ήθελα να σε κοροϊδέψω, δεν μπορώ. Έχεις αισθητήρες!
5) Από συνάδελφο όταν τον ρώτησα αν εχει κανέναν φίλο να μου γνωρίσει: Που να βρεθεί αντρας να σε κανει καλά εσένα;!
6) Από φίλο που μου έκανε προξενιό έναν άλλον φίλο του: Ουουού καλά αυτός θα τρελαθεί μόλις σε δει, εσένα δεν θα σου αρέσει αυτός, γιατί εσύ έχεις άλλες απαιτήσεις. Όταν τον ρώτησα τι απαιτήσεις νομίζει ότι εχω, μου είπε ,ε εσύ εισαι αλλιώς, δεν εισαι βολική και ηπίων τόνων.
7) Ο αδερφός μου: Εισαι πολύ σοβαρή και φαινεται ότι εισαι ώριμη και καλλιεργημένη. Ο άλλος καταλαβαίνει ότι διπλά σου δεν τον παίρνει να λεει και να κανει μαλακιeς. Πρεπει να είναι σούζα.
8) Ο ξάδερφος: Ο αντρας θελει να αισθάνεται ότι μπορεί να πετάξει και τη μαλακιa του, να κανει μια καφρίλα. Διπλα σου δεν μπορεί γιατί εισαι σοβαρή κοπέλα και μαγκώνει.
9) Φίλος αδελφικός: Οι άντρες είναι παιδια , θέλουν να τους επιτρέπεις να κανουν σαν τρίχρονα για να τους φροντίζεις. Εσύ φαινεται ότι θελεις ο αντρας να συμπεριφέρεται ως ενήλικος. Έχεις απαιτήσεις από τον άντρα. Κι αυτό είναι πιεστικό για τους αντρες.
10) Παλιός συνεργάτης: Νομίζω ότι επειδή εισαι τόσο άνετη και κουλ ο άλλος κομπλεξάρεται διπλά σου. Ενας που δεν σε ξέρει μπορεί να νομίζει ότι επειδη κανεις αστεια ότι φλερτάρεις ή ότι θα του την φερεις.
Και αλλα τετοια ωραία που δεν γίνεται να τα αναφέρω όλα.
Διαβάζοντας τα παραπάνω ίσως υποθέσετε ότι μάλλον καπου εγω συμπεριφέρομαι αλαζονικά ή να ειμαι καπως εντονη. Έκανα πολλή ενδοσκόπηση και αυτοπαρατήρηση για να διαπιστώσω αν είναι έτσι. Το συζήτησα σε πάρα πολλές συνεδρίες στη θεραπεία μου. Με όση ειλικρίνεια διαθέτω στο σήμερα, θα σας πω ότι ως έναν βαθμό αυτό ίσχυε όσο ήμουν νεότερη. Και ουσιαστικά νόμιζα πως αν παρουσίαζα και πρόβαλλα τον εαυτό μου όπως είναι- βάζοντας τα προτερήματα μου μπροστά- πίστευα ότι με αυτόν τον τρόπο θα ενδιαφερθεί ο άλλος για μένα. Ήταν βλεπεις η εποχή που μας λέγανε να έχεις αυτοπεποίθηση και να εισαι ενδιαφέρουσα. Άλλο ψέμα κι αυτό. Μετα από τόσες χλαπάτσες κι εγω δεν καταλαβαίνω τι πάει λάθος.
Στις μεχρι τωρα σχέσεις μου οι άντρες προσπαθούσαν να με «εκπαιδεύσουν» κατάλληλα, ώστε να με φέρουν στα μετρά τους. Πάντα κλότσαγα. Και αυτό είναι μεχρι σήμερα το μεγάλο μου παράπονο…
Σε κάποια φάση της ερωτικής μου ζωής -που πήγαινε κατά διάολου- είπα να εφαρμόσω όλα αυτά που με συμβουλεύαν οι άλλοι και να αλλάξω τροπάρι. Αποφάσισα να το παίζω χαζή. Έκανα χαζοκουβέντα, κακάριζα σε κάθε κρυάδα , άνοιγα τα ματιά και το στόμα από έκπληξη όταν άκουγα κάτι τετριμμένο και αυτονόητο. Έπαιζα θέατρο, έτσι από γινάτι, για να δω τι θα γίνει. Το αποτέλεσμα; Πέφτανε τ’ ανάσκελα! Με ερωτεύονταν σαν να μην υπάρχει άλλη στον κοσμο όλο! Να τα δώρα, να οι εκδρομές, να οι δεσμεύσεις! Και το μπικίνι; Τέλειο κορίτσια!
Και ενώ νόμιζα ότι κρατούσα το κλειδί της ευτυχίας στα χεριά μου, μια άλλη κατάρα με χτύπησε. Το βρακί Σαχάρα. Για κάθε προσποίηση βλακείας και ελαφρότητας, η αυτόματη ξενέρα είχε ως άμεσο απότοκο μια αποπνικτική κολπική ξηρασία. Αναρωτιόμουνα, πώς είναι δυνατόν να μην παίρνουν χαμπάρι το δούλεμα; Στην πορεία, δεν φτιαχνόμουνα με τίποτα. Είχα χαλάσει και είχα χαλαστεί. Είχα ξενερώσει μεχρι το μεδούλι. Ως ποτε πια το θέατρο; Να πέσει η αυλαία, να πάμε σπίτια μας. Έτσι , χώριζα. Κανεις δεν με έφτιαχνε πια. Και κυρίως, αυτή η σκιά του εαυτού μου, αυτή η θεατρίνα απωθούσε τον πιο σημαντικό άνθρωπο στη ζωή μου: Εμένα.
Μελετώντας όμως περισσοτερο το φεμινισμό, διαβάζοντας συχνα ΑΜΠΑ, κατάλαβα ότι οι σχέσεις είναι θέμα εξουσίας, δηλαδή ποιος θα εχει το πάνω χέρι στη σχέση. Με πικρία διαπίστωσα πως οι ισότιμες σχέσεις είναι συχνότατα ευσεβής πόθος και όχι πραγματικότητα.
Πλεον εχω αποφασίσει ανεπιστρεπτί να είμαι η εαυτή μου, να είμαι αυθεντική και ειλικρινής. Και πάλι δεν με γουστάρει κανεις, αλλά πλεον χαίρομαι γι’ αυτό. Όμως μια αντίφαση μου ροκανίζει τα αυτιά: Πώς είναι δυνατόν οι άντρες να απωθούνται από τις δυναμικές γυναικες, ενώ ταυτόχρονα χρειάζονται μια απολύτως δυναμική γυναικα για να αναλάβει όλες τις ευθύνες και πρωτοβουλίες (παιδια, σκυλιά, νοικοκυριό, δουλειά, δουλειές, γραφειοκρατικά, κοινωνικές σχέσεις, το χαμαλίκι της
Σχέσης, λοιπές υποχρεώσεις και καυτές βραδιές); Γίνονται όλα αυτά χωρίς δυναμισμό, αντοχές, ικανότητες, δουλεμένο χαρακτήρα;
Δηλαδή θέλουν να μην έχουμε καμια απαίτηση από αυτούς, αλλα αυτοί έχουν όλες τις παραπάνω απαιτήσεις από μας ΣΥΝ μια ακόμα: να είμαστε απόλυτα υποταγμένες στην εξουσία τους. Μια εξουσία απολύτως κούφια, άνευ περιεχομένου. Σαν αυτό που μας λέγαν οι παλιές ότι « οι άντρες θέλουν να αισθάνονται ότι έχουν τον έλεγχο». Αλλά στην ουσία να τα ελέγχουν όλα οι γυναικες τους, ώστε να μην κουράζονται οι ίδιοι από τις ευθύνες και το τρέξιμο.
Ρένα μου αγαπημένη, περιμένω τα φωτά σου μπας και δω φως και φωτιστώ αλλιώς , ώστε να βρω κάποιον να μου αλλάξει τα φωτά.
Εχω βαρεθεί πια να είμαι μόνη. Θελω παρέα να μοιραστω τη ζωή και να την απολαύσουμε παρέα.
ΑΠΟ ΤHΝ – Licht, mehr Licht
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Αγαπητή φίλη, δεν ξέρω πόσο Licht παραπάνω μπορώ να φωτίσω σε όσα λες, μου φαίνονται αρκετά φωτεινά κι ευκρινή. Είναι όπως το λες. Ο μέσος άντρας αναζητά κάποια που να του κάνει την συντροφική ζωή του πιο εύκολη (χάρις ακριβώς στον δυναμισμό της, αναλαμβάνοντας ευθύνες), αλλά που να είναι ταυτόχρονα εύκολη για εκείνον τον ίδιο, να μην την αντιλαμβάνεται ως πρόκληση, ως δυσκολία, ως βάρος. Να μην υπάρχει κόντρα με το Εγώ τους, καθώς έχουν γαλουχηθεί αυτό να υπερισχύει στις ερωτικές τους σχέσεις. Δεν φοβούνται τις δυναμικές γυναίκες, δεν αντέχουν.
Το κόλπο των «παλιών» ήταν μεν πολύ αποτελεσματικό, αλλά το θέατρο που απαιτεί είναι υποτιμητικό όσο κι εξαντλητικό. Λογικό να ξενερώνεις. Η ισότιμη σχέση που αναγνωρίζεται ως τέτοια απαιτεί εκατέρωθεν ωριμότητα.
Στις ατάκες που έλαβες θα έδινα περισσότερη προσοχή στα λόγια των πολύ κοντινών σου, του αδερφού σου, του ξαδέρφου και του παιδικού φίλου που σε ξέρουν καλύτερα κι έχουν καλή πρόθεση, δεν έχουν λογαριασμούς να ξεκαθαρίσουν μαζί σου. Καλά σου λένε ότι οι άντρες νιώθουν ότι «δεν τους παίρνει»: δηλαδή ελέγχονται, δεν μπορούν να αφεθούν.
Εδώ θέλω να πω κάτι επαναστατικό. Δεν είναι φοβερά κουραστικό να πρέπει πάντοτε και παντού να παρουσιάζουμε ένα υπεύθυνο, σοβαρό, ώριμο πρόσωπο; Να έχουμε πάντοτε τον έλεγχο του εαυτού μας; Να ανταποκρινόμαστε στις προσδοκίες; Δεν θέλουμε κι εμείς μια κάποια ελευθερία να δείξουμε μια λιγότερο καλωπισμένη πλευρά του εαυτού μας, να σαχλαμαρίσουμε και λίγο;
Ως εδώ είναι μια αναμενόμενη ανθρώπινη αντίδραση. Η διαφοροποίηση ξεκινά με το καφρίλα. Οι καφρίλες δεν είναι αποδεκτές σε καμμία περίπτωση. Είναι θέμα αυτοσεβασμού, δεν θέλεις να είσαι με έναν ούγκανο. Δεν θα αλλάξεις τον ούγκανο, είναι χαμένο παιχνίδι. Το να θέλει όμως να δει ποδοσφαιρικό ματς για ξεκούραση και να πιει δυο μπύρες δεν είναι λόγος να του υπενθυμίσουμε σαν μαμάδες ότι αύριο έχει εργασιακό ξύπνημα και να πληρώσει την εφορία. Στο κάτω κάτω τις συνέπειες θα τις λουστεί μόνος του. Είναι λεπτή γραμμή αυτή, αλλά πιστεύω ορισμένες φορές αυτή η διαφοροποίηση είναι που σώζει ή καταστρέφει τις σχέσεις. Και κάτι ακόμη.
Μην ξεχνάς ότι όταν αναζητάς σύντροφο είναι πολλά τα σημεία στα οποία υπάρχει ή δεν υπάρχει σύγκλιση. Η επιτυχία στις ερωτικές σχέσεις, αλλά και γενικότερα στις σχέσεις μεταξύ ανθρώπων, είναι να μάθεις να κάνεις διαπραγμάτευση. Όχι συμβιβασμό, αλλά διαπραγμάτευση. Είναι μια λεπτή χορογραφία όπου και τα δύο μέρη κάνουν μικρά πισωπατήματα σε θέματα που δεν θεωρούν τόσο σημαντικά, για να έχουν το περιθώριο να ηγηθούν κατόπιν σε θέματα που θεωρούν σημαντικά. Δεν αξίζει η αντιπαράθεση για κάθε θέμα, αυτά είναι για μπαρμπάδες στα καφενεία, χάνεις χρόνο κι ενέργεια, είναι κάτι που μαθαίνει κανείς με την πείρα. Προτεραιοποίησε ποιά είναι σημαντικά ειδικά για σένα (κάνε τα μια λίστα και δες ποιά σημεία δεν ικανοποιούνται κι αν είναι σοβαρά) και προχώρα αναλόγως. Δεν ταιριάζουν όλοι με όλες και αυτό είναι ΟΚ.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ας μη βαυκαλιζόμαστε ότι είμαστε δυναμικές και γι αυτό δε μας θέλουν. Αν ήταν έτσι, η Λαγκάρντ θα ήταν μόνη στη ζωή, η Μισέλ δε θα ήταν με τον Ομπάμα αλλά με τις γάτες κλπ. Μια χαρά θέλουν και τις δυναμικές και τις επιτυχημένες. Τώρα αν κάποιοι θέλουν τα άβουλα όντα τόσο το καλύτερο για αυτά που βρίσκουν κι αυτά κάποιον εφόσον θέλουν. Τα περί εξουσίας τη σήμερον ημέρα είναι πολύ πασέ, 36 είσαι, οι περισσότεροι άντρες στην ηλικία σου δε θέλουν να εξουσιάσουν τη γυναίκα, τώρα αν έχουν μείνει κάποιοι στο 1950, ε αυτούς δεν τους θέλεις εσύ. Λίγο… Διαβάστε περισσότερα »
το ότι η Λαγκάρντ και η μισελ έχουν δίπλα άνδρα δεν μου λεει εμένα προσωπικά κάτι…δεν ξέρουμε την δυναμική τησ σχέσης.
είναι ανώριμο να κρίνουμε μόνο από αυτά που βλέπουμε..
εξουσία υπάρχει και όλοι θέλουν να την έχουν στον χέρι τους…καθόλου πασέ,συμβαινει σε όλες τισ σχέσεις.
στο μόνο που συμφωνώ είναι για το σκάρτο πράγμα που υπάρχει εκεί έξω.
Μα πραγματικά, όσοι πολιτικοί ξέρω εκ των έσω έχουν σχέσεις και γάμους-βιτρίνες· πόσο μάλλον όταν μιλάμε για τέτοιου βεληνεκούς…
Καλά βρε παιδιά… απλά μιλάει για γνωστά παραδείγματα. Εγώ έχω στον κύκλο μου άπειρες γυναίκες γιατρούς και επιστήμονες, τρομερά δυναμικές, με σχέση, οικογένεια κλπ. Μη σου πω ότι πια έχω πιο πολλές δυναμικές από μη δυναμικές.
δεν το αποκλείουμε αλλά δεν είναι και σίγουρο…μπορεί και το βρακι της Λαγκάρντ να είναι στεγνό.
ή της φίλης σου..
ποτέ δεν μπορούμε να ξερούμε τι γίνεται σε ένα ζευγάρι όταν κλείνει η πόρτα.
και η λιχτ μια χαρά σχέση είχε όταν έκανε πίσω.
υπάρχουν άνδρες που μπορούνε να σταθούν σε αυτό το ύψος,το επιβεβαιώνουν και άλλες φίλες εδώ.
Όσο πιο «πακέτο» είναι μια γυναίκα, τόσο πιο μεγάλη η ανασφάλεια ότι «σίγουρα θα έχει επιλογές, γιατί να διαλέξει εμένα;». Αυτό οδηγεί σε αποφυγή ή υποτίμηση. Υπάρχουν μελέτες που δείχνουν ότι οι άντρες σε εφαρμογές γνωριμιών αποφεύγουν γυναίκες με υψηλότερο εισόδημα ή καλύτερη μόρφωση. Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι φοβούνται, αλλά το μοτίβο υπάρχει. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν άντρες που σέβονται και αγαπάνε τις δυναμικές γυναίκες – ευτυχώς υπάρχουν! Αλλά μην ξεχνάμε ότι για πολλούς άλλους η γυναίκα που έχει καριέρα, αυτοπεποίθηση, ομορφιά και απαιτήσεις φαντάζει απειλητική. Και αυτό φαίνεται σε έρευνες, σε συμπεριφορές και σε σχόλια. Δεν είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Η έλξη προς τις έξυπνες γυναίκες είναι χαρακτηριστικό των ομοφυλοφίλων, μπωντλαίρ!
Το ότι δεν ξέρουμε τη δυναμική της σχέσης τους που κολλά με αυτό που λέει η Tropique που το βρίσκω σωστό; Για καμία γυναίκα δεν μπορούμε να ξέρουμε τη δυναμική της σχέσης της. Η γράφουσα υποστηρίζει πως δε βρίσκει κανέναν επειδή είναι δυναμική. Κι όμως πολλές φοβερά δυναμικές γυναίκες, ακόμα και αν δεν είναι τόσο διάσημες, έχουν σχέση ή είναι παντρεμένες. Άρα δεν ισχύει αυτό που λέει.
ξέρεις αν η Λαγκάρντ είναι το ίδιο δυναμική μέσα στην σχέση?
ξέρεις για ποιον λόγο διατηρείται αυτήν η σχέση?
να μην μιλήσω για έρευνες που δείχνουν πως όσο πιο πετυχημένη είναι μια γυναίκα επαγγελματικά ,τόσο μεγαλύτερες εκπτώσεις κάνει στην προσωπική της ζωή.
η Ομπάμα τι?όσο δυναμική και να είναι…παντρεμένη με πλανητάρχη ήταν…βλέπεις πάλι τη διαφορά?
μας λένε οι πατριάρχες για τις γάτες,,,τα λέμε και μεταξύ μας..αλήθεια δεν σε πείραξε?
Όπως τα λες
Ανέφερες Μισελ και Λαγκάρντ και μετά της λες πως τα περί εξουσίας είναι πασέ!;
Ταυτίζομαι 👌👌
Καταρχήν το πιο ντεκαυλέ είναι ένας άνθρωπος της λογικής “το ελλάτωμα μου είναι ότι είμαι τελειομανής” και άλλα τέτοια νόστιμα. Τη βαθειά ταπεινότητα που λες ότι έχεις δεν την βλέπω πουθενά στο κείμενο – και αυτό για εμένα θα ήταν red flag σε ένα σύντροφο πχ. Το ότι μια γυναίκα είναι δυναμική, δεν σημαίνει ότι είναι arrogant ούτε ότι ο άλλος δεν μπορεί να χαλαρώσει δίπλα σου και να πει μια καφρίλα. Προφανώς μια δυναμική ανεξάρτητη γυναίκα θα κάνει λιγότερες υποχωρήσεις όταν χρειαστεί (είτε μιλάμε για δουλειές του σπιτιού, είτε για επιλογή τόπου κατοικίας κλπ) και αυτό μειώνει τις πιθανότητες… Διαβάστε περισσότερα »
εγώ δεν κατάλαβα πως είναι arrogant πλέον. απλά όταν τα έχεις βρει τόσο πολύ με τον εαυτό σου, δεν έχεις ανάγκη οικονομική-που έχουν μάθει οι αντρηδες πως πρέπει να στηρίζουν έτσι την γυναίκα-δεν χρειάζεται να το δείξεις.Φαινεται από όλα,απο τον τροπο που αντιδρας,πως αντιμετωπίζεις καταστάσεις ακόμη και από την στάση του σώματος. Η χρόνια δουλειά που έχει κάνει κάποιος με τον εαυτό του δεν μπορεί να κρυφτεί. επίσης όχι σχέση αλλά ούτε κάτι καζουαλ δεν μπορείς να βρεις αν δείχνεις τέτοια στοιχεία χαρακτήρα..θα ήθελα να το διευκρίνησει και αυτό η @licht πόσες επιστολές έρχονται εδώ από γυναίκες που τόλμησαν να… Διαβάστε περισσότερα »
Το να τα έχεις βρει με τον εαυτό σου σημαίνει ότι γνωρίζεις τα προτερήματα ΚΑΙ τα ελλατώματα σου, βελτιώνεις ότι θέλεις/μπορείς και τα υπόλοιπα τα αποδέχεσαι. Εδώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Τουλάχιστον όχι με βεβαιότητα.
εγώ το είδα
“Πλεον εχω αποφασίσει ανεπιστρεπτί να είμαι η εαυτή μου, να είμαι αυθεντική και ειλικρινής. Και πάλι δεν με γουστάρει κανεις, αλλά πλεον χαίρομαι γι’ αυτό”
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν την επιλέγουν επειδή είναι δυναμική. Για να δώσω ένα παράδειγμα, δυναμικό μπορεί κάποιος να χαρακτηρίσει τον εαυτό του επειδή του αρέσει να ακούει τη φωνή του, πιστεύει ότι έχει δίκιο, πατάει πάντα πάνω στον λόγο των άλλων, και δεν υποχωρεί ποτέ και πουθενά. Σε αυτή την περίπτωση λοιπόν είναι αυτονόητο γιατί δεν θα τον επέλεγε κάποιος για σύντροφο. Ότι έχει απορρίψει όλα τα πιθανά της ελλατώματα και θεωρεί ότι την αποφεύγουν για κάποιο θετικό της είναι λίγο περίεργο… σαν να λέει ότι το μόνο της ελλάτωμα είναι ότι είναι δυναμική οπότε το έχει αποδεχθει. I… Διαβάστε περισσότερα »
Η χρονια δουλεια που εχεις κανει με τον εαυτο σου σημαινει αυτοματα χρονια απουσια απο τους εαυτους των αλλων. Σχεση ειναι η εξοδος απο τον εαυτο. Ενας πατερας της εκκλησιας που αδυνατω να θυμηθω το ονομα του εγραφε ο ερως ειναι εκστατικος. Στεκεσαι εξω απο τον εαυτο και χωρας τον εαυτο του αλλου. Κι οντως αυτο ειναι η σχεση και ειναι το ακριβως αντιθετο με την χρονια δουλεια με τον εαυτο. Σχεση σημαινει η συμπορευση με αλλον ευατο. Και ξαφνικα το πραγμα δυσκολευει. Η σχεσιακη λογικη ειναι ενα πραγμα. Η δουλεια με τον εαυτο ενα αλλο. Με τον τροπο που… Διαβάστε περισσότερα »
Θεωρώ πως υπάρχει balance …
Δεν μιλάω για εγωκεντρικά κωλοπαιδα αλλά για άτομα που ξέρουν τι θέλουν και το υποστηρίζουν χωρίς να κάνουν πίσω.
Ε αυτό είναι ρεντ φλαγκ για χειριστικους συντρόφους.
Το ότι κανεις θεραπεία δεν σημαίνει πως γίνεται πάντα και σωστή δουλειά
Ούτε όλοι οι ειδικοί είναι καλοί αλλά ούτε και θεραπευομενοι έχουν διάθεση να αλλάξουν.
Καλα μπόρεσες και το διάβασες όλο??
Αχαχαχαχα όχι με την πρώτη. Αλλά μετά ήθελα να δω τι άλλα ελλατώματα σκέφτηκε.
Να προσθέσω γιατί συμφωνώ με όσα λέτε ότι μου βγαίνει μια τρελλη αγωνία από το κείμενο.Μιλαει για ράφι,ρωτάει συναδέλφους αν έχουν κανένα γνωστό! Η αγωνια είναι πάντα κακός σύμβουλος.
Η τελειομανία είναι όντως ελάττωμα κι ο λόγος είναι απλός: δε σταματάς ποτέ να βλέπεις το αρνητικό σε οτιδήποτε και να προσπαθείς να το βελτιώσεις. Κι αυτό μπορεί να είναι εξουθενωτικό. Κι όταν καταφέρεις το πρώτο τασκ, μετά πας στο επόμενο. Ένας φαύλος κύκλος δηλαδή που σε οδηγεί στη συναισθηματική κόπωση και στην ανικανότητα να αντλήσεις χαρά από όσα έχεις.
Παρα πολυ σωστό. Δυναμική δε σημαίνει ότι ο άλλος δεν μπορεί να χαλαρώσει στην παρουσία της. Το δυναμική λεει κατι για το άτομο. Για το πως ειναι με τον εαυτό της και τους στόχους της.
Αντρας εδω. Δεν εχω ακουσει ποτε, μα ποτε ειτε απο φιλους ή γνωστους ή σε γενικοτερη συζητηση να λεει καποιος “α αυτη δεν μαρεσει/με φοβιζει γιατι ειναι πολυ δυναμικη” ή να το αναφερει αυτο ως κριτηριο ή γενικοτερο θεμα. Ισα ισα το αντιθετο θα ελεγα, πολυς κοσμος (βαζω μεσα και εμενα) το θεωρει αρνητικο η κοπελα να εχει χαρακτηρα “συνεπιβατη” κοινως να μην παιρνει ποτε πρωτοβουλιες, να μην εχει προτιμησεις, να μην εχει δικια της αποψη κλπ λες και ειναι παιδακι 18 χρονων. Αυτα σε ηλικιες εννοειται 30+. Οποτε 2 σεναρια βλεπω εγω. Ειτε απλα ετυχες σε 3-4 τυπους που… Διαβάστε περισσότερα »
εγώ έχω κολλητό που μου είπε πως με γυναίκα που απλά ήθελε να περάσει καλά δεν θα θα είχε θέμα να “υπερέχει ” η άλλη και να είναι δυναμική
σε σχέση όμως θα του έβγαινε κόμπλεξ..
επίσης δώσε μας και παραδείγματα σχέσεων φίλων σου
βγάζουν περισσότερα οι κοπέλες τους από αυτούς?
έχουν μεγαλύτερο ρόλο στη δουλειά?
έχουν καλύτερο αμάξι?
αν εννοουν δυναμική με το να τους κανονίζουν τις διακοπές…πάσο
Θα σου δώσω εγώ τρία παραδείγματα σχέσεων, των δικών μου 😉 και στις τρεις περιπτώσεις έβγαζα σχεδόν διπλάσιο μισθό, υψηλότερη θέση, μεγαλύτερο σπίτι, περισσότερες διακοπές και σε κάποιες περιπτώσεις και περισσότερα πτυχία. Κόμπλεξ δεν μου έβγαλε κανένας, ούτε φοβήθηκαν την ανεξαρτησία μου ούτε τίποτα. Και να στο πάω κι ένα βήμα παραπέρα, ανά διαστήματα συνέβαινε να αναλαμβάνουν σχεδόν τα πάντα στο σπίτι γιατί είχα πιο πιεσμένο πρόγραμμα, και περισσότερο να με φροντίζουν εκείνοι παρά εγώ. Το ότι δεν είναι όλοι έτσι δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν. Δε θεωρώ ότι στάθηκα τυχερή, απλά αυτοί που ένιωθαν μειονεκτικά δε με πλησίαζαν κι… Διαβάστε περισσότερα »
Ε βρε συ, οι τύποι που περιγράφει η κοπέλα, εξ’ορισμού δεν θα πουν ποτέ ότι φοβούνται τις δυναμικές γυναίκες, είναι δυνατόν να ξεστομίσουν κάτι τέτοιο; Ωστόσο οφείλω να επαναλάβω κάτι, σημειώνοντας την διαφορά μεταξύ Ελλήνων και Γερμανών (έχω γράψει άπειρες φορές πως η Γερμανία, όπου δεκατρία χρόνια, είναι πάρα πολύ πιο φεμινιστική χώρα από την Ελλάδα). Τι αντιλαμβάνομαι λοιπόν ως διαφορά σε “παράλληλους βίους”, συγκρίνοντας Έλληνες με αντίστοιχους Γερμανούς (σε ηλικία,μόρφωση κτλ.) Οι Έλληνες προσπαθούν να με υποβιβάσουν, υπογείως πάντα αλλά είναι σαφές. Κι εδώ στο σάιτ μου έχει συμβεί. Οι Γερμανοί το αντίθετο. Πρόσφατα ομάδα ανδρών first line στην… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα πάντως ο σύντροφός μου μια χαρά μου το έχει πει – ότι το πιστεύει κι αυτός κι η παρέα του, ετών 30 όλοι. Η νοοτροπία ότι οι δυναμικές γυναίκες είναι αντι-θηλυκές άρα ακατάλληλες για συντροφική σχέση υπάρχει, μην κλείνουμε τα μάτια. Καλώς ή κακώς δεν έχουν εγκαταλείψει οι νεότερες γενιές τα στερεότυπα που γαλουχήθηκαν – η γυναίκα πρέπει να είναι βολική, να μπορεί να την κουμαντάρει ο άντρας. Κι εκεί ξεκινά το πρόβλημα, γιατί αντίστοιχα υπάρχουν και γυναίκες που πιστεύουν το ίδιο, ότι θα χειριστούν τον σύντροφό τους. Γενικά οι σχέσεις όταν βασίζονται σε χειρισμό της προσωπικότητας του άλλου… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα πω ότι οι άντρες που φοβίζεις είναι αυτοί που δεν θέλεις δίπλα σου. Οπότε φίλη μια χαρά το πας. Υπάρχει έξω και το είδος που ψάχνεις(ουμε), απλά λόγω πατριαρχιας είναι πιο σπάνιο. Θα βρεθεί αυτός που θα σε ελκυσει και θα είναι και ο σωστός για σένα. Μέχρι τότε εγώ σε ακούω μια χαρά να τα χεις βρει και να περνας και με την παρτη σου, και κανένα επιφανειακό και περιστασιακο που και που δεν βλάπτει αναγκαστικά.
ναι σε όλα.
και επειδη θέματα με γκουγκλ σήμερα συμπληρώνω,πιστευεις πως είναι εύκολο ακόμη και το περιστασιακό αν βλέπουν τέτοιους χαρακτηρες?
Όχι αλλά από προσωπική εμπειρία θα έλεγα ότι είναι εύκολο με πολύ μεγαλύτερους άντρες, άλλης γενιάς, που έχουν διαγράψει και αυτοί μια πορεία και δεν νιώθουν κόμπλεξ απέναντι στη γυναίκα.
και εγώ εκεί καταλήγω…παίζεις με τα άκρα.
ή αρκετά μεγαλύτερους ή αρκετά μικρότερους.
πανεύκολο το περιστασιακό αν γουστάρουν εμφανισιακά.
Από κάποια από τα σχόλια μου έδωσαν την εντύπωση, ότι παρόλο που αναφέρεις ότι είσαι αστεία, δεν είσαι. Αναφέρουν όλο ότι είσαι σοβαρή, και οι άλλοι δεν μπορούν να χαλαρώσουν. Σοβαρή οκ, αλλα μήπως και επικριτικη? Και εκεί που ο άλλος θέλει να νιώσει παιδί, εσύ με τον τρόπο σου τον σνομπάρεις? Όπως και το σχόλιο, ότι ναι εσύ ξέρεις καλύτερα, εμείς δεν τελειώσαμε πανεπιστήμιο, που δεν ξέρουμε τι έχει ειπωθεί, είναι σίγουρο ότι στην αντιπαράθεση κρατάς τις λεπτές γραμμές της μετριοφροσύνης και ευγένειας? Επίσης αυτός ο φίλος που ήθελε να σου κάνει προξενιό, είπε ότι τον προξενιό θα τρελαθεί… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς υπάρχουν αρκετοί άντρες που άμα τους ρωτήσεις, θέλουν ισότιμη σχέση (δηλαδή 50-50 τους λογαριασμούς γιατί “φεμινισμό δεν θέλατε;”). Στα υπόλοιπα όμως ξεχνάνε το 50-50. Αυτά που σου είπαν μου φαίνονται εκνευριστικά. Με λίγα λόγια λένε υπέκυψε στο παιχνίδι εξουσίας για να σε θέλουν. Αλήθεια, μόνο οι άντρες θέλουν να χαλαρώσουν; Οι γυναίκες δεν έχουν το ίδιο δικαίωμα; Πρέπει να είναι αυτές που πάντα ζυγίζουν τις καταστάσεις, δέχονται να κάνουν το κορόιδο για να μην χαλάσει το οικογενειακό τραπέζι και αφήνουν τον άντρα να πει και μια κουβέντα παραπάνω γιατί οι άντρες είναι σαν μεγάλα παιδιά; Έχω γνωρίσει και γω… Διαβάστε περισσότερα »
Συγνώμη εσύ με τον φτιαγμένο χαρακτήρα θα καθόσουν να φροντίζεις για όλα αυτά: παιδια, σκυλιά, νοικοκυριό, δουλειά, δουλειές, γραφειοκρατικά, κοινωνικές σχέσεις, το χαμαλίκι της σχέσης, λοιπές υποχρεώσεις και καυτές βραδιές; αυτά ολα για να τα κανει κάποια πρέπει να εχει ολίγον την αυτοπεποίθηση στα τάρταρα.. αυτό μυρίζονται σε σένα και γίνονται λουις οτι δεν εχεις τα εχέγγυα για να γίνεις δούλα και κυρά.
ΑΧΑΧΑΧΑ. θεά
Θα συμφωνήσω με τη Ρένα ότι η καφρίλα δεν είναι αποδεκτή, αλλά χαλαρώνεις ποτέ με τους άλλους ή τους έχεις στην τσίτα υποδεικνύοντας τι και πώς να κάνουν; Άλλο να είσαι δυναμική και άλλο να μην μπορεί και ο άλλος να χαλαρώσει μαζί σου.
προσπαθώ να καταλάβω τι ήταν αυτό που πήγες να θεραπεύσεις με τις συνεδρίες
Εγώ δε θα αμφισβητήσω πως είσαι κι όμορφη κι έξυπνη και με αυτοπεποίθηση και έντονη προσωπικότητα. Για την ταπεινότητα βέβαια, έχω κάποιες ενστάσεις,αλλά τέλος πάντων καμία φορά η μετριοφροσύνη είναι για τις μετριότητες. Πάντα αυτό θα είναι τρομακτικό αυτό, δημιουργεί ανασφάλειες αυτός ο συνδυασμός (και για τα δύο φύλα ισχύει αυτό, θεωρώ). Δύο πράγματα έχω να σου πω. Το πρώτο είναι ότι πιθανότατα δεν βρίσκεις τον κατάλληλο, που έλκεται από εσένα ως γυναίκα. Άντρες που θέλουν όμορφες, δυναμικές κι ανεξάρτητες γυναίκες υπάρχουν,που τις θαυμάζουν και τις γουστάρουν, δύο καλοί μου φίλοι έχουν παντρευτεί τέτοιες, κι είναι ευτυχισμένοι οι ερωτευμένοι. Σίγουρα… Διαβάστε περισσότερα »