Από τη μέρα που του ανακοίνωσα τα ευχάριστα, άρχισε μία υποτίμηση για τη δουλειά μου, το μισθό μου, την ηλικία μου, τη μαγειρική μου, τα ενδιαφέροντά μου, τον κύκλο μου,τα πάντα.
_____________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα σας και Καλή Χρονιά με χαμόγελο και δημιουργία!
Ονομάζομαι Ελπίδα και είμαι 36 ετών. Το δικό μου θέμα ξεκίνησε με το που πήρα προαγωγή στη δουλειά μου και αυξήθηκε ο μισθός μου-Δημόσιος Τομέας. Με τον άντρα μου μόλις παντρευτήκαμε- είμαστε μαζί 6 έτη- και νιώθω λες και έπαθε μετάλλαξη. Από τη μέρα που του ανακοίνωσα τα ευχάριστα, άρχισε μία υποτίμηση για τη δουλειά μου, το μισθό μου, την ηλικία μου, τη μαγειρική μου, τα ενδιαφέροντά μου, τον κύκλο μου,τα πάντα.
Αν και εκείνος είναι υψηλόμισθος και με μεγάλη θέση στον Ιδιωτικό Τομέα, μονίμως ξεκινάει καβγάδες για αυτό το θέμα και αναρωτιέμαι τι είναι αυτό που τον ενόχλησε πραγματικά.
Του μίλησα πολλές φορές προσπαθώντας να μάθω την αιτία, αλλά η απάντηση ήταν: σταμάτα να μου κάνεις την ψυχολόγο. Ειλικρινά δεν μπορώ να χαρώ την επιτυχία μου και θεωρώ ότι όλο αυτό που περνάω είναι άδικο. Να τονίσω ότι είμαι ένας άνθρωπος που ποτέ δεν αναζητούσα την καριέρα, αλλά την οικογένεια, και μάλιστα ηθελα σύντομα να αποκτήσω ένα παιδί. Η δουλειά μου σε καμία περίπτωση δεν θα επηρέαζε αρνητικά τη δημιουργία οικογένειας, καθώς μάλιστα από μικρή ηλικία ανέλαβα πολλούς ρόλους στη ζωή μου. Είμαι πολύ απογοητευμένη και δεν ξέρω πως πρέπει να κινηθώ.
Σας ευχαριστώ θερμά που κάνατε τον κόπο να διαβάσετε την ιστορία μου και αναμένω τη σοφή σας συμβουλή.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ελπίδα Κ
__________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Καλή χρονιά κι ευχαριστούμε και για τις ευχές και για την ενδιαφέρουσα ερώτηση.
Σύμφωνα με τον ΣΕΒ, στην Ελλάδα ο μέσος μικτός μισθός πλήρους απασχόλησης για τις γυναίκες είναι 1.115 ευρώ, δηλαδή 13% χαμηλότερος από τον αντίστοιχο μισθό των ανδρών (1.284 ευρώ), ενώ οι μισές επιχειρήσεις (53 %) έχουν μηδενική ή πολύ περιορισμένη (έως 15%) συμμετοχή γυναικών στο Διοικητικό Συμβούλιο. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο υπολογίζει ότι κατά μέσο όρο οι αποδοχές των γυναικών είναι κατά 12.7% χαμηλότερες από αυτές των ανδρών ανά ώρα εργασίας παρότι η αρχή της “ίσης αμοιβής για ίση εργασία” θεσμοθετήθηκε το 1957, με τη Συνθήκη τη Ρώμης. Έχουμε επομένως αυτό που λέγεται «μισθολογικό χάσμα».
Η κατάσταση αυτή είναι η νόρμα, επομένως, την οποία ασφαλώς προσπαθούμε να ανατρέψουμε για να επέλθει ισότητα. Ωστόσο αυτή η νόρμα, ακριβώς επειδή είναι έτσι έχει παγιώσει μια αντίληψη ότι ο άντρας «οφείλει» να είναι αυτός που έχει την μεγαλύτερη οικονομική συνεισφορά σε ένα σπιτικό, εξ ου και τα περίεργα φαινόμενα που παρατηρείς.
Ο σύντροφός σου μοιάζει να χάνει την πρωτοκαθεδρία επομένως και του βγαίνει με αυτές τις παθητικοεπιθετικές συμπεριφορές. Λες και δεν είναι θετικό για την καθημερινότητά σας ένας υψηλότερος μισθός στο σπιτικό σας. Πιθανώς μεγάλωσε χωρίς την αντίληψη ότι στο σπιτικό η συνεισφορά και των δύο ωφελεί το κοινό σπιτικό, αλλά η διαχείριση των οικονομικών γινόταν από τον πατέρα του κι αυτό του «έμεινε» ως το κοινώς αποδεκτό και γι’αυτό ενοχλείται.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι να κάνεις εκτός του να μην επιβραβεύεις τις συμπεριφορές αυτές, ο ίδιος πρέπει να κάνει δουλειά με τον εαυτό του για να διαχειριστεί αυτή του την ενόχληση, η οποία έχει πατριαρχική ρίζα ασφαλώς. Θα το ξεπεράσει και θα το αποδεχτεί και χρόνου προϊόντος θα συνειδητοποιήσει πόσο καλύτερα είναι να έχετε ένα αυξημένο οικογενειακό εισόδημα, ιδιαίτερα αν θα θέλετε να κάνετε παιδί. (Εκτός αν δηλώνοντας χαμηλό ποσό στην εφορία δικαιούτο κάποια επιδόματα τα οποία πλέον χάνει, αν συμβαίνει αυτό τότε εξ αυτού ο εκνευρισμός. Ρώτα έναν λογιστή. Πάντως αποκτώντας παιδί ανεβαίνει το συγκεκριμένο όριο.)
Καλό θα ήταν να μην ρίχνεις αλάτι στην «πληγή» ρωτώντας και ξαναρωτώντας, συνειδητοποιεί κι ο ίδιος ότι εκείνος έχει το πρόβλημα με την απάντηση που σου δίνει να μην κάνεις την ψυχολόγο του. Άφησέ τον να κάνει την εσωτερική δουλειά που απαιτείται γι’αυτό το θέμα και θα βρείτε τα πατήματά σας.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Να σου πω κάτι… Έκανες συζήτηση με κάθε καλή πρόθεση και στο κόβει; Οκ. Από εδώ και πέρα, σταματάει η καλή πρόθεση. Λέει κάτι για τη μαγειρική σου; “Δίκιο έχεις, από αύριο αναλαμβάνεις εσύ τη διατροφή σου”. Σχολιάζει την ηλικία σου; “Αν θέλεις μικρότερη, μη σε κρατάμε”. Λέει κάτι για τη δουλειά σου; “Δεν έχεις ιδέα για τι πράγμα μιλάς”. Ορθά κοφτά. Δεν είσαι σάκος του μποξ για να βγάζει τα κόμπλεξ του.
Ε ναι! Έτσι ακριβως. Άντε να του δώσει λίγο χρόνο για να το χωνέψει, αν και το τι να χωνέψει ακριβώς δεν ξέρω, αλλά μετά καταντάει gaslighting. Η Ελπίδα δεν χρειάζεται να κάνει την ψυχολογο του, αλλά ίσως ο ίδιος χρειάζεται ψυχολόγο.
Ακριβώς! Ελπίδα, σταμάτα την συζήτηση για το τί τον ενοχλεί και πες ξεκάθαρα τί ενοχλεί εσένα και μην ανεχτείς ξανά κριτική για όλα όσα προσφέρεις,από τον άνθρωπο που δεν μπορεί να χαρεί με την πρόοδο σου αν και το οφείλει σαν σύζυγος σου! Θέσε όρια πριν να είναι αργά! Όπως λέει και η CookieMonster, ας μαγειρέψει μόνος του, ας βρει μικρότερη (πόσο είναι ο ίδιος είπαμε;) αν αυτό θέλει, ας βρει ψυχολόγο να λύσει τα θέματα του. Εσύ αξίζεις καλύτερη συμπεριφορά, που θα πρέπει να απαιτήσεις. Ελάχιστοι τρέφουν τον ελάχιστο σεβασμό για τη δούλα που τους τα προσφέρε όλα. Γίνε… Διαβάστε περισσότερα »
“σταμάτα την συζήτηση για το τί τον ενοχλεί και πες ξεκάθαρα τί ενοχλεί εσένα” από αυτά που πρέπει να μείνουν πιστεύω. 👏👏👏
Και μέχρι να επανέλθει ρενα ο άλλος τι θα γινει;
Θα ακούει η Ελπίδα αν το φαγητό έχει αρκετό αλάτι,ποσο περίεργες είναι οι φίλες της και τι κακό συμβαίνει σε μια γυναίκα 36 χρόνων;
Μπράβο για την προαγωγή και καθυστέρησε την εγκυμοσύνη
Ανώριμος είναι και δεν ξέρω ποσο μπορεί να ανταποκριθεί σε ρολο μπαμπά
Δηλ αυτός θα ζηλέψει και το μωρό μετά και την προσοχή που θα του δίνεις
Στο δημοσιο υποθέτω πως δεν θα αυξήθηκε το ωράριο σου άρα στην ουσία δεν σας στερείς χρόνο.
Προσπάθησε να μην δίνεις βάση -όσο μπορεις-και κοιτά να χαρείς την εξέλιξη σου
σε καμία περίπτωση μην κάνεις παιδί με έναν άνθρωπο που σε υποτιμάει εφ’ όλης της προσωπικότητάς σου. Το παιδί φέρνει τα πάνω κάτω και αν το κλίμα δεν είναι από πριν καλό θα τιναχτεί στον αέρα. Ρώτησέ τον για ποιο λόγο μένει μαζί σου αφού δεν σε εκτιμά καθόλου. Οκ, να μην κάνεις την ψυχολόγο, αλλά μην καταλήξεις εσύ στον ψυχίατρο. Αν δεν του αρέσει η μαγειρική, να μαγειρέψει εκείνος (πλένει τουλάχιστον τα πιάτα;). Αν είναι τόσο παραδοσιακός που χαλιέται ακόμα και με την ηλικία σου (;;;) μην χάνεις χρόνο και ψυχική υγεία μαζί του. Και πρόσεξε αυτό με τους… Διαβάστε περισσότερα »
Θα συμφωνήσω. Μην κάνεις παιδί με έναν άνθρωπο που δεν χαίρεται με τη χαρά σου. Τι σόι σύντροφος είναι που δεν χαίρεται με την προαγωγή σου; Βάλε όρια. Και αν συνεχιστεί αυτό για καιρό και δεν ηρεμήσει, χρειάζεται να σκεφτείς σοβαρά το μέλλον μαζί του. Αυτός σίγουρα χρειάζεται βοήθεια, για να μην βγάζει τόση κακία. Θα πρέπει, όμως να τη ζητήσει μόνος του. Και εσύ θα πρέπει να προστατέψεις τον εαυτό σου από τη δηλητηριώδη συμπεριφορά του.
Νομίζω ότι η προαγωγή και η αύξηση που πήρες είναι η αφορμή για να ανακαλύψεις πλευρές του χαρακτήρα που που δεν είχες δει ή δεν είχες προσέξει μέχρι τώρα. Η συνολική υποτίμηση προς οτιδήποτε δικό σου (δουλειά, μισθό ηλικία, μαγειρική κλπ, όπως αναφέρεις), το γεγονός ότι γίνεται επιθετικός και προσβλητικός (δεν θα γίνεις η ψυχολόγος μου – σε ειρωνεύεται κιόλας), δείχνει ότι γενικότερα είναι ένας (ακόμη) άνθρωπος που έχει μια (κρυμμένη?) σκληρή πλευρά την οποία βγάζει προς εσένα. Νομίζω ότι δεν έχει νόημα να δείξεις συγκατάβαση και ανοχή, ούτε να προσπαθήσεις να σου πει τι συμβαίνει. Σταμάτα να δέχεσαι την… Διαβάστε περισσότερα »
Παρόλο που είστε 6 χρόνια μαζί, τώρα θα μάθεις ποιός είναι ο άντρας που έχεις δίπλα σου, γιατί τώρα εκτίθεστε σε καινούργες καταστάσεις, σε καταστάσεις πραγματικής ζωής. Η συνθήκη που μας περιγράφεις μου ακούγεται εξαιρετικά συνηθισμένη, μάλλόν πρόκειται για έναν άνθρωπο που κουβαλάει στο γάμο του αντιλήψεις και πεποιθήσεις του γάμου που είχαν οι γονείς του, τελείως αδούλευτες, και στις σερβίρει αμάσητες. Η αντίδραση του φανερώνει ξεκάθαρα ότι απείλειται ευθέως από την δική σου επιτυχία, το ότι εσύ ανεβαίνεις σε ένα τομέα, το λαμβάνει σαν να μειώνεται ο ίδιος. Εξαιρετικό ελπιδοφόρο αυτό για το γάμο σας, όπως καταλαβαίανεις. Διαφωνώ με… Διαβάστε περισσότερα »
Να τον χωρίσεις. Έτσι να κινηθείς. Θα έρθουν πολύ χειρότερα, θα έβαζα και στοίχημα για αυτό.
Το ότι της προτείνετε αντί να τον διαολοστείλει να τον κάνει appease, στ’ αλήθεια δεν το καταλαβαίνω.
“Να τονίσω ότι είμαι ένας άνθρωπος που ποτέ δεν αναζητούσα την καριέρα, αλλά την οικογένεια, και μάλιστα ηθελα σύντομα να αποκτήσω ένα παιδί.” Πιθανόν ο σύντροφός σου είχε στην άκρη του μυαλού του ότι θα ήσουν στο μέσο όρο των δημοσίων υπαλλήλων που λόγω συνθηκών κυρίως δεν εξελίσσονται,οπότε θα είχες μια χαλαρή δουλειά 7-3 ξέρω γω, και μετά θα έκανες τη χαρούμενη νοικοκυρά και μανούλα.Ίσως να θεωρούσε λαθεμένα ότι θα είχες τη δυνατότητα να κάνεις και λίγο σκασιαρχείο ως μανούλα (γιατί δημόσιο αφού) και να αναλάβεις τα πάντα πλέον στο σπίτι ως υπηρέτρια δική του.Συνεισφέροντας πάντα με έναν μισθό,ο οποίος… Διαβάστε περισσότερα »
1)Μη κάνεις παιδί με αυτόν .
2)Χώρισε.
Ελπίδα, συγχαρητήρια για την προαγωγή! Θα ήθελα να σε ρωτήσω εάν πριν την προαγωγή είχες κάποια δείγματα για τη φιλοσοφία του συζύγου σου π.χ. η γυναίκα πρέπει να έχει μια μη απαιτητική δουλειά, να ασχολείται κυρίως με το σπίτι και τα παιδιά κτλ. Ακόμη κι εσύ μοιάζει να δικαιολογείσαι οτι δεν είχες τέτοιες φιλοδοξίες για καριέρα σαν να είναι κάτι μεμπτό ή μη συμβατό με τη δημιουργία οικογένειας. Δυστυχώς έχω πολλά παραδείγματα ανδρών στο ευρύτερο περιβάλλον μου που έχουν τη θεώρηση του “κουβαλητή” για τον εαυτό τους και η λιγότερο καλά αμοιβόμενη σύζυγος, θα πρέπει να αναλάβει σπίτι και παιδιά… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω, θα μπορούσε να είναι αυτό που είπε η Ρένα. Εγώ θα πίστευα ότι κάτι άλλο παίζει και η προαγωγή ήταν τυχαίο γεγονός.
Όπως και να έχει, εγώ έχω μάλλον άλλο ταπεραμέντο και θα του έδινα απάντηση που δεν θα ταίριαζε σε εσένα. Κάτι του τύπου «Κοίτα να μαζευτείς γιατί δεν θα τα πάμε καλά. Έφαγα τη ζωή μου από παιδί στην δουλειά και αγοράκια σαν εσένα τα έχω για πρωινό. Άντε μη σε απολύσω, διευθυνταρα μου.»