in ,

Η Ρένα απαντά: Για την κακή σχέση μαζί της

Ένα ζήτημα στην ουσία του φεμινιστικό.

Ο ανταγωνισμός πεθεράς με νύφη είναι φεμινιστικό θέμα κι υπάρχει εξήγηση γι’αυτό. ____________ H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα Καλησπέρα Ρένα εκτιμώ πολύ την σκέψη σου. Θέλω να σου μιλήσω σχετικά με την μαμακιαση που μιλήσατε της προάλλες. Ο αντρας μου έχει και εμενα από αυτό και είναι σοβαρό το πρόβλημα, μιλάνε καθημερινά ότι […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

mother in law1

Ο ανταγωνισμός πεθεράς με νύφη είναι φεμινιστικό θέμα κι υπάρχει εξήγηση γι’αυτό.

____________

H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα

Καλησπέρα Ρένα εκτιμώ πολύ την σκέψη σου.

Θέλω να σου μιλήσω σχετικά με την μαμακιαση που μιλήσατε της προάλλες.

Ο αντρας μου έχει και εμενα από αυτό και είναι σοβαρό το πρόβλημα, μιλάνε καθημερινά ότι και να γίνει όπου και με οποίους και αν είμαστε. Και αν δεν πάρει αυτός θα πάρει αυτή.

Το θέμα είναι πως της περισσότερες φορές φαίνεται ότι το κάνει γιατί πρεπει και όχι γιατί πραγματικά το θέλει.

Και πιστεύω ακράδαντα πως με αυτό δεν γεννιέσαι, σε γαλουχουν μέρα με την μέρα να γίνεις έτσι.

Και φυσικά είναι πολλά αυτά που του έχει περάσει σαν φυσιολογικά, ενώ δεν ειναι.

Παράδειγμα έχει η πεθερά μου μια θεία αδερφη της μαμάς της και επειδή αυτή της έχει αδυναμία περνάει και στα παιδιά της το ίδιο.

Τον άλλο της γιο που μένει εξωτερικό τον ανάγκασε μόλις είχε έρθει Ελλάδα να ταξιδέψει στην άλλη άκρη της Ελλάδας να πάει να την δει, γιατί λέει θα πεθάνει και θα έχει τύψεις ο γιος που δεν θα την δει. Στο άντρα μου έχει πει ότι άμα πεθάνει να πάει οπωσδήποτε στη κηδεία και ας είναι 8 ώρες ταξίδι από εδώ, γιατί λέει και αυτή και ο αντρας μου ότι αυτή τους μεγάλωσε.

Το κουλό είναι βρε Ρένα ότι αυτή δεν τους μεγάλωσε γιατί απλά πάντα ζούσε στην άλλη άκρη της Ελλάδας, όπως ειπα, και τα παιδια τα έβλεπε κάποια καλοκαίρια μόνο αυτό.

Ευτυχώς εγώ ξεμπέρδεψα με τις αναγκαστικές συναντήσεις τα σαββατοκύριακα γιατί μετακόμισαν ευτυχώς, όμως αναγκάζομαι να τους βλέπω μια φορα τον χρονο πλέον και παρόλο που θα μου πουν, οκ δεν έγινε κάτι, εγώ βγάζω σπυράκια μόνο και μόνο που θα ακούσω την φωνή της πεθεράς μου μου χαλάει την διάθεση είναι πολύ τοξικος άνθρωπος και μου γεμίζει αρνητική ενέργεια.

Η ζωή μας έχει αλλάξει πολύ προς το καλύτερο, δεν μπορείς να φανταστείς πόσο όμορφα νιώθω όταν είναι μακριά μου.

Και μπορεί να ακούγομαι εγωίστρια και κακια, αλλά δεν έχετε ιδέα τη έχω περάσει μαζί της.

Το πασχα τους πήρε ο αντρας μου για της ευχες με βιντεοκληση κάποια στιγμή μπήκα και εγώ στο πλάνο για να ευχηθώ αφού ήρθε ο αντρας μου κοντά μου.

Και ξέρεις τι έκανε η πεθερά μου!
Αυτό που κάνει πάντα σε αυτήν την περίπτωση, κάνει ότι δεν με βλέπει δεν με ακούει κάθεται παγωμένη και με κοιτάει σαν άγαλμα, μετά από μερικά δευτερόλεπτα μπορεί να βγάλει μια ξεψυχισμενη φωνή τύπου ευχαριστώ.

Και το αστείο σε αυτό είναι ότι η πεθερά μου δεν είναι από αυτές που ντρέπονται η δεν μιλάει.

Αντίθετα μιλάει ακατάπαυστα όταν μιλάει με τον γιο της η με άλλους.

Κάτι άλλο που κάνει συχνά είναι όταν θα ρωτήσει τον αντρα μου τι φαγητό φάγαμε σπίτι μας και ο αντρας μου για να με πενεψει στα μάτια της κάποιες φορές λέει ότι μαγείρεψα το τάδε φαγητό και είναι καταπληκτικό και φτιάχνω απίστευτα νόστιμα φαγητα για το εγγόνι της, εκεί ξαφνικά που μιλούσε ακατάπαυστα σταματά να μιλά και αλλάζει θέμα.

Και μάντεψε αν τύχει να έχει μαγειρέψει ο αντρας μου θα ρωτήσει πως το έκανε τι υλικά έβαλε ποση ωρα το έψησε και ότι είναι φοβερός και σίγουρα θα το κάνει και αυτή.

Το ίδιο κάνει και οταν θα τύχει να της έχω προσφέρει εγώ κάτι που έχω μαγειρέψει η δεν θα το φάει καθόλου ή θα φάει μια δαγκωνιά με το ζόρι.

Την άλλη φορά είχα φτιάξει κεικ και μου λέει δεν μπορώ εγώ να φαω τέτοια πράγματα γιατί θα πεθάνω μου ανέβενει το ζάχαρο. Μετα από λίγες μέρες φτιάχνει ο αντρας μου το ίδιο κεικ και της λέει εσύ θα φας η θα σε παράξει αν φας και του λέει, ε φυσικά και θα φάω, χαζή είμαι να μην φαω.
Το είχε ξεχάσει αυτό που μου είχε πει εμένα.

Τοσο καλουλα ειναι μωρε..

ΑΠΟ ΤΗΝ – Καμένη με το χυλο

________________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση 

Αφού εκτιμάς την κρίση μου, άκουσε και τι θα σου πω και βάλε το καλά στο μυαλό σου για να μην αγανακτείς χωρίς να χρειάζεται και σπαταλάς ενέργεια και χρόνο από τη ζωή σου.

Η πεθερά σου, για κάποιον άγνωστο σε μας λόγο, έχει αγκιστρωθεί πάνω στον γιο της. Το θέμα αυτό είναι απόλυτα φεμινιστικό. Η ματαιωμένη γυναίκα, ιδιαίτερα σε παλαιότερες εποχές που δεν είχε διεξόδους επειδή η γυναικεία απελευθέρωση δεν έδινε εναλλακτικές, αγκιστρωνόταν πάνω στο γιο για να υποκαταστήσει με αυτόν τον σύζυγο. Από κει απορρέει αυτό το ενήλικο Οιδιπόδειο κι όχι από κάποια εκ γενετής ψυχολογική τάση (η φροϋδική τάση περιγράφει την άφυλη κατάσταση του νηπίου και μόνο, με το που γίνεται το παιδί πέντε πρέπει να έχει ξεπεραστεί κανονικά). Η μάνα συνειδητά στρέφεται στο γιο για να υποκαταστήσει τον άντρα. Πολύ σωστά το λες: «πιστεύω ακράδαντα πως με αυτό δεν γεννιέσαι, σε γαλουχουν μέρα με την μέρα να γίνεις έτσι.» Μα και βέβαια!

Tέτοιου είδους μανάδες εμφυσούν το αξίωμα «κανένας δεν θα σε αγαπήσει σαν τη μάνα σου». Είναι να απορείς κατόπιν που στους γιούς είναι αδύνατον να ξεχωρίσουν την πατρική τους οικογένεια και την μανούλα από την οικογένεια που οι ίδιοι δημιουργούν με τη γυναίκα που επιλέγουν; Πάντα θα φοβούνται ότι η άλλη η κάργχια δεν θα τους αγαπήσει «όπως η μανούλα» (μερικοί το πιστεύουν κιόλας ότι αυτό είναι αγάπη, αυτό άλλωστε γνώρισαν ως μοναδική αγάπη). Είναι η ρίζα του μισογυνισμού που εμείς οι ίδιες οι γυναίκες ριζώνουμε στην ψυχή των αγοριών. Η άλλη δεν θα σε αγαπήσει, μόνο εγώ η μάνα σε αγαπώ όπως σου αξίζει… Θλίψη κι οργή.

Φαντάσου από την πλευρά της πεθεράς. Φαντάσου τώρα εσύ να έρχεται μια άλλη γυναίκα και να αρπάζει μέσα από τα χέρια το κελεπούρι και να έρχεται πλέον σε σύγκριση με μια άλλη άγνωστη γυναίκα, που επιπλέον θα κάνει και σεξ μαζί του! Και δικά του παιδιά! Τα οποία ως έννοια τα έχει ήδη υπερυψώσει λέγοντας ότι είναι όλο το σύμπαν της μάνας, καταλαβαίνεις, πώς να το ξεπεί μετά αυτό; Αφού πάνω εκεί στηρίζεται όλο το οικοδόμημα που έκτιζε τόσα χρόνια, ότι η σχέση γονιού-παιδιού είναι η πιο σημαντική και ακατάλυτη και ότι προέχει όλων των άλλων! Πώς να την συναγωνιστεί λοιπόν την σύζυγο (και σε δεύτερο subtext τo ότι τα παιδιά που έκανε έχουν το μισό δικό της γενετικό υλικό και την δική της πανίσχυρη επιρροή, όπως ασκούσε κι η ίδια επιρροή στον άλλοτε μικρό γιό!); Δεν γίνεται. Έρχεται λοιπόν κι η δεύτερη ματαίωση, υποσυνείδητα αλλά και συνειδητά. Και μπαίνει σε έναν ανούσιο ανταγωνισμό, καιι αυτή και η σύζυγος που παρασύρεται γιατί νιώθει την εχθρότητα. Αντί να κοιτάξουν ότι είναι γυναίκες κι οι δυο, υποτίθεται αγαπούν τον ίδιο άντρα και θέλουν το καλό του, επομένως ας δουν πώς θα το πραγματοποιήσουν με συνεργασία κι όχι με πατριαρχικές λασπομαχίες, κάθονται και αναλώνονται για τον άντρα-τρόπαιο! Και του δίνουν προστιθέμενη αξία χωρίς να χρειάζεται. Φουσκώνει κι αυτός σαν διάνος και δεν κόβει το κακό χούι, γιατί κολακεύεται. Κοίτα πώς κάνουν για μένα, πρέπει να’μαι πολύ σπουδαίος! Γι’αυτό λέω είναι φεμινιστικό ζήτημα. Το πατριαρχικό αφήγημα βάζει τις γυναίκες να μαλώνουν μεταξύ τους για τα ανούσια ώστε οι άντρες να ωφεληθούν απερίσπαστοι στα ουσιαστικά. 

Στην συγκεκριμένη περίπτωση πιστεύω η πεθερά σου επιπλέον δεν σε θέλει εσένα ως άτομο, όχι απλώς ότι νιώθει ματαίωση από τη όποια νύφη της. Δεν σε εγκρίνει, δεν σε συμπαθεί, δεν σε γουστάρει. Χ3στήκαμε, δικός της λογαριασμός, ποιός ξέρει τι της φταίει, δεν θα σκάσεις κιόλας. Όμως δεν είναι κι όλα τόσο φριχτά όσο σου φαίνονται. Οι ερωτήσεις τι φάγατε δεν είναι αναγκαστικά ανταγωνιστικές, μπορεί να είναι απλώς για να γεμίσει τα κενά, μια κλισέ μαμακίστικη ελληνική ερώτηση ή επειδή η ίδια λιγουρεύεται κάτι (ιδιαίτερα αν όντως έχει σάκχαρο, όπου κανείς σκέφτεται δεκαπέντε φορές τη μέρα το φαγητό). Το λέω επειδή το ακούω συχνά πυκνά σε οικογένειες. «Τι φάγατε». Ακούγεται ηλίθιο, αλλά οι περισσότερες μανάδες μεγάλης ηλικίας που το ρωτάνε δεν έχουν την δυνατότητα να ρωτήσουν πιο εξειδικευμένα κι ουσιαστικά πράγματα επί της δουλειάς, της ζωής, της επικαιρότητας. Δεν τα καταλαβαίνουν ίσως, τις έχει ξεπεράσει η εποχή. Ρωτούν λοιπόν τα ανούσια για να γίνεται κουβέντα, να νιώθουν relevant στις ζωές των παιδιών τους. Να τις κρεμάσουμε; Δεν είναι απαραίτητο.

Για το άλλο μικροζήτημα με το κέικ, πιστεύω όντως δεν ήθελε να φάει κέικ επειδή έχει σάκχαρο (ή έχεις ή δεν έχεις, είναι εύκολο να διαπιστωθεί άλλωστε, θα παίρνει αγωγή). Και έκανε εξαίρεση στο γιο της επειδή ήταν «από τα χεράκια του», ενώ σ’ εσένα που δεν σε πολυσυμπαθεί δεν θέλει να κάνει την παραχώρηση. Εγώ εκπλήσσομαι που κάθεσαι και της το προτείνεις, την επόμενη φορά όχι μόνο να μην της προτείνεις καθόλου κέρασμα, αλλά να το προλογίσεις λέγοντας «δεν σας προσφέρω εσάς γιατί θα ανέβει το σάκχαρό σας» και τέλος. Εκεί θα καταλάβεις, αν υποθέσουμε ότι όντως υπάρχει κάτι να καταλάβεις. Αν και προσωπικά βρίσκω παντελώς ανούσιο να ψάχνεις την αποδοχή της. Αφού δεν έχετε αγαπητικές σχέσεις και την αντιπαθείς και σε αντιπαθεί, πάψε επιτέλους να ψάχνεις το μπράβο και την επιδοκιμασία. Δεν θα την πάρεις, ξοδεύεσαι αδίκως. Παίρνει χρόνια να το καταλάβουν πολλές γυναίκες, και με τους γονείς τους τους ίδιους συχνά, αλλά άπαξ και το πάρουν απόφαση όλα φτιάχνουν εκθετικά, φεύγει το βάρος. Μη μπαίνεις σε μάχες που θα τις χάσεις, επίλεξε για τι θα πολεμήσεις, το’πε κι ο Σουν Τζου. (Κι η Marie von Brühl δια λογαριασμό του συζύγου της, von Clausewitz)

Όμως αλλού είναι το κυρίως ζήτημα.

Οι άνθρωποι αυτοί έχουν μετακομίσει μακριά σας. Τους βλέπετε μια φορά το χρόνο. Η επιρροή που έχουν πάνω σας είναι κατά πολύ μειωμένη. Μπορείς να αφήσεις το γιο να αποστασιοποιηθεί στο μέτρο που όντως ο ίδιος το επιθυμεί με το να μην είναι απίκο στα τηλέφωνα. Αν είναι απασχολημένος με άλλους ευχάριστους τρόπους δεν θα τραβάνε εις μάκρος τα τηλεφωνήματα. Το να κοπεί η αναγκαστική καθημερινή συνήθεια είναι πιο δύσκολο, όπως λες κι εσύ επιβάλλεται με τα χρόνια, αλλά αν ο μαμάκιας το θέλει πραγματικά μπορεί να το πραγματοποιήσει. Ο ίδιος. Δεν πρέπει εσύ να τους κάνεις τη δουλειά ευκολότερη. Είναι δική του δουλειά. Εκείνος πρέπει να βάλει την ενηλικίωσή του και την αποκοπή του λώρου ως προτεραιότητα. Ας της βρει κάποιο χόμπυ τέλος πάντων, κάτι να ασχολείται. Οι δραστήριες πεθερές έχουν δική τους ζωή, δεν αναμένουν να ζήσουν μέσα από τα παιδιά τους.

Όσο για την θεία (?) που είναι μακριά και «πρέπει να πάνε στην κηδεία της», θα έλεγα ότι καλό είναι να αφήσεις τους ανθρώπους να πενθήσουν όπως επιθυμούν (όταν τέλος πάντως χρειαστεί, ζωντανή είναι ακόμη η γυναίκα, την πεθάναμε πριν της ώρας της…) Δεν υπάρχει υπόδειξη στο πώς πενθεί κάποιος. Ας κάνει λοιπόν ό,τι νομίζει. Εσύ κάτσε πίσω σπίτι σου, δεν χρειάζεται να ακολουθήσεις. Αυτά τα ολίγα. Ελπίζω σε βοήθησα.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

43 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν

Τοξική θηλυκότητα σε όλο της το μεγαλείο εκατέρωθεν αλλά και γι’ αυτό φταίνε οι άντρες βεβαίως, βεβαίως. Λες και είμαστε στη δεκαετία του 50. Η θεματοθέτρια καρπώνεται μια χαρά τα καλά του μαμάκια που μαγειρεύει, την παινεύει και είναι το ίδιο “καλό παιδί” και γι’ αυτή (αυτά άραγε τα ξεσήκωσε από τον πατέρα του) και παραπονιέται που δεν υπακούει μόνο τα δικά της πιστεύω και τις 365 ημέρες του χρόνου αλλά αναγκάζονται να δουν μια μέρα το χρόνο τη μάνα του και άλλη μια μέρα θα ξεβολευτούν να πάνε σε μια κηδεία. Η υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο. Δοθείσης… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Melissanthi
???
???
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

“…μαγειρεύει, την παινεύει και είναι το ίδιο “καλό παιδί” και γι’ αυτή”. Τα πολύ βασικά δηλαδή, δεν κάνει και καμιά υπέρβαση… Κατά τα άλλα συμφωνώ. Πολλές νύφες ξεχνάνε ότι η προσωπικότητα και ο χαρακτήρας του άντρα που εκτιμάνε και αγαπάνε χτίστηκε σε ένα μεγάλο βαθμό χάρης (ή εξαιτίας) την πεθερά. Αν η πεθερά δεν ήταν αυτή που είναι, δεν θα ήταν και ο άντρας τους αυτός που είναι. Εκτός και αν δεν εκτιμάνε τον άντρα που παντρευτήκανε, που σε αυτή την περίπτωση το βασικό τους πρόβλημά δεν είναι η πεθερά.

Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  ???

Έκανε υπέρβαση της πατριαρχίας 😛 ….”Πολλές νύφες ξεχνάνε ότι η προσωπικότητα και ο χαρακτήρας του άντρα που εκτιμάνε και αγαπάνε χτίστηκε σε ένα μεγάλο βαθμό χάρης (ή εξαιτίας) την πεθερά.” Αυτό 👍

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

👌👌

Lioness
Lioness
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  ???

Εγώ πάλι δε συμφωνώ με αυτό . Η πεθερά μου είναι ένας πραγματικά κακος άνθρωπος. Τρομερά εγωιστρια και χειριστικη και εξανάγκαζε τα παιδιά της να κάνουν δουλειές κι ας είχαν διαβασμα , να φτιάχνουν στο σπίτι τα πάντα , ακριβώς τη στιγμή που τα ζητούσε, να δουλεύουν από μικρά για να της δίνουν χρήματα επειδή έμεναν σπίτι της. Και σε όλο αυτό με απίστευτο συναισθηματικό εκβιασμό τύπου ” δεν έζησα τίποτα για να σας μεγαλώσω”. Ή αν στις καλές της ” Ειστε τα μόνα μου στηρίγματα” . Σκέψου ότι κρατούσε μέχρι και τεφτέρι τι της χρωστούσε κάθε παιδί σε λεφτά… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Lioness
???
???
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Lioness

Μα δεν χρειάζεται να την εκτιμας. Ούτε καν να την συμπαθείς. Αλλά να την εχθρευεσαι προσωπικά, γιατί; Να συμπαρασταθείς στον σύντροφό σου επειδή σε εκείνον φέρθηκε άσχημα ειναι απολύτως κατανοητό. Αλλά προσωπική έχθρα απέναντι της γιατί να έχεις; Εδώ βλέπουμε συνεχώς επιστολές που εχθρεύονται την μάνα ως προέκταση του γιου και τον δικών του συμπεριφορών. Μα άμα δεν σου κάνει (όχι εσύ, γενικά μιλάω) ο γιος, κακός τον παντρεύτηκες. Δεν σου φταίει η μάνα του που τον έκανε έτσι. Το θέμα είναι βαθυα φεμινιστικό από πολλές πλευρές. Αν η πατριαρχεία δεν είχε πεισει τις γυναίκες ότι η μόνη τους αξία… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  ???

Βασικά δεν την εχθρεύομαι. Ναι δεν την εκτιμώ , και ευτυχώς για μένα δεν είμαι αναγκασμένη να την έχω στη ζωή μου, αλλά δεν μπήκα σε ανταγωνισμό μαζί της. Ίσα ίσα εν άγνοια της την έχω βοηθήσει να τα βρει με το παιδί της , αλλά τα έκανε μαντάρα μόνη της. Το ότι έχω παραπονεθεί εδώ που μπορώ ,δε σημαίνει ότι έχω ανταλλάξει μαζί της μια πικρή κουβέντα. Ούτε έχω απομακρύνει το γιο της. Το εγώ δε θέλω να έχω επαφές ,αλλά ούτε και το παιδί μου μαζί της από τη στιγμή που δεν είμαι μπροστά το έχω πει. Υποθέτω… Διαβάστε περισσότερα »

???
???
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Lioness

Να ζητάει κάποιος την αποδοχή ενός ανθρώπου που ούτε συμπαθεί ούτε εκτιμάει., όχι αδυνατώ να το καταλάβω. Το ότι πολλές φωνάζουν την πεθερά μαμά, είναι επίσης προβληματικό και έχει πατριαρχικές ρίζες. Από τότε που η γυναίκα με το που παντρευόταν πήγαινε πεσκέσι στο σπίτι του άντρα να γηροκομήσει τους γονείς τους. Να έχει λήψει σε κάποια η μητρική φιγούρα ή/και αγαπάει την πεθερά της και την βλέπει πραγματικά ως μητέρα, πολύ λογικό το βρίσκω να την φωνάζει έτσι. Αλλά να το κάνει από υποχρέωση και για τους τύπους, ε όχι, είναι απαράδεκτο. Απαράδεκτο για αυτούς που την μεγαλώσανε και της… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από ???
Jennaki
Jennaki
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Ναι ακριβώς αυτό. Συμφωνώ όσο δεν μπορείς να φανταστείς

Soulara
Soulara
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Καλά κι εσείς, συγκρατήστε τα αλογάκια σας γιατί πολύ μαχαιράτα και τσεκουράτα τα γράφετε πάλι. Η τοξικότητα δεν έχει φύλο αλλά η πατριαρχία έχει. Δεν φταίνε οι άνδρες αλλά η πατριαρχία και όσοι άνδρες βολικά την συντηρούν, δλδ οι περισσότεροι εκεί έξω. Και τι εννοείτε με το ότι η γράφουσα «καρπώνεται» τον μαμακια, τι φάση παίζει με την κοσμοθεωρία σας, γιατί ερμηνεύετε την επιστολή μέσα από ένα πρισμα βαμμένο στις έντονες αποχρώσεις του μισογυνισμού, λες και διαβάσαμε άλλη επιστολή; Προβολαρες κάνουμε ολ@ αναπόφευκτα λίγο έως πολύ όταν εκφράζουμε τις αποψαρες μας αλλά οφείλουμε αντικειμενικά σεβασμό και κατανόηση προς όλες τις… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Soulara
Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Soulara

Ειδικά εσείς δε δικαιούστε να παραπονιέστε για τα (α)λογάκια μου δεδομένου του τρόπου της δικής σας γραφής όπου τα πέη και λοιπά εξαρτήματα τους ξεπετάγονται δεξιά και αριστερά σε ανύποπτο χρόνο 😛 Το να διαφωνώ με τοξικές συμπεριφορές δεν καθίσταται αυτόματα μισογυνισμός όταν αυτές προέρχονται από γυναίκες. Αν “οφείλουμε αντικειμενικά σεβασμό και κατανόηση προς όλες τις γυναίκες που με τον έναν ή άλλον τρόπο μας έχουν κάνει τον βίο αβίωτο σε κάποιες μικρές ή μεγάλες φάσεις της ζωής μας” τότε γιατί προσπαθείτε να τα χώσετε σε μένα και όχι στη θεματοθέτρια που έχει βαλθεί λ να βγάλει την πεθερά της… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Δεν εκφράζω παράπονο, όλ@ μας εδώ στο χωριό του α,μπα αφήνουμε τα ζωντανά εσώψυχα μας να βοσκήσουν ελεύθερα, αλογάκια, αγελαδιτσες, γαϊδουράκια, πεταλουδίτσες, τράγους, μοσχαρακια, κοτούλες, πουλάκια και φυσικά, πεη, έχει καθαρό αέρα, ήλιο, πράσινο και θέα, τι άλλο θέλει το ζωντανό για να είναι ευτυχισμένο, όχι πείτε μου εσείς. Ο μισογυνισμος έχει κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, το ίδιο κι ο εσωτερικευμένους μισογυνισμος με τον οποίο παλεύω καθημερινά κι εγώ. Επίσης επειδή τον έχω εσωτερικεύσει, όπως ανέφερα, τον γνωρίζω και τον διακρίνω πολύ καλά κι όπου τον διακρίνω τον κράζω. Σε εσάς τα χώνω γιατί στα γραφόμενα σας με το ταλαιπωρημένο μου… Διαβάστε περισσότερα »

Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Soulara

Το ότι εσείς διακρίνετε μισογυνισμό, δε σημαίνει ότι ισχύει κιόλας. Καλή σας όρεξη 🙂

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Μου άνοιξες την όρεξη!😊

_'oo'_
_'oo'_
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Soulara

Είμαι ίσως εκτός θέματος, αλλά θέλω να πω πως χαίρομαι που κάποιος παραδέχεται επιτέλους ότι η πάλη με τον εσωτερικευμένο μισογυνισμό δεν τελειώνει με το που γίνεσαι συνειδητή φεμινίστρια! Είναι συνεχής, δυστυχώς καθημερινή γιατί οι αφορμές είναι πολλές και αυτός πολύ καλά ριζωμένος μέσα μας, και είναι αυτό που κάνει τις περισσότερες φεμινίστριες να αμφιβάλλουν κάποια στιγμή για την ακεραιότητα των απόψεών τους. Δεν είναι όλα όσα ακούγονται γύρω μας για τις άλλες γυναίκες εσωτερικευμένος μισογυνισμός, αρκετά όμως είναι και ακριβώς επειδή είναι πολύ βαθιά ριζωμένα μέσα μας, είναι τα πιο δύσκολα να αντιστρέψεις πρώτα στο δικό σου το μυαλό… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  _'oo'_

💪

Soulara
Soulara
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Soulara

Αμοιβαίον.

Soulara
Soulara
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Soulara

Έλαβον. 🐥❤️🤘

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Ολόκληρο ξεκατινάζ για την πεθερά που την βλέπει 1 φορά τον χρόνο,φαντάσου περισσότερες,σφαγή.

Kloklo
Kloklo
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Αχ, θα πω κάτι κι ελπίζω να μην παρεξηγηθεί. Όταν λέμε “καλό παιδί” στην Ελλάδα μας, εννοούμε πολύ basic πακέτο στην καλύτερη (αφού πια δεν έμειναν φράσεις για να περιγράψω πραγματικά αξιόλογους άνδρες, φτωχύναμε τις λεξεις). Δεν υπάρχουν άπειρες επιλογές εκεί έξω…άμα θες να προχωρήσεις σε διαρκή σχέση, είναι όντως σημαντική η πιθανότητα να πέσεις σε “μαμάκια”, το ξέρεις και πορεύεσαι με αυτήν την πληροφορία.

_'oo'_
_'oo'_
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Melissanthi

Νομίζω είστε λίγο υπερβολική, με την “υποκρισία σε όλο της το μεγαλείο”. Πιστεύω πως η γράφουσα μας έγραψε αυθόρμητα κάποια από τα περιστατικά, ίσως όχι τα πιο ενδεικτικά, αλλά αυτά που θυμόταν τώρα πρόχειρα. Εμενα διαβάζοντας μου δόθηκε η εντύπωση ότι γενικά η πεθερά της την αγνοεί, δεν είναι το σκηνικό με το κεικ που την έκανε να το πιστεύει, είναι όλη της η στάση από την αρχή. Και ναι, πολύ κακώς η γράφουσα αναζητά την αποδοχή της -εκεί είναι η πατριαρχική παγίδα, ότι δεν της αρκεί η αποδοχή του άντρα της, χρειάζεται και την αποδοχή της γυναίκας που τον… Διαβάστε περισσότερα »

Melissanthi
Melissanthi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  _'oo'_

Κατά τη γνώμη μου, συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις ο κόσμος θυμάται/αναφέρει τα πιο “χοντρά” περιστατικά,, αυτά που θεωρεί σημαντικά γι’ αυτόν. Σε κάθε περίπτωση, έχετε το δικαίωμα της γνώμης σας και εγώ της δικής μου.

Lioness
Lioness
1 χρόνος πριν

Εγώ δε καταλαβαίνω γιατί κάθεσαι και ανταγωνίζεσαι μια γυναίκα , την οποία δε συμπαθείς και θες να σου παινεψει το κέικ και το άλλο το καταπληκτικό που φτιάχνεις. Αν τον ταλαιπωρεί η μαμά του, μεγάλο παιδί είναι να βάλει τέλος στη ταλαιπωρία του. Από τη στιγμή που δεν έχετε επαφές τι σε καίει? Η δικιά μου δεν ήρθε στο γάμο του για να τον αναγκάσει να μη παντρεύει ίσως? Άβυσσος η ψυχή της. Ε δεν ήταν δικό μου θέμα. Ούτε θύμωσα , ούτε ασχολήθηκα. Είπα οκ , αν νομίζεις ότι θες να τη παρακαλέσεις για να δει το γιο της… Διαβάστε περισσότερα »

malios
malios
1 χρόνος πριν

Γειά σου καμένη!!! Εδώ έτερη συγκαμενη!!! Είμαστε πολλές!!! Σε καταλαβαίνω απόλυτα. Κ η δική μου πεθερά τέτοιο βούρλο σαν αυτή που περιγράφεις!!! Έχω ζήσει ακριβώς το σκηνικό με την οθόνη να λέω “Χρόνια Πολλά ” κ να μην απαντάει στην ευχή!!! μια ευχή!!! Κ ο γιόκας αγέρωχος, να μην παραδέχεται ότι δεν μου μιλανε!! Ιδέα σου είναι, έλεγε. Τα παιδιά μου έλεγαν “Δεν σε θέλει κανένας στο σπιτι της γιαγιας”!!! Δεν με πειράζει ότι δεν με συμπαθείς, δεν σου κάνω, με απεχθανεσαι, οκ δεκτο δεν αρεσουμε σε ολους κ εγω νιωθω αναλογα για εσας. Αλλα δεν χρειάζεται να το ξερουν… Διαβάστε περισσότερα »

Ana.Roi
Ana.Roi
1 χρόνος πριν

Αυτό που έχουμε δαιμονοποιήσει την επικοινωνία του άντρα με την πατρική του οικογένεια κάπου πρέπει να σταματήσει. Παλεύω να καταλάβω που είναι το πρόβλημα να μιλάει ο οποιοσδήποτε με τους γονείς του κάθε μέρα ένα μισάωρο στο τηλέφωνο. Παλεύω να καταλάβω που είναι το πρόβλημα να σου λείπουν οι γονείς σου και να θέλεις να τους δεις. Φτάσαμε στο σημείο να παραπονιέται η μπουχτισμενη πια γυναίκα ότι ο μαμακιας άντρας της υποσχέθηκε στη μάνα του να πάει στην κηδεία της(!!!). Μέχρι και αυτό πειράζει πια;;;;

_'oo'_
_'oo'_
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ana.Roi

Το καθημερινό τηλέφωνο από μόνο του δεν είναι πρόβλημα. Ειδικά σε περιπτώσεις που ο γονιός είναι μόνος και μακριά, ίσως επιβάλλεται κιόλας, είναι μια (όμορφη κατά τη γνώμη μου) ρουτίνα που τους κάνει να νιώθουν ασφαλείς, και το γονιό και το παιδί. Το καθημερινό τηλέφωνο που γίνεται για να παραμείνω στην καθημερινότητα του γιού μου ακόμα και αν είμαι μακριά είναι πρόβλημα, αν το κάνω για να παραμείνω στην καθημερινότητα μόνο του γιού και όχι όλης του της οικογένειας. Σε μια υγιή σχεση θα μιλήσεις με το παιδί σου, αλλά θα ρωτήσεις τι κανει η γυναίκα του, και αν περάσει… Διαβάστε περισσότερα »

Ace in the Hole
Ace in the Hole
1 χρόνος πριν

Από την εικόνα σκέφτηκα ότι θα διάβαζα κάτι ακραίο, αλλά ουσιαστικά δεν σου έκανε κάτι.
Έχω να νιώσω έτσι από τότε που η Disney έκανε την Maleficent από απόλυτη bitchάρα σε παρεξηγημένη anti-hero.

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Ace in the Hole

😂👌👌

Silvi
Silvi
1 χρόνος πριν

Η νύφη που θα γεννηθεί την πεθερά θα μοιάσει,νομίζω σας πάει γάντι η παροιμία.

dreammaker
dreammaker
1 χρόνος πριν

αν δεν έμοιαζες με τη μάνα του δεν θα σε παντρευότανε

Jennaki
Jennaki
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  dreammaker

Βγαλμένο από τη ζωή!

JoanneK
JoanneK
1 χρόνος πριν

Για γυναίκα που δεν χωνεύεις και δε σου έχει φερθεί καλά νοιάζεσαι υπερβολικά πολύ για το τι κάνει και τι λέει. Αφού δεν τη συμπαθείς τι σε νοιάζει αν δεν σου μίλησε θερμά για χρόνια πολλά; Κανονικά θα έπρεπε να αδιαφορείς

Jennaki
Jennaki
1 χρόνος πριν

Εγω παρότι θα συμφωνήσω πως αυτος ο ανταγωνισμός είναι πατριαρχικό δημιούργημα και όντως πολλές φορές η μητέρα (και του αντρα και της γυναίκας, μην το ξεχνάμε, απλά εδώ βλέπουμε τον ανταγωνισμο για το αρσενικό παιδί που έχει ακόμα πιο βαθιές πατριαρχικές ριζες) ζει μια ματαιωμένη ζωή κι εχει γατζωθει απο το παιδί της, πολλές φορές είναι και στον άνθρωπο. Και μέχρι ένα βαθμό, στην αρχη τουλάχιστον, όχι τελείως παράλογο. Είναι δυο άγνωστες που πρέπει να συνυπάρξουν σε μια ευρύτερη οικογένεια. Τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ που τους γονείς μου και τους γονείς του συντρόφου τους θεωρώ οικογένεια από τη στιγμή… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Jennaki
Mauve
Mauve
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Jennaki

Συμφωνώ και μαζί σου και με την Lioness καθώς ανάλογα την περίπτωση πρέπει να συνυπάρξουμε ή και όχι με την μητρική οικογένεια των συντρόφων μας. Όπως και δεν άκουσα λίγα από συγκεκριμένα μέλη της οικογένειας του άνδρα μου. Έκαναν και υπερατλαντικό ταξίδι για να τον πείσουν να μην με παντρευτεί διότι δεν θα έπαιρνα το επίθετο τους. 1 μέρα πριν το γάμο.🤣 Σε όλα όμως ας έχουμε και μια κατανόηση, ειδικά στο καθημερινό τηλεφώνημα. Και τις υποχρεώσεις προς άτομα της ευρύτερης οικογένειας. Όπως εγώ θέλω να έχει το παιδί μου σχέσεις με αγαπημένους συγγενείς μου, σέβομαι την επιθυμία του συζύγου… Διαβάστε περισσότερα »

J.Brian
J.Brian
1 χρόνος πριν

Νομίζω είσαι λίγο η πριγκίπισσα με το μπιζέλι… Αφού μένει στην άλλη άκρη , όπως λες και αφού με τον άντρα σου τα πάτε καλά και τη βλέπεις μια φορά το χρόνο, γιατί τρώγεσαι; Δε σε συμπαθεί, αλλά ούτε κι εσύ, γιατί φρικαρεις που είναι αγενής και ξινή; Έτσι είναι αυτές και η αιτίες είναι όλα αυτά που λέει η Ρένα, γιατί κόλλας και χαλάς τη ζωή σου; Αυτό το λάθος κάνουμε , δεν αποδεχόμαστε ότι η κοινωνία αποτελείται από όλα τα είδη ανθρώπων και θέλουμε να δικαιωθούμε από ανθρώπους που δε μας ενδιαφέρουν, δε μας αφορούν, ενώ αυτό δε… Διαβάστε περισσότερα »