Στο δια ταύτα η πρόταση του ήταν αντικαταθλιπτικά για μια ζωή.
______
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Ρένα και αναγνωστ@ χρειάζομαι βοήθεια! Σας διαβάζει μια φίλη χρόνια, από της οποίας το κινητό σας γράφω αυτήν την ιστορία (να ναι καλά που με μύησε στην παρέα σας). Είμαι 27 σχεδόν 28 χρονών και πριν περίπου 10 μήνες άλλαξα χώρα κατοικίας (ζω στο εξωτερικό από τα 21, άλλαξα 2η χώρα εξωτερικού). Όλα μια χαρά, έως ότου ξεκίνησαν κρίσεις πανικού. Με την ψυχολόγο που έχω χρόνια προσπαθήσαμε να τις κοντρολαρουμε και το καταφέραμε για λίγο καιρό. Σταμάτησα λίγες εβδομάδες μαζί της για λόγους πρακτικούς και οι κρίσεις άρχισαν πάλι. Ξεκίνησα πάλι με την ψυχολόγο και καπάκι κλείνω ραντεβού σε ψυχίατρο. Και σου γράφω αυτή την ιστορία αφού έχω γυρίσει λίγες ώρες από το ραντεβού.
Πρώτο ραντεβού διάγνωση αγχωδη διαταραχή με προ προ στάδιο κατάθλιψης κ ίχνη ιδψ. Σε όλα αυτά να πω ότι γενικά νιώθω καλά. Είμαι σε μια όμορφη σχέση, έχω καλές φίλες κλπ, δουλεύω, ταξιδεύω, το μόνο που με δυσκόλεψε ήταν η αλλαγή χώρας κ η σχέση από απόσταση που σε δύο μήνες δεν θα είναι ποια από απόσταση. Η αλλαγή σίγουρα μου πυροδότησε το άγχος. Άγχος μεγάλο. Αλλά κατάθλιψη; Έστω κ προ προ στάδιο όπως μου είπε; Να πέφτω τόσο έξω;
Στο δια ταύτα η πρόταση του ήταν αντικαταθλιπτικά για μια ζωή. Εκεί ήρθε το σοκ. Ήξερα για τα αντικαταθλιπτικά στην αντιμετώπιση του άγχους κ ήμουν έτοιμη κ οκ να τα ξεκινήσω. Αλλά για μια ζωή; Όχι δεν θέλω. Στην ερώτηση “κι αν υπάρξει κύηση?” Η απάντηση “το κέρδος μεγαλύτερο από τα αρνητικά”. Να βρω άλλον ψυχίατρο; Να πάρω μια ζωή αντικαταθλιπτικά; Είχα να πάθω κρίση πανικού από τις πανελλήνιες 10 χρόνια πριν. Ανυπομονώ για την πολύτιμη συμβουλή σου/σας. Ευχαριστώ πολύ!
ΑΠΟ ΤHΝ – Ξαφνιασμένη
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Μπράβο στην φίλη και χαιρόμαστε που έρχεστε όλο και περισσότερες στην παρέα μας και μας στέλνετε τους προβληματισμούς σας, τις σκέψεις σας…
Δεν μπορώ να σου πω πάρε ή μη πάρεις χάπια. Ο ψυχίατρος είναι γιατρός κι οι γιατροί είναι by default προγραμματισμένοι να προτείνουν παρεμβατικές λύσεις. Αγωγή, εγχειρίσεις, κλπ. Ο ψυχολόγος δεν έχει τέτοια δυνατότητα, επομένως δεν προτείνει παρεκτός αν δει κάποιο σοβαρό θέμα όπου σε παραπέμπει σε ψυχίατρο. Υπάρχει λίγο και παθολογικοποίηση των ζητημάτων που απασχολούν την ανθρώπινη κατάσταση: δεν έχεις διαβήτη, έχεις προδιαβήτη, δεν έχεις κατάθλιψη, έχεις προκατάθλιψη και ούτω καθεξής. Για κάθετι υπαρχει ένα ωραίο καινούργιο φάρμακο και κατόπιν δεν ξέρουμε τι πάει στραβά. Αλλά και πάλι, εγώ δεν είμαι ψυχίατρος.
Όμως ας το πάω λίγο πιο πρακτικά. Άμα σου πουν «είναι ιδέα σου απλά!» δεν θα εκνευριζόσουν και θα έλεγες ότι σε ξεπέταξε; Σου είπε επομένως επακριβώς τι έβλεπε ο ίδιος και πώς θεωρούσε ότι θα αντιμετώπιζες το πρόβλημα. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αλάνθαστος! Θα μπορούσες να πάρεις και δεύτερη γνώμη. Και τρίτη. Αυτό μπορώ να στο πω ακόμα και μη ούσα γιατρός και στο προτείνω ανεπιφύλακτα.
Γενικά η λύση των χαπιών μπορεί να βοηθήσει σε περιπτώσεις που είναι όντως απαραίτητη. Αν εσύ όμως δεν δυσκολεύεσαι στην καθημερινότητά σου τόσο ώστε να δημιουργείται όντως πρόβλημα (ας πούμε η ΙΔΨ δεν είναι πάντα μη διαχειρίσημη), ίσως και να μπορείς χωρίς αγωγή. Ενδεχομένως να χρειάζεται να αλλάξεις σχολή ψυχοθεραπείας, απλά. Δεν είναι κακό και συμβαίνει συχνά, είναι μέρος της θεραπείας. Και σίγουρα δεν είσαι η μόνη που έχεις πάθει κρίση πανικού, αρκετός κόσμος παθαίνει, για διάφορους λόγους, δεν είναι όλοι σε αγωγή με αντικαταθλιπτικά για μια ζωή. Εξέτασε τις εναλλακτικές σου προτού αποφασίσεις και κυρίως…προτού πανικοβληθείς για τον πανικό!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Να βρεις άλλον ψυχίατρο. Δεν παίρνουμε μια ζωή αντικαθλιπτικά για κρίσεις πανικού. Μπορεί να χρειαστούν όταν εμφανίζονται ώστε να ηρεμήσεις και να μπορέσεις πιο εύκολα να βρεις τι τις πυροδοτεί. Εσύ λες μάλιστα ότι νιώθεις καλά, είσαι λειτουργική, άρα ίσως δεν θα τα χρειάζεσαι ούτε τώρα.
Προσωπικά με γενικευμένη αγχώδη διαταραχή και κατάθλιψη χρόνια τώρα, δεν είμαι πάντα σε αγωγή.
Γενικά μακρια από γιατρούς τόσο απόλυτους και πάντα δεύτερη και τρίτη γνώμη αν κάτι δεν σου κάθεται καλά.
Προσωπικά θ’αναζητούσα μια δεύτερη γνώμη από Έλληνα ψυχίατρο αν μπορούσα. Κάποιες κουλτούρες δίνουν τα φάρμακα αυτά λες και είναι καραμέλες και επίσης αναρωτιέμαι κατά πόσο η διαφορετική κουλτούρα μπορεί να δρα κάποιες φορές σαν παραμορφωτικός καθρέφτης στο τι θεωρείται φυσιολογικό…
Το καμπανάκι κατ’εμε χτύπησε όταν λέτε έκανα χρόνια ψυχοθεραπεία και μόλις σταμάτησα έπαθα κρίση πανικού.
Δεν δικαιολογεόται αν δεν υπάρχει θέμα ψυχικής νόσου.
Καλά κάνατε και πήγατε σε ψυχίατρο και να πάρετε και γνώμη από άλλους για πιο ασφαλή συμπεράσματα.
Κάπου θα συγκλίνουν οι απόψεις τους και θα λάβετε μια αγωγή που θα σας βοηθήσει στην καθημερινότητα σας και θα νιώθετε πιο ασφαλής.
Συμφωνώ. Όσοι σας λένε μην πάρεις, ή πάρε ή ο,τι δηποτε άλλο, χωρίς να σας ξέρουν και χωρίς κυρίως να είναι γιατροι, είναι ασυγχώρητα επιπόλαιοι. Μα και σείς, από το ίντερνετ περιμένετε διάγνωση και πρόταση θεραπείας; Δείτε και άλλο ψυχίατρο, πάρτε και άλλη γνώμη.Οπως λέει η Silvi.
Ε καλά, δεν μας ρωτάει αν πρέπει να πάρει τα φάρμακα ή όχι. Αν πρέπει να δει και άλλο ψυχίατρο ώστε να πάρει και μια δεύτερη γνώμη μας ρωτάει. Και νομίζω ότι σε αυτό συμφωνήσαμε όλοι στα σχόλια.
Όχι,ρωτάει « να παίρνω μια ζωή φάρμακα;» , το ρωτάει λοιπόν και αυτό.Πώς μας φαίνεται η άποψη αυτή. Και οι απαντήσεις δεν ειναι ομόφωνα να παρει και δευτερη γνώμη. Μέχρι και ματζούνια, και χωρίς να πάρει άλλη γνώμη τη συμβούλευσαν. Το να πάρει και δεύτερη γνώμη, αφού αμφιβάλλει, ήταν αυτονόητο, δεν χρειάζονταν να το ρωτήσει καθόλου.
Έκανε όλες αυτές τις διαγνώσεις με μόλις ένα ραντεβού; Εδώ με συμπτώματα γρίπης και σε στέλνουν για τεστ πριν κάνουν διάγνωση. Στα 20+ μου παρουσίασα παρόμοια συμπτώματα με τα δικά σου. Την διάγνωση της αγχώδους διαταραχής την έκανε ο ψυχίατρος μετά από μήνες εβδομαδιαίων συνεδριών ψυχοθεραπείας και αφού με έβαλε να κάνω μια σειρά από εξετάσεις (αίματος, εγκεφαλογράφημα, μαγνητική εγκεφάλου κλπ) για να σιγουρευτεί ότι δεν υπάρχει κάτι άλλο από πίσω. Πήρα αντικαταθλιπτικά για έναν χρόνο σύμφωνα με τις οδηγίες του ψυχίατρου (μου είχε κάνει σαφές ότι τα αντικαταθλιπτικά δεν είναι καραμέλες για να τα παίρνουμε εφ όρου ζωής. Τα… Διαβάστε περισσότερα »
Να πας σε άλλον ψυχίατρο. Σίγουρα σε άλλον. Ποτέ στον συγκεκριμένο πάλι. Και μην ξεκινάς αυτά τα φάρμακα ελαφρά τη καρδία.
Οι περισσότεροι άνθρωποι έχουν πάθει κρίση πανικού στη ζωή τους. Συνήθως συμβαίνει όταν φτάσουμε λόγω εξωτερικών περιστάσεων σε σημείο που δεν έχουμε δυνάμεις πια να αντέξουμε. Αν λύσουμε τις εξωτερικές περιστάσεις συνήθως σταματάμε να παθαίνουμε κρίσεις πανικού. Δεν είναι πιο απλό να προσπαθήσουμε να αλλάξουμε τις εξωτερικές περιστάσεις; Δεν ξέρω γιατί έχουμε την απαίτηση να αντέχουμε τα πάντα, ποιος αντέχει; Και εγώ νόμιζα ότι έχω γενικευμένη αγχώδη διαταραχή και τελικά έπρεπε απλά να κόψω τελείως (σχεδόν στο 0, ούτε καν κόκα κόλα) την καφείνη γιατί έχω ευαισθησία. Μετά άλλαξαν και οι εξωτερικές περιστάσεις, δεν είχα κάτι να με αγχώνει κάθε… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι όλες οι εξωτερικές περιστάσεις υπό τον έλεγχό μας όμως για να τις λύσουμε. Εγώ πχ τις πιο γερές κρίσεις πανικού στην ζωή μου, τις είχα πάθει αφότου ο τότε σύντροφός μου είχε σκοτωθεί σε τροχαίο. Το θέμα δεν είναι να αποφεύγουμε αγχωτικές καταστάσεις (δεν γίνεται, c’est la vie), Το θέμα είναι να μαθαίνουμε να τις διαχειριζόμαστε και να τις αντιμετωπίζουμε. Σε αυτά “εκπαιδεύει” και η ψυχοθεραπεία όσους πάσχουν από αγχώδη διαταραχή.
Ναι, δυστυχώς υπάρχουν και οι δύσκολες καταστάσεις που μας τυχαίνουν και δεν αποφεύγονται και αυτά είναι μέσα στη ζωή, θα έχουμε σίγουρα απώλειες ή αρρώστιες που θα μας στοιχίσουν. Αλλά δεν χρειάζεται να επιμένουμε σε μία κατάσταση όταν μπορούμε να αποχωρήσουμε ή να την επιλύσουμε. Πχ εγώ έμενα Λονδίνο, δούλευα στο κέντρο και μου έπαιρνε τουλάχιστον 2 ώρες η μετακίνηση και πάθαινα κρίσεις πανικού συνήθως στον σταθμό των τρένων όταν ειδικά γινόταν χαμός και χάλαγε το σύστημα και δεν ήξερα πως και πότε θα φθάσω σπίτι μου. Τώρα πια δεν μένω Λονδίνο και ούτε έχω μετακινήσεις οπότε αυτό ήταν μεγάλη… Διαβάστε περισσότερα »
Ο ψυχίατρος είναι γιατρός αλλά δεν είναι και αλάνθαστος. Πάρε δεύτερη γνώμη διότι έχω γνωστή με αυτά που περιγράφεις και τα χάπια τα πήρε για λίγο χρονικό διάστημα, όχι μια ζωή. Είναι ξένος ο ψυχίατρος; Υπάρχει πιθανότητα από τον πανικό σου να μην κατάλαβες τι σου είπε; Μήπως σου είπε ανά διαστήματα θα παίρνεις αγωγή; Άσε την άλλη που πετάει υπονοούμενα στα σχόλια. Δεν παραδίδουμε την ψυχή μας, έτσι με το έτσι θέλω ενός ατόμου. Μην ξεχνάς και ο γιατρός, άνθρωπος είναι. Δεν σημαίνει ότι δεν κάνει λάθη. Ακόμα και οι ψυχοθεραπευτές κάνουν λάθη, ουδείς αλάνθαστος. Η γνωστή που σου… Διαβάστε περισσότερα »
Βαλσαμέλαιο.
Το φυσικό αγχολυτικό με μηδέν παρενέργειες/ εθισμό…. Λίγο βαλσαμέλαιο στις εσωτερικές πλευρές των αγκώνων και στο μέτωπο ( εγώ κάνω και στα πόδια) κάθε βράδυ, και θα με θυμηθείς
-η διαταραχη πανικου οφειλεται αποκλειστικά στην υπαρξη επιλογων.
-ο χρόνος που περνάει ελαττώνει τις επιλογές μας
-μερικες φορες χρειαζεται να αφησουμε τη ζωη να διαλέξει για μας
ΥΓ ποτε δεν οφειλεται σε πενθος, οπότε λεω στην ??? οτι το έπαθε γιατι με τον θανατο του συντροφου της ανοιχτηκαν ξαφνικα επιλογες μπροστα της
τι δεν οφείλεται σε πένθος..
μέσα στους 5 παραγοντες είναι που σου κάνει τριγκερ.
Επειδή το σχόλιό σου στο οποίο μου απαντάς δεν έχει δημοσιευτεί ακόμα για να το διαβάσω, σου απαντάω προκαταβολικά ότι ξέρω πολύ καλά σε τι οφειλόντουσαν οι κρίσεις πανικού τότε και δεν ήταν οι επιλογές που μου ανοίχτηκαν (αλήθεια τι επιλογές μου ανοίχτηκαν τότε; Μάλλον θα πρέπει να περιμένω να δημοσιευτεί το σχόλιό σου για να καταλάβω). Οι κρίσεις πανικού οφειλόντουσαν ξεκάθαρα στην συνειδητοποίηση της θνητότητας (για πρώτη φορά μπορώ να πω). Ήμασταν νέοι, συνομήλικοι και ήταν η πρώτη φορά που έχανα έναν κοντινό μου άνθρωπο. Και για πρώτη φορά συνειδητοποιούσα ότι οι άνθρωποι πεθαίνουν. Και πεθαίνουν και νέοι. Και… Διαβάστε περισσότερα »
Τί θα μπορούσαν να αλλάξουν κάποια σχόλια στην πορεία σου;
Συμβουλές δεν έχουν νόημα όταν υποβόσκουν ιατρικά θέματα.
Νομίζω όμως ότι ξέρεις τί συμβαίνει.
Θέλεις να έχεις σε έλεγχο τη ζωή σου, κι όταν χάνεται από τα χέρια σου ή είναι αμφίβολη κάποια έκβαση εμφανίζεις επεισόδια άγχους.
Ξέχνα τις προσδοκίες και τις ανασφάλειες από την αλλαγή χώρας.
Ξέχνα και τις προσδοκίες από το σύντροφο μέχρι να μετακομίσει.
Ξαλάφρωσες καθόλου;
Η ζωή είναι απρόβλεπτη, μην προσπαθείς να τη φυλακίσεις.
Συνέχισε την ψυχοθεραπεία.
Σίγουρα, τώρα, θα είσαι πολύ καλύτερα.