in ,

Η Ρένα απαντά: Γιατί μας σκοτώνουν;

Ποιο είναι το αποτρόπαιο εγκλημα μας για να μας αξίζει ο θάνατος; Τι τους κάναμε;

Οι άντρες σκοτώνουν επειδή νιώθουν ανώτεροι ή επειδή είναι κατώτεροι; ____________ Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα Ρενα μου εξήγησε το μου , κάντο μου τάλιρα, δώσε μου μασημένη τροφή σε παρακαλώ γιατί θα τρελαθώ. Γιατί μας σκοτώνουν; Ποιο είναι το αποτρόπαιο εγκλημα μας για να μας αξίζει ο θάνατος; Τι τους καναμε; Οι άντρες […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

IMG 8558

Οι άντρες σκοτώνουν επειδή νιώθουν ανώτεροι ή επειδή είναι κατώτεροι;

____________

Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα

Ρενα μου εξήγησε το μου , κάντο μου τάλιρα, δώσε μου μασημένη τροφή σε παρακαλώ γιατί θα τρελαθώ.

Γιατί μας σκοτώνουν; Ποιο είναι το αποτρόπαιο εγκλημα μας για να μας αξίζει ο θάνατος; Τι τους καναμε;

Οι άντρες σκοτώνουν επειδή νιώθουν ανώτεροι ή επειδή είναι κατώτεροι;

Θέλω μια ξαστερη και πειστική απάντηση. Όλο αυτιά και όρχεις χαϊδεύουμε. Και καταλήγουμε στο χώμα, η μια πίσω από την άλλη.

ΑΠΟ ΤΟΝ – Αηδιασμένη

_____________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση

Γιατί μας σκοτώνουν; Επειδή μπορούν. Γιατί οι άνθρωποι κάνουν αυτά που κάνουν; Επειδή μπορούν. Χρειάζεται καλλιέργεια, αιώνες πολιτισμού, ανατροφής, ενδυνάμωσης του εύθραυστου Εγώ τους για να συγκρατήσουν την οργή και την αντιλαμβανόμενη μειονεξία. Να μην ασκήσουν εξουσία που δεν τους παραχωρήθηκε με συναίνεση.

Μειονεξία νιώθουν επειδή εμείς γεννάμε κι επειδή σε μας δεν υπάρχει εύθραυστος ανδρισμός: η “στύση” μας δε φαίνεται για να κριθεί, η καύλα μας δεν αποδεικνύεται, θεωρητικά θα μπορούσαμε να κάνουμε σεξ οποιαδήποτε στιγμή, με οποιονδήποτε, οσοδήποτε, οπουδήποτε. Εκείνοι βγαίνουν ριγμένοι στο ζύγι γι’αυτό έπλασαν στους μεγάλους αβρααμικούς μύθους το αφήγημα ότι το σεξ είναι μιαρό.

Κλέβω από άλλο άρθρο το παρακάτω.

“[Η γυναικοκτονία] εστιάζει στο ότι ασκείται εξουσία από τον άντρα πάνω στο γυναικείο σώμα, καθώς το θεωρεί δικό του, κτήμα του, πεδίο βολής του, και δημιουργεί απαξία. Το κίνητρό της δηλαδή συνδέεται με το πατριαρχικό πλαίσιο και το κοινωνικά κατασκευασμένο αφήγημα των γυναικών ως κτήματα των αντρών και της οικογενείας τους, καθώς γυναικοκτονία μπορεί να τελέσει κι ο πατριάρχης πατέρας ή ο αδερφός ή ακόμα κι ο γιός. Με τον τρόπο αυτό οι γυναίκες αναδεικνύονται ρητορικά και δομικά σε δευτερεύοντες υπάρξεις που συμπληρώνουν τη ζωή των αντρών και δεν αποτελούν αυτόνομα υποκείμενα που ενεργούν ανεξάρτητα από τους έμφυλους ρόλους. Ταυτόχρονα η σεξουαλικότητά τους υπόκειται σε ελεγκτικές συνθήκες, όπου η εκδήλωσή της κρίνεται ως βρόμικη, ως μιαρή. Τα δημόσια σχόλια κάτω από κάθε γυναικοκτονία το αποδεικνύουν: τι φόραγε, τι έλεγε, πού έβγαινε, αν είχε άλλον υποψήφιο στα σκαριά, αν ήταν πιστη Πηνελόπη ή όχι, αν έκανε χόμπι που ξεφεύγουν από την πεπατημένη κι ενεργοποιούν το σώμα… Η σεξουαλικότητα παρουσιάζεται ως συνθήκη που πρέπει να ελεγχθεί πάση θυσία, κι αν ο λεκτικός τρόπος δεν επαρκεί, ακόμα κι η βία «δικαιολογείται» με βάση αυτό το αφήγημα.”

Βασικός λόγος που μας σκοτώνουν είναι γιατί πλέον βρίσκουν αντίσταση σε αυτά που παλιότερα θεωρούσαν κεκτημένα τους. Να καθόμαστε και να υπομένουμε, να μην φεύγουμε επειδή δεν μπορούσαμε. Τώρα που φεύγουμε όταν φεύγουμε, κόβουν το νήμα ώστε να μη προλάβουμε. Ασκούν τελειωτική εξουσία μέσω του θανάτου. Γίνονται τερματικός σταθμός. Ούτε εμένα με ευχαριστεί που το εξηγώ, έχω ανακατευτεί.

Δείτε και το παρακάτω:

Πορφυρή Λεμόνια: Μια μικρού μήκους ταινία με θέμα τη Γυναικοκτονία

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

89 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Sakiss
Sakiss
28 ημέρες πριν

Με ενοχλεί αυτή η διατύπωση, όχι επειδή θέλω να αρνηθώ τη γυναικοκτονία ή την ανδρική βία. Αυτά υπάρχουν, και πρέπει να κατονομαστούν χωρίς συμψηφισμούς και εξωραϊσμούς. Με ενοχλεί γιατί η απάντηση, ενώ ξεκινά από έναν απολύτως υπαρκτό και σοβαρό πυρήνα (την εξουσία, τον έλεγχο, την ιδιοκτησιακή αντίληψη) απέναντι στο γυναικείο σώμα και τη γυναικεία αυτονομία, στη συνέχεια διολισθαίνει σε μια συλλογική απαξίωση των αντρών ως φύλου. Άλλο πράγμα είναι να πεις ότι πολλές γυναικοκτονίες τελούνται μέσα σε πατριαρχικά συμφραζόμενα, σε σχέσεις ελέγχου, κυριαρχίας, κτητικότητας και τιμωρητικής βίας. Και άλλο πράγμα είναι να παρουσιάζεις τους άντρες συλλήβδην ως μειονεκτικούς, εύθραυστους, σεξουαλικά… Διαβάστε περισσότερα »

Silvi
Silvi
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Τα είπατε όλα 👌

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Silvi

Εσείς τι ακριβώς καταλάβατε από τα γραφόμενα του εν λόγω κυρίου; Σας βλέπω πολύ ενθουσιασμένη με το σχόλιο του Sakiss. Ποια όλα είπε;

Τελευταία επεξεργασία 28 ημέρες πριν από Soulara
Silvi
Silvi
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Εσείς γιατί νιώθετε την ανάγκη να ελέγξετε τι καταλάβα εγώ.
Είστε ιδεολογικός επιτηρητής του site?

bagle
bagle
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Silvi

Συμφωνώ, δεν είστε καθόλου υποχρεωμένη να απαντάτε.
Είναι άλλωστε, τόσο γλυκά αόριστο το “όλα”, που δε χρειάζεται εξήγηση.
Τα πάντα όλα.
Και τίποτα.

Silvi
Silvi
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Εσείς πάλι τι ακριβώς γράψατε εκτός από το να θυμίσετε σε όλους ότι είστε η πρόταση μετά την άνω τελεία.

bagle
bagle
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Silvi

Πέρα από τη νηπιακή προσβολή, κάτι επί της ουσίας έχετε να πείτε;

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Silvi

Δεν σας ελέγχω, κυρία μου, ρωτάω τι ακριβώς θεωρείτε ότι μας αποκάλυψε και περιέγραψε τόσο υπέροχα κι αναλυτικά και πειστικά ο κύριος Sakiss.

tralalala
tralalala
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Καλά ολόκληρο κείμενο έγραψε ο Σάκης τι δεν καταλαβαίνεις;
Και έστω δεν συμφωνείτε δικαίωμα σας. Γιατί ελέγχετε το σχόλιο της Σιλβι υποτυμονταςτην νοημοσύνη της;
Και γιατί δίνετε συνέχεια;

tralalala
tralalala
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Silvi

Χαχα καλοοο!

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Εσείς να είστε λίγο πιο εγκρατής όταν γράφετε την αποψαρα σας έχοντας ζήσει όλη σας την ζωή ως προνομιούχος πεοφορος. Σας ευχαριστούμε που μας κάνετε την τιμή να αναγνωρίσετε το πατριαρχικον του ζητήματος και να αναγνωρίσετε τον υπαρκτό και σοβαρό του πυρήνα του προβληματος αλλά μέχρι εκεί. Σας ενόχλησε η απάντηση της Ρένας , την οποία ομως κατά την δική μου αποψαρα δεν την έχετε καταλάβει και τόσο και βασικά βαριέμαι να σας εξηγώ τα αυτονόητα και τα γνωστά σε κάθε γυναίκα λίγο ή πολύ. Εσάς σας πατήσαμε τον καλλο λοιπόν γιατί κατά την αποψαρα σας NOT ALL MEN βιάζουν,… Διαβάστε περισσότερα »

Sakiss
Sakiss
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Δεν αμφισβήτησα ούτε τη γυναικοκτονία ούτε την πατριαρχική της βάση ούτε την ανδρική βία. Αν αυτό κατάλαβες, δεν ήταν αυτό που έγραψα. Είπα κάτι πολύ συγκεκριμένο: ότι άλλο η κριτική στην πατριαρχία και άλλο η συλλογική απαξίωση των αντρών ως φύλου. Το πρώτο είναι αναγκαίο. Το δεύτερο, κατά τη γνώμη μου, δεν βοηθάει. Και η ουσία για μένα δεν είναι το «not all men» που εσφαλμένα σχολιάσες. Η ουσία είναι ότι αρκετοί άντρες έχουν μάθει να βλέπουν τις γυναίκες ως κτήμα, ως προέκταση του εγώ τους, ως σώματα προς έλεγχο και τιμωρία. Και πάρα πολλοί άλλοι άντρες, ακόμη κι όταν… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Τι θα “βοηθούσε” δηλαδή, να απαξιώσει το Βαγγέλα και το Μητσάρα και το Χρήστουλα συγκεκριμένα;
Αν υποθέσουμε ότι απαξιώθηκε και κάποιος, καθώς δεν αντιλήφθηκα τίποτα τέτοιο.

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Εσύ ρε bagle είσαι η εξαίρεση κι από τους λίγους πεοφορους που αντιλαμβάνονται και νιώθουν.
🌈💪🙏

bagle
bagle
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Ευχαριστώ που μου λες αυτό Soulara. Αισθάνομαι άβολα, αλλά ευχαριστώ. Ήθελα να πω κάτι, επειδή το έχω περάσει κι εγώ παλιότερα. Στην πραγματικότητα, όλο αυτό το σχόλιο του sakiss είναι ένα μεγάλο νοτ ολ μεν. Μπορεί να φαίνεται ότι εννοεί κάτι άλλο, αλλά όχι. Αυτή είναι η ουσία του μηνύματος. Και καταλαβαίνω και γιατί συμβαίνει έτσι. Όπως κι εγώ παλιότερα, θιγόμουν βαθιά όταν άκουγα απόψεις ή και ευθείες κατηγορίες. Το έπαιρνα προσωπικά και ένιωθα ότι αδικούμαι κατάφωρα, ακριβώς επειδή προσέφερα ως φεμινιστής και του χώρου. Απαιτεί λοιπόν μια λεπτότητα, αλλά και κατανόηση σε βαθμό υπέρβασης, για να ξεπεράσεις το ότι… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Άβολα θα έπρεπε να αισθάνονται αλλοι τύποι πατριάρχες που μοιράζουν κουτόχορτο και σανό.
Στέλνω αγωνιστικούς χαιρετισμούς και είναι ωραία να γνωρίζουμε και να ξέρουμε ότι υπάρχουν άντρες σαν κι σένα εκεί έξω.
Στέλνω το infected από τους bad religion που έρχονται προσεχώς. Ίσως πάω.

bagle
bagle
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Χαιρετισμούς Soulara!
Ναι, είναι κι άλλοι εκεί έξω, είναι αλήθεια αυτό. Δεν έχουν χαθεί όλα σε καμία περίπτωση.
Αν θυμάμαι καλά παίζουν με offspring ε; Ωχ ωχ ωχ.. πραγματικά είναι το μοναδικό pit στη ζωή μου που δεν άντεξα. Έχω πάει κι έχω πάει, αλλά εκεί δεν έχω λόγια για το τι έγινε. Έφυγα και πήγα πίσω πίσω πίσω να γλείψω τις πληγές μου και να βάλω νάρθηκες χαχαχ
Ίσως να είναι πιο χαλαρά στους bad religion. Λολ
Να προσέχεις φίλη!

Soulara
Soulara
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Χιχι, εγώ λόγω μεγέθους σχεδόν πάντα πίσω γιατί μπροστά ούτως ή άλλως δεν βλέπω, ολ@σχεδόν είναι πιο ψηλ@ από εμένα και στα θέατρα και σινεμά έχω την ευτυχία σχεδόν πάντα το πιο ψηλό άτομο/θεατης να κάτσει στο μπροστινό μου κάθισμα, έχει καταντήσει μια αηδία (χωρίς παρεξήγηση, ψηλ@, τον πόνο μου γράφω). Οπότε πίσω, αν πάω. Υγ. Σε ευχαριστώ για τα λόγια σου, φίλε, συνέχισε να υπάρχεις και να παλεύεις, κι εσείς οι άνδρες αντιμετωπίζετε πολλά δεινά και βάσανα λόγω πατριαρχίας και είναι καιρός ολ@ μας να την δούμε αλλιώς γιατί έχουμε και μια νεολαία που αν δεν αλλάξουμε τα πράγματα… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Εντάξει Soulara, τι είπες τώρα! Το έχω πει και είμαι και στο μέσο όρο ύψους, ψηλοί μου άνθρωποι, σας αγαπώ και σας εκτιμώ, ΑΛΛΑ ΤΑ ΛΑΙΒ ΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ.
Ευχαριστώ.
Που λες, ναι, μαζί Soulara. Αυτό επιδιώκω, μαζί να είμαστε. Όλοι και όλες έχουμε φάει σκατά με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, από τα κωλοσυστήματα (δε συγκρίνω, εννοείται). Όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε αυτό, τόσο το καλύτερο (επιβιέστερο, θα τολμούσα να πω).

Sakiss
Sakiss
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Εκεί όμως που εξακολουθώ να έχω ένσταση είναι στο ότι κάθε προσπάθεια διάκρισης ανάμεσα στη δομική κριτική και στη συλλογική απαξίωση βαφτίζεται αυτομάτως «not all men». Για μένα, «not all men» είναι όταν κάποιος χρησιμοποιεί το «δεν είμαστε όλοι έτσι» για να μικρύνει το φαινόμενο, να αμυνθεί, να αποφύγει την ευθύνη ή να διακόψει την κουβέντα για την ανδρική βία. Αυτό δεν ήθελα να κάνω. Δεν είπα ότι επειδή δεν είναι όλοι οι άντρες κακοποιητές, το πρόβλημα είναι μικρότερο. Δεν είπα ότι οι γυναίκες υπερβάλλουν. Δεν είπα ότι η ανδρική βία δεν είναι δομική. Δεν είπα ότι οι άντρες δεν… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Όχι sakiss, μια χαρά μπορούμε να διαχωρίσουμε τι είναι το ένα και τι το άλλο. Πίστεψέ με δεν υπάρχει κανένα μπέρδεμα εδώ πέρα. Απλώς, υποστήριξες ότι η Ρένα απαξίωσε συνολικά το αντρικό φύλο, δικές σου λέξεις αυτές. Μόνο που δεν έγινε ποτέ κάτι τέτοιο. Στήριξες ολόκληρο κατεβατό σε κάτι που δεν ειπώθηκε. Και το περίεργο, κατά την άποψή μου, είναι ότι δεν κάθησες να σκεφτείς έστω και λίγο ότι ακόμη και έτσι να ήταν, να καταδίκαζε την ύπαρξη του ΧΥ χρωμο ολόκληρη, δεν σε αφορά, όχι έτσι όπως νομίζεις. Μιλώντας σαν θέμα για το ότι άντρες σκοτώνουν γυναίκες, τις συντρόφους… Διαβάστε περισσότερα »

Sakiss
Sakiss
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

μια γυναίκα δεν μπορεί πρακτικά να ξέρει εκ των προτέρων ποιος άντρας είναι ασφαλής και ποιος όχι. Αλλά άλλο αυτό, και άλλο να λέμε ότι ακόμη κι αν καταδικαζόταν συνολικά η ύπαρξη του αντρικού φύλου, «δεν με αφορά». Φυσικά και με αφορά όταν μια δημόσια τοποθέτηση περνά από την κριτική ενός συστήματος στην απαξίωση ανθρώπων λόγω φύλου. Όχι επειδή θέλω να γίνω το κέντρο της συζήτησης, αλλά επειδή η κριτική στην πατριαρχία δεν χρειάζεται να γίνει ουσιοκρατία για να είναι σκληρή. Επίσης, άλλο η γλώσσα της προφύλαξης και άλλο η γλώσσα της συλλογικής ενοχής. Μια γυναίκα έχει κάθε δικαίωμα να… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Πού ν’ακούσεις και για την ένοπλη δράση.
Παίζει να χάσεις το μυαλό σου.

AnagnostisA
AnagnostisA
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Αν μου επιτρέπεις να σε ρωτήσω κάτι, η ερώτηση είναι διευκρινιστική, θέλω να καταλάβω τον συλλογισμό σου και υπόσχομαι να μην σε ενοχλήσω περαιτέρω. Καταλήγεις στο (επειδή βλέπεις φαινόμενα κακοποίησης από άντρες σε γυναίκες και δολοφονιών και με την παραδοχή ότι αυτά είναι σε έξαρση):  ΑΡΑ, θα μιλήσεις καθολικά για το φύλο. Είναι σύντομο και είναι και δόκιμο. Ερώτηση 1η: Εδώ και κάμποσο καιρό βλέπουμε Εβραίους (στο θρήσκευμα) να προβαίνουν σε πράξεις στην Γάζα που θεωρούνται εγκλήματα πολέμου και διάφορα άλλα. Επίσης αυτά αφενός γίνονται με (τουλάχιστον) ανοχή από την πολιτική και στρατιωτική ηγεσία κράτους, δηλαδή πάλι από Εβραίους (θρησκευτικά… Διαβάστε περισσότερα »

AnagnostisA
AnagnostisA
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Αν και δεν καταλαβαίνω από πού προκύπτουν τα ερωτήματά σας, σας απαντάω καταρχάς σε αυτά Τι δεν είπα και δεν μπορώ να δεχθώ ότι εννοούσα “Μας λέτε φεμιναζί;;;; Φτάσαμε στο Godwin’s Law?” Όχι, άλλωστε αν έκανα κάτι τέτοιο θα απευθυνόμουν σε εσάς, δηλαδή σε κάτι που γράψατε. Αλλά ούτε τον bagle λέω φεμιναζί ή οτιδήποτε τέτοιο. “Χρησιμοποιείτε το slippery slope επιχείρημα ότι με την καθιέρωση του όρου γυναικοκτονία θα μετακυλήσουμε στον ολοκληρωτισμό;” Από πού προκύπτει αυτό, αναφέρθηκα στο σχόλιό μου σχετικά με την καθιέρωση του όρου γυναικοκτονία;; Αλλά αφού ρο θέτετε, όχι δεν θεωρώ ότι όσοι στηρίζουν την καθιέρωση του… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Μόνο που δε μιλάμε για μια μειονότητα Αναγνώστη αλλά για το μισό πληθυσμό του πλανήτη. Όταν λέμε ότι η λευκή φυλή έχει πράξει εγκλήματα εναντίον της μαύρης φυλής επειδή θεωρούσε ότι ήταν ανώτερη, μιλώντας για την εποχή της δουλειας εννοούμε ότι οι Έλληνες ( που ανήκουν στην λευκή φυλη ,αλλά δεν είχαν δούλους από την Αφρική στα σπίτια τους ) εγκληματίσαν οι ίδιοι? Είναι δυνατόν όταν μιλάμε για τον ρατσισμό που έχει υποστεί η μαύρη φυλή , να πεταχτεί ο Βαγγέλης και να πει ” Ε όχι , θίγομαι και ξινιζω γιατί εγώ , ο πατέρας μου και ο παππούς… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 26 ημέρες πριν από Lioness
AnagnostisA
AnagnostisA
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Το συγκεκριμένο παράδειγμα του συνσχολιαστή στο πεδίο της λευκής φυλής καταλήγει “Άρα θα μιλήσεις ΚΑΘΟΛΙΚΑ για τη φυλή”. Δηλαδή ως λευκοί, επειδή γεννηθήκαμε έτσι και ζούμε στις συγκεκριμένες περιοχές, ευθυνόμαστε, ο καθένας ξεχωριστά για το όσα έκαναν οι λευκοί αποικιοκράτες, ..μετααποικιοκράτες που ανήκουν προφανώς στην ίδια φυλή με εμάς. Αυτό δεν είναι σωστό και η αποδοχή του οδηγεί σε λανθασμένες προσεγγίσεις. Από ακραίες (οι αφηγήσεις του ριζοσπαστικού Ισλάμ που με βάση αυτό θεωρούν νόμιμο να ασκούν βία σε όλους ανήκουν εκεί) έως και ενδιάμεσες, που υιοθετούν τη διαχείριση των ανθρώπων μέσω του ενοχικού συνδρόμου. Δεν είναι το ίδιο, αλλά αρνητικό… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Μα δε γεννήθηκαν κάποιοι αμαρτωλοί κάποτε που τα ξεκίνησαν ολα σε αυτό που συζηταμε. Η πατριαρχία δε ξεκίνησε από 5 νοματεους που αποφάσισαν ότι οι άνδρες είναι αναγκαίο να να κυριαρχούν στις γυναίκες. Μιλάμε για ένα συστημα χιλιετιών που συνεχίζει έως σήμερα και απόδειξη είναι οι γυναικοκτονιες. Η καταναγκαστική δουλεια έχει σταματήσει και έχει καταδικαστεί . Έχει τελειώσει και ακόμα μιλάμε για έγκλημα της λευκής φυλής. Όταν λέμε ότι ο έλεγχος της γυναίκας εφαρμόστηκε για τους λόγους που ανέφερε η Ρένα, δε λέμε ότι οι άνδρες ειναι κατωτεροι . Αυτό είναι μια πλάνη που χρησιμοποιούν οι άνδρες. Το πρόβλημα σας… Διαβάστε περισσότερα »

AnagnostisA
AnagnostisA
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Συγγνώμη έθεσα πουθενά κάποια ένσταση σε αυτό που είπε η θεματοθέτρια, η Ρένα ή οποιοσδήποτε άλλος ή άλλη;; Μπορεί να έχω ή να μην έχω, πάντως και αφού διάβασα όλη τη συζήτηση, έκρινα ότι δεν έχω κάποια που θα ήταν χρήσιμο να καταθέσω. Η εξαίρεση που έκανα για τον bagle είναι γιατί κατέθεσε πολιτική θέση , συνεκτική και με καθαρό δια ταύτα. Δεν έχει νόημα να το επαναλάβω. Άρα να συζητήσουμε ό,τι νομίζεις επί των δικών μου θέσεων ή επί αυτών που ανέφερες εσύ ή η Ρένα, αλλά όχι ως συνέχεια ή ως παρακολούθημα του συγκεκριμένου που έθεσα. Επί αυτών… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Δεν την παλεύεις. Τι να απαντήσω ρε φίλε; Δεν αντιλαμβάνεσαι καν το πλαίσιο.
Τώρα που το σκέφτομαι λίγο καλύτερα, επίτηδες αφαιρείς το πλαίσιο. Να σου θυμίσω το θέμα συζήτησης, την ευθεία ερώτηση της γράφουσας “Γιατί μας σκοτώνουν;”.
Κάνε αυτές τις ηλίθιες ερωτήσεις σε αυτήν. Διόρθωσέ την. Δε σας σκοτώνουν όλοι οι άντρες, μόνο κάποιοι. Πες το να ξεσκάσεις. Πες της, δε σας σκοτώνουν, εσύ ζωντανή είσαι.
Κάνε ό,τι μπορείς να βάλεις τα πράγματα σε μία τάξη. Κάποιος αναφέρθηκε σε σένα, βάλ’τον στη θέση του.

AnagnostisA
AnagnostisA
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Δεν θέλω να διορθώσω “αυτήν” , δηλαδή την ερωτώσα, διότι στην ερώτησή της έχει μία αποστροφή, η οποία επιδέχεται πολλών ερμηνειών, σχετικά με το τι εννοεί και πώς το εκλαμβάνει. Και ούτε έχει κάποια υποχρέωση να το εξηγήσει, επειδή κάποιος (πχ εγώ) έχει ..κενά. Μην κάνεις προβολές, δεν θεωρούμε όλοι νόμιμο να ζητάμε εξηγήσεις, από ..θέση αρχής. Είναι απόλυτο δικαίωμά της να εκφραστεί και υποχρέωσή μας να μην της ζητήσουμε πιεστικά να τοποθετηθεί στο τι σημαίνει αυτό που είπε. Οπότε δεν είναι καλό να κρυβόμαστε πίσω από άλλους. Εσένα σε ρώτησα όχι γενικά, αλλά για συγκεκριμένο ισχυρισμό, τον οποίο κατέθεσες… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Καλό βόλι δημοκράτη.

avis
avis
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Αυτό με το επιχείρημα με τη Γάζα μου θυμίζει ένα άλλο που αφορά σε μπουζούκι και αστυνομικό

galini17
galini17
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Στη θέση σου και στη θέση του Σάκη και πολλών σαν εσάς εκεί έξω, θα ντρεπόμουν ακόμα και να το κάνω θέμα και να φιλοσοφησω για κάτι τέτοιο, πόσο μάλλον να διαμαρτύρομαι κιόλας. Επαναλαμβάνω ότι από τον πατριαρχικό καναπέ όλα φαίνονται διαφορετικά, κι έχετε μπόλικο χρόνο και διάθεση να φιλοσοφειτε. Αντ’αυτου, προτείνω ο καθένας από σας που έχει αντιρρήσεις να περάσει από τη θεωρία στην πράξη και να γευτεί έστω μια φορά ένα σύντομο βιωματικό σεμινάριο με ένα γερό χέρι ξύλο με ταυτόχρονες βρισιές, εξευτελισμό και απειλή κατά της ζωής, ίσως έτσι ξελαμπικαρετε λίγο. Γυναίκες δολοφονούνται κάθε βδομάδα, συχνά με… Διαβάστε περισσότερα »

AnagnostisA
AnagnostisA
25 ημέρες πριν
Απάντηση σε  galini17

Καταρχάς (διευκρινίσεις στα συγκεκριμένα) «κι εσύ μου αναλύεις τη διαφορά του “γυναίκες” η “τις γυναίκες;” » Ο ισχυρισμός «το οι άνδρες σκοτώνουν τις γυναίκες, είναι διαφορετικό από το άνδρες σκοτώνουν γυναίκες» τέθηκε ως τέτοιος και ισχύει ως τέτοιος. Όλο μαζί δηλαδή και ως μέρος του πλαισίου που τέθηκε. Αν αποκόψουμε μέρος του αυτό που προκύπτει είναι κάτι διαφορετικό, εντελώς ξένο από το επιχείρημα. Άρα μου προσάπτετε κάτι για κάτι που ισχυρίστηκα, ενώ δεν το ισχυρίστηκα, ισχυρίστηκα άλλο. «Θα το πούμε όπως γουστάρουμε, γιατί είμαστε όλες παθουσες η εν δυνάμει παθουσες και αν δεν σας αρέσει…,» Και ποιος σας εμποδίζει;; Εγώ πάντως… Διαβάστε περισσότερα »

tralalala
tralalala
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  AnagnostisA

Ρε συ Αναγνώστη… μεγάλο σεντόνι
Πω πω τα ματάκια μου βγείτε λίγο έξω στον καθαρό αέρα.

AnagnostisA
AnagnostisA
23 ημέρες πριν
Απάντηση σε  tralalala

Καλό! 🙂 Κάτσε ρε παιδί μου, είπαμε να υπερασπίζουμε τις θέσεις μας, άμα είναι να προξενούμε στους ..πευκικίτιδα, να πάνε να απαυτωθούν και τα ιδεολογικά και τα πολιτικά και τα πάντα όλα! Οπότε απολογούμαι! Λακωνικά είναι το σωστό και τα ασφαλές – δεν είμεθα και πωλητές κολλυρίων.(το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν και τέτοια αποστάγματα σοφίας που πρέπει πάντοτε να δίνουμε βάση) Προς υπεράσπισή μου πάντως και , επειδή οι παραινέσεις σου να βάλουμε εξωστρέφεια στη ζωή μας με άγγιξαν, να σου πω ότι όταν γράφω (και σχόλια στο παρόν, αλλά και ..γενικότερα) το κάνω σε χρόνο (και τόπο) που δεν μπορώ… Διαβάστε περισσότερα »

Ρόζαλιν
Ρόζαλιν
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Να μη νιωθεις αβολα, αλλα περηφανος.

bagle
bagle
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρόζαλιν

Δεν ξέρω για περηφάνια Ρόζαλιν, θεωρώ κάπως βασικά μια σειρά από πράγματα, για να είσαι έστω άνθρωπος. Δεν το θεωρώ επίτευγμα δηλαδή. Ευχαριστώ πολύ πάντως, είσαι πολύ ευγενική.

Phaedra
Phaedra
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

να γίνει πιν παρακαλώ!

bagle
bagle
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Phaedra
Scotland For Holidays
Scotland For Holidays
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  bagle

Ευχαριστούμε 🌈

bagle
bagle
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Scotland For Holidays

Heyyyy!!!! 🙂

Scotland For Holidays
Scotland For Holidays
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

🤎

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Γνωρίζω πολύ καλά τι αμφισβητείτε και τι αμφισβητήσατε, έχω φάει πάρα πολύ ξύλο για να μπορώ να καταλαβαίνω αυτό που γράφετε αλλά κι αυτό που δεν γράφετε. Ίσως λόγω προνομίων να μην αντιλαμβάνεστε ότι εδώ δεν απαξιώνουμε συλλογικά τους άντρες ως φυλο αλλά ότι καταδικάζουμε ένα ολόκληρο πατριαρχικό σύστημα το οποίο σκοτώνει αποκλειστικά γυναίκες, θηλυκότητες και γενικά διαφορετικά παιδιά. Το τι δέχεστε και το τι δεν δέχεστε δεν με ενδιαφέρει και πάρα πολύ, βασικά, το ύφος σας μου έλυσε πολλές απορίες από μόνο του, πάντως έχετε μπερδέψει τα μπουτακια σας στην προσπάθεια σας να μιλήσετε για κάτι που όλες εδώ… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 28 ημέρες πριν από Soulara
Sakiss
Sakiss
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Συνεχίζεις να μου αποδίδεις μια θέση που δεν έχω.
Δεν είπα ποτέ «ναι μεν, αλλά ας μην υπερβάλλουμε». Δεν είπα ποτέ ότι η γυναικοκτονία δεν είναι έμφυλο φαινόμενο. Δεν είπα ποτέ ότι οι γυναίκες δεν κινδυνεύουν δυσανάλογα. Δεν είπα ποτέ ότι οι άντρες είναι τα πραγματικά θύματα αυτής της συζήτησης.
Το αντίθετο
Η διαφωνία μου ήταν πολύ συγκεκριμένη. Άλλο πράγμα είναι η καταδίκη ενός πατριαρχικού συστήματος και άλλο η απαίτηση να αποδέχεται ένας άντρας οποιονδήποτε χαρακτηρισμό ή οποιαδήποτε γενίκευση χωρίς δικαίωμα λόγου, αλλιώς θεωρείται αυτομάτως ύποπτος, θρασύς ή συνένοχος.

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Μην μου απευθυνεστε στο ενικό, παρακαλώ.
Καμία και κανείς εδώ μέσα δεν απαίτησε να αποδεχτείτε οποιονδήποτε χαρακτηρισμό η γενίκευση, πολλή παπαντζα κι αποπροσανατολισμό πουλάτε. Αν ήσασταν θηλυκό θα σας έγραφα ότι είστε λίγο υπερβολικός, ε;

Sakiss
Sakiss
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Μην προβαίνετε σε προσβολές και χαρακτηρισμούς εναντίον ανθρώπων που δεν γνωρίζετε.

Soulara
Soulara
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Δεν σας προσέβαλα, κύριε, τις απόψεις σας χαρακτηρίζω, τα σχόλια σας, το περιεχόμενο τους και τον τρόπο γραφής σας. Δεν σας γνωρίζω προσωπικά και δεν έχω κάτι προσωπικό μαζί σας. Η καθεμία εδώ ακόμα και με το ψευδώνυμο της κάτι αντιπροσωπεύει και κάτι θέλει να πει, κι εσείς το ίδιο.
Δεν ψαρώνουμε, κύριε, ούτε μασάμε ταραμά.

Jayts
Jayts
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

«Επειδή λοιπόν ο άνθρωπος προσομοιάζει περισσοοτερο από πλευράς DNA στους πιθήκους μπονόμπο, όπου η διάδραση των φύλων είναι παιγνιώδης κι ειρηνική, επομένως στις ανθρώπινες κοινωνίες οι συσχετισμοί βίας κι ελεγκτικότητας (που καταλήγουν στην ακραία μορφή της γυναικοκτονίας) δεν απορρέουν από τους βιολογικούς παράγοντες καθεαυτούς, αλλά από το κοινωνικό επικοιδόμημα πάνω σε αυτούς» Χωρίς να λέω ότι η βία έχει βιολογική βάση, αυτό που γράφεις δεν στέκει γιατί πολύ απλά δεν έχουμε ακόμα τα κατάλληλα εργαλεία ώστε να πειραματιστούμε και να είμαστε σίγουροι κατά πόσο επηρεάζει. Κάνεις μα κανείς σοβαρός επιστήμονας δεν θα μπορούσε να σου πει με σιγουριά κάτι τέτοιο.… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 28 ημέρες πριν από Jayts
Lioness
Lioness
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Ε μα! Το μόνο που δε μπορεί να αμφισβητηθεί είναι ότι υπάρχει βία. Ας κάτσουν να δουν αυτοί από τους βγαίνει.

Jayts
Jayts
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Την λογική σου στο συγκεκριμένο επιχείρημα που ήταν ανύπαρκτη αμφισβήτησα, όχι τους μπονόμπο, ούτε αυτά που λέτε γενικότερα.

galini17
galini17
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Soulara

Που εν τω μεταξύ, οι περισσότεροι από αυτούς ούτε χαστούκι θα άντεχαν από γυναίκα, πόσο μάλλον κανονικό ξύλο. Αν δοκιμάσει γυναίκα να τους χτυπήσει, ακόμα και σε αυτοάμυνα, κάνουν λες κι έγινε κανένα τεράστιο σκάνδαλο, γιατί ασφαλώς νομίζουν ότι η βία είναι αποκλειστικά δικό τους προνόμιο. Πόσες φορές ακούω άντρες γύρω μου να δικαιολογούν τη βία κατά των γυναικών λέγοντας ότι οι γυναίκες μιλάνε πολύ, τους βρίζουν, τους προσβάλλουν. Αφήνοντας στην άκρη το ότι όταν μια γυναίκα τους βρίζει και προσβάλλει έχει συνήθως ισχυρή δικαιολογία γιατί κάτι της έκαναν, να πω ότι γιατί, εκείνοι δεν τις βρίζουν και τις προσβάλλουν… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  galini17

❤️

Sabrina
Sabrina
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Μα όλα αυτά που δέχεσαι συνδέονται άμεσα με το γεγονός πως οι άντρες νιώθουν (και είναι κατώτεροι)και αυτό το κόμπλεξ βγαίνει σε κάθε μορφή βίας

Sakiss
Sakiss
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sabrina

Πώς ακριβώς προκύπτει η κατωτερότητα ;

galini17
galini17
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Βέβαια σε ενοχλεί γιατί είσαι άντρας, κι εγώ αν ήμουν άντρας στη θέση σου θα ντρεπόμουν για το φύλο μου. Δεν κατηγόρησε κανείς γενικά όλους τους άντρες, αλλά όταν ένα φαινόμενο υπάρχει σε τόσο μεγάλο βαθμό και ακούμε σχεδόν καθημερινά για δολοφονημένες γυναίκες, είναι απολύτως φυσικό να δίνουμε κάποιες εξηγήσεις που περιγράφουν συνολικά το φαινόμενο. Και όντως πίσω από όλα αυτά υπάρχει βαθύ ψυχολογικό υπόβαθρο όπως ανέφερε και η Ρένα, αλλά δεν νομίζω να κατάλαβες τι εννοούσε και το πήρες επιφανειακά. Όταν η καθεμία από εμάς είναι ένα πιθανό μελλοντικό θύμα κι όταν πολλές από εμάς είναι ήδη survivors που… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 28 ημέρες πριν από galini17
Sakiss
Sakiss
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  galini17

Δεν με ενοχλεί η περιγραφή της ανδρικής βίας ως έμφυλου και κοινωνικού φαινομένου. Δεν με ενοχλεί να ειπωθεί ότι γυναίκες ζουν με φόβο, ότι πολλές έχουν υπάρξει θύματα ή survivors, ότι η πατριαρχία παράγει έλεγχο, απειλή, κακοποίηση και, στις πιο ακραίες μορφές της, γυναικοκτονία. Με ενοχλεί κάτι πολύ συγκεκριμένο: όταν η απολύτως αναγκαία κριτική στην πατριαρχία μετατρέπεται σε συλλογική απαξίωση των αντρών ως φύλου. Το «σε ενοχλεί γιατί είσαι άντρας» δεν είναι επιχείρημα. Είναι τρόπος να ακυρωθεί εξαρχής η ένσταση κάποιου λόγω ταυτότητας. Αν μια άποψη είναι λάθος, μπορεί να αποδειχθεί λάθος από το περιεχόμενό της, όχι από το φύλο… Διαβάστε περισσότερα »

galini17
galini17
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Περιγράφεις κάποια αρνητικά πράγματα που κάνουν οι άντρες και λες ότι ντρέπεσαι γι’αυτα, αλλά η αλήθεια είναι κύριε Σάκη μας, ότι γενικώς απ’όλα τα σχόλια που έχεις κάνει στο σάιτ, γιατί ευτυχώς η δυστυχώς έχω και μνήμη ελέφαντα και τα θυμάμαι πολύ καλά, δεν είδα ούτε ένα που να δείχνει ότι ντρέπεται για τα αρνητικά των αντρών σε σχέση με τις γυναίκες, ούτε καν να αναφέρει κάτι αρνητικό των αντρών. Το ακριβώς αντίθετο θυμάμαι. Ενώ υπάρχουν άλλοι άντρες εδώ, όπως και ο παραπάνω που σας απευθύνθηκε και κάποιοι άλλοι, (μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού βέβαια), που χωρίς να λένε… Διαβάστε περισσότερα »

Sakiss
Sakiss
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  galini17

Η εικόνα που έχετε σχηματίσει για εμένα δεν είναι τεκμήριο αλήθειας. Το να μου αποδίδετε κρυφές προθέσεις ή συγκαλυμμένη εχθρότητα απέναντι στις γυναίκες δεν είναι επιχείρημα. Κάνετε μια ερμηνεία χαρακτήρα που δεν απαντά σε αυτά που έγραψα, αλλά σε αυτό που υποθέτετε ότι είμαι. Δεν χρειάζομαι πιστοποιητικό φρονημάτων  ούτε διαγωνισμό «καλού άντρα» για να καταδικάσω την ανδρική βία. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα αποδεχτώ κάθε προσωπική μομφή,και κάθε υπαινιγμό ότι δήθεν «προδίδομαι» από τα λεγόμενά μου επειδή δεν υιοθετώ ακριβώς τον τρόπο που εσείς θεωρείτε σωστό ή δίκαιο. Επίσης, το να συγκρίνετε άντρες μεταξύ τους με όρους «αυτός είναι… Διαβάστε περισσότερα »

Ρόζαλιν
Ρόζαλιν
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Γιατι νιωθεις τοσο εντονα την αναγκη να υπερασπιστεις το φυλο σου; Ποση διαφορα εχει για τη ζωη σου αν σας αδικουμε ολους ή οχι; Οι ανδρες που τα εχουν λυμενα μεσα τους ολα αυτα και ειναι πραγματικα φεμινιστες δεν εχουν αναγκη να αποδειξουν τιποτα σε κανεναν. Το πραγμα μιλαει απο μονο του.

Phaedra
Phaedra
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρόζαλιν

Ισχύει απόλυτα. Μου θυμίζει αυτούς που διατυμπανίζουν παντού πόσο καλό σεξ κάνουν. Όποιος χορταίνει στην πράξη, δεν έχει ανάγκη να πεινάει για επιβεβαίωση στα λόγια

Ρόζαλιν
Ρόζαλιν
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Phaedra

Ετσι ακριβως.

Kloklo
Kloklo
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Θα σου δώσω άλλη οπτική που την έχω ξαναγράψει. Καταλαβαίνω κάπως γιατί θίγεσαι και πως, αν κι εγώ σε ένα ανδρικό φόρουμ έβλεπα μια υπόνοια απαξίωσης των γυναικών (όχι ότι έγινε αυτό στην απάντηση της Ρένας, περιγραφή και αιτιολογία είναι), θα με τσιμπούσε κι εμένα. Αλλά από την άλλη, ξέρεις πότε παίρνω ανάποδες; Όταν οι ίδιες οι γυναίκες, λένε ότι όλες οι γυναίκες είμαστε “έτσι” (σαν κι αυτές) και επιθυμούμε οι άνδρες να είναι “κάπως”. Όλες κοιτάμε τα λεφτά, ολες θέλουμε παιδιά, όλες έχουμε ανάγκη έναν άνδρα πάροχο κοκ. Ε όχι, εκεί θα πω, φιλενάδα, να μιλάς για τον εαυτό… Διαβάστε περισσότερα »

Sabrina
Sabrina
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Είστε κατώτερη φάρα γιατί εσείς ως επί τω πλείστον κάνετε τραφικιγν παιδιών και γυναικών.σκοτωνετε, βιάζετε παιδιά, εφήβους, ενήλικες γυναίκες (και άντρες) βασανίζετε, καταπιέζετε,έχετε εσώκλειστη κόρη η γυναίκα, πολέμους, εγκλήματα πολέμου.Βιαζετε πτώματα και ζώα.
Δεν υπάρχει πιο σιχαμενο είδος απ’ το αντρικό, θεωρώ είστε κατώτεροι και από κατσαρίδα

Lioness
Lioness
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Διάβασε αν θες το ποστ με το αγόρι που επειδή νιώθει ανασφαλής ( και δικαίως νιώθει θα λεγαμε μιας και η κοπέλα του τον κρύβει και τον χωρίζει) ο πρώτος και αυτοματος μηχανισμός άμυνας απέναντι στην ανασφάλεια που νιώθει, είναι να ελέγξει το πώς εκείνη ντύνεται. Αυτό λέμε. Δε λέμε ότι όλοι οι άντρες είναι εν δυνάμει γυναικοκτονοι. Λέμε ότι όλοι οι άνδρες έχουν γεννηθεί , μεγαλώσει, ανατραφεί σε ένα σύστημα που θεωρεί τον έλεγχο της γυναίκας αυτονόητο. Σαφώς και κάποιοι έχουν δουλέψει με τον εαυτό τους και δεν το κάνουν. Όμως αυτοί δε σκοτώνουν , ούτε ελέγχουν , ούτε… Διαβάστε περισσότερα »

tralalala
tralalala
24 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ποιο ωραίο σχόλιο,
Όσο για της γυναίκες και αυτές στέλνουν στο υπερπέραν άνδρες αλλά το κάνουν με άλλους τρόπους…

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  galini17

🌈🙏

Phaedra
Phaedra
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

ο τι έγραψε η Ρένα

avis
avis
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Να σου πω για το not all men από τη δική μου σκοπιά. Δουλεύω 30 χρόνια σε αντροκρατουμενο περιβάλλον, συνήθως είμαι η μόνη γυναίκα. Το τι σεξιστική μαλακία έχω ακούσει (όχι απαραίτητα να μου απευθύνεται) δεν λέγεται. Είναι όλοι σεξιστές στον εργασιακό μου χώρο; Η πλειονότητα, πιθανώς όχι όλοι. Όμως, ούτε ένας δεν διαχώρισε τη θέση του από τον σεξισμό που άκουγε. Στην καλύτερη περίπτωση χασκογελούσε, αν δεν σιγοντάριζε, μην τυχόν και τον πούνε αδερφή, μην τυχόν αποβληθεί από την αγέλη. Ε, εγώ όλους αυτούς τους περιφρονώ. Γιατί αυτή η νοοτροπία, η πατριαρχική, της κοινωνίας διατρέχει και τους θεσμούς με… Διαβάστε περισσότερα »

Sakiss
Sakiss
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  avis

Το πώς ένα εργασιακό περιβάλλον μετατρέπετε σε μη φιλικό δεν αποτελεί εταιρικό θέμα ; Πιστεύετε ότι αυτά θα ήταν ανεκτά κάπου αλλού ; Εγώ που ζω στο εξωτερικό έχω δει για τέτοια σχόλια να γίνονται απολύσεις σε μια νυκτί! (με την εισήγηση του HR). Δεν είναι λοιπόν μόνο θέμα φύλου όπως θέτετε, αλλά θέμα ολόκληρης κουλτούρας! Αλήθεια πόσες μέρες έχετε άδεια εγκυμοσύνης στην Ελλάδα ; Πόσες μέρες άδεια πατρότητας δίνουν οι εταιρίες που δραστηριοποιούνται στην Ελλάδα;

avis
avis
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Χα, χα! Ζείτε στο εξωτερικό, οκ! Για την κουλτούρα της Ελλάδας μιλάμε, την ματσοκουλτούρα του έλληνα λεβέντη.
Οι άδειες που αναφέρετε δεν ξέρω που κολλάνε στην κουβέντα, ούτε ξέρω πόσες είναι. Ο αδερφός μου πάντως πήρε εξάμηνο ανατροφής τέκνου.

Scotland For Holidays
Scotland For Holidays
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Πολλα εγραψες, δεν ξερω ακριβως τί εχεις καταλάβει για τα δυο μέτρα και δυο σταθμά στην κοστολόγηση της αξίας της ζωης μας και στην κοστολόγηση της δικής σας. Το οτι ερμηνεύεις αυτα που λεει η Ρένα ως αδικη γενίκευση και περιφρόνηση του αντρικού φύλου ενα μόνο δειχνει, οτι δε σε νοιάζει να αναγνωρίσεις ή να παραδεχτείς την εγκυρότητα του όρου γυναικοκτονια οπως διατείνεσαι στην αρχη αλλα βασικά να υπερασπιστεις στο φύλο σου μην τυχόν και δεν ειπαμε not all men αρκετα. Κρείττον του λαλείν το σιγάν κυριε Sakiss ειδικα σε εποχές που οι γυναικες δολοφοντούνται η μια μετα την αλλη… Διαβάστε περισσότερα »

Sakiss
Sakiss
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Scotland For Holidays

Σας προτρέπω να ξανά διαβάσετε το πρώτο σχόλιο μου. Το συγκεκριμένο είναι εσφαλμένο: << Μέχρι τοτε οχι απλως δεν εχει νοημα αυτη η διατύπωση αλλα ειναι και προκλητική, προπαγανδιστική, ασεβής και εκτος τόπου και χρόνου.>> Δεν χτίζεις δικαιοσύνη κάνοντας πρώτα αδικία. Το παράδειγμα του εκκρεμούς που χρησιμοποιήθηκε πιο πάνω αντιβαίνει όλους τους θεσμούς του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού.

Όσον αφορά το κομμάτι των αμοιβών που θίγετε, θα ήθελα να ενημερωθείτε λίγο καλύτερα. Η απάντηση έχει δοθεί ποικιλοτρόπως από την ΕΕ (2023).

bagle
bagle
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Λολ όπως και η γυναικοκτονία παραβαίνει όλους τους θεσμούς του σύγχρονου δυτικού κόσμου.
Και τώρα τι κάνουμε;
Κρύψου πίσω από τη “νομιμότητα” εσύ φίλε. Και μπραβο σου.

Ρόζαλιν
Ρόζαλιν
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Sakiss

Εχει ερθει μια επιστολη με ενα ερωτημα που ποναει πολυ, παρα πολυ κοσμο κι εμεις απο κατω καθομαστε και αναλυουμε σε εναν ακομα ανδρα αν γενικευουμε, αν απαξιωνουμε, αν ειμαστε μισανδρες, αν επιφερουμε επιπλεον αδικια, αν δεν τονισαμε οτι υπαρχουν εξαιρεσεις αν αν αν, ενω οι γυναικες ειναι στο χωμα. ΣΤΟ ΧΩΜΑ, καταλαβαινεις; Αν αυτο απο μονο του δεν σε συγκλονιζει, κακως εισαι εδω μεσα.

avis
avis
26 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Ρόζαλιν

Δεν τον καίει, δεν τον αφορά. Το μόνο που τον αφορά είναι να μην θίξουμε τα παπαράκια του

galini17
galini17
28 ημέρες πριν

Το άρθρο που ανεφερε η Ρένα τα λέει όλα σ’αυτήν τη φράση: “Βασικός λόγος που μας σκοτώνουν είναι γιατί πλέον βρίσκουν αντίσταση σε αυτά που παλιότερα θεωρούσαν κεκτημένα τους ” Πράγματι, δεν γίνονταν τόσες γυναικοκτονιες όταν η γυναίκα παλιά έσκυβε το κεφάλι και η βία θεωρούταν φυσιολογικό αντρικό προνόμιο. Όταν ακόμα κι αν περνούσε τα πάνδεινα δεν της επιτρεποταν να χωρίσει. Όταν και οι ίδιοι της οι γονείς συχνά της γυρνούσαν την πλάτη και την άφηναν στο έλεος του άντρα προτρέποντας την να αντέξει με κάθε κόστος. Ενωμένες οικογένειες και μηδαμινά διαζύγια, όλα εις βάρος δυστυχισμένων γυναικών-σκλαβων που έμεναν μεν… Διαβάστε περισσότερα »

Ρόζαλιν
Ρόζαλιν
27 ημέρες πριν
Απάντηση σε  galini17

Πω πω τι μου θυμισες τωρα με το μπαϊρακι. Θυμαμαι τον πατερα μου σε ολη την εφηβεια μου να ωρυεται στη μανα μου οτι σηκωσα μπαϊρακι και πως τολμησα να μην υπακουσω τον αφεντη!

JoanneK
JoanneK
28 ημέρες πριν

Γιατί μας θεωρούν κτήματα τους και ο εγωισμός τους δεν το σηκώνει να τους πηγαίνουμε κόντρα ή να τους εγκαταλείπουμε. Δες ποιες είναι οι περισσότερες περιπτώσεις γυναικοκτονιων. Γυναίκες δολοφονήθηκαν επειδή αποφάσισαν να πάρουν διαζύγιο, επειδή εγκατέλειψαν τους κακοποιητες, επειδή ήθελαν να χωρίσουν, επειδή δεν υπέκυψαν στις σεξουαλικές ορέξεις κάποιου άντρα ή επειδή διαφώνησαν για κάτι μαζί τους.

Santy
Santy
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  JoanneK

Ακριβώς, θεωρούν κτήμα το κορμί και το μυαλό της γυναίκας που είχαν κοντά τους. Δεν είναι κάτι που παρουσιάστηκε τώρα τελευταία, δυστυχώς, κρατάει χρόνια αυτή η κολώνια. Για θυμήσου την περίπτωση της Κικής Κούσογλου.. Αυτός βγήκε από τη φυλακή και ζει τη ζωούλα του.

flair
flair
28 ημέρες πριν

Πως ψάχνεις μια απάντηση σε κάτι αφύσικο;
Και αν βρεις αυτή την απάντηση/δικαιολογία, πως θα σε βοηθήσει;
Γιατι πρέπει να καθόμαστε να σκεφτόμαστε τι ωθεί έναν άντρα να γίνει γυναικοκτόνος;

leviosa
leviosa
27 ημέρες πριν

Η κοινωνία μας βασίζεται στον τραμπουκισμό και την βία. Το κόμπο καπιταλισμός, πατρίς, θρησκεία, οικογένεια χρειάζεται την ιεραρχία, τον καταναγκασμό και την “θυσία” και αυτό συνθέτει ένα δουλοκτητικό σύστημα. Σε αυτή την ιστορική στιγμή η ελληνική κοινωνία έχει διαμορφωθεί έτσι ώστε να περιφρονεί και να υποτιμά τις γυναίκες. Η ετεροκανονική “σΧέΣη” ή το “ζΕυΓάΡι” είναι το ιερό δισκοπότηρο της ελληνικής κοινωνίας και υποτίθεται ότι για τις γυναίκες είναι προνόμιο (που είναι υπέυθυνες να εξασφαλίσουνε για να είναι εντάξει κοινωνικά) ενώ για τους άνδρες δικαίωμα. Νομίζω το λιγότερο που έχουμε να κάνουμε είναι να αναρωτηθούμε πώς η καθεμία και ο καθένας… Διαβάστε περισσότερα »

Santy
Santy
28 ημέρες πριν

Μου θυμίζεις το τραγούδι που βγήκε το 2022.

https://youtu.be/UPD1XvT2Too?is=oPC716bTG6b1PL_i

Soulara
Soulara
28 ημέρες πριν
Απάντηση σε  Santy

Υπέροχο. Ανατρίχιασα. 🌈🙏