Ήταν για μένα έρωτας με την πρώτη ματιά. Μου έκανε κατευθείαν το κλικ, με το που τον γνώρισα ήμουν τρελά ερωτευμένη μαζί του.
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα Ρενα και σχολιαστές.
Έχω ένα θέμα που με απασχολεί τον τελευταίο καιρό. Έχω σχέση με το αγόρι μου εδώ και τρία χρόνια (26 εγώ, 27 εκείνος). Στο μεγαλύτερο μέρος της, αυτή η σχέση είναι γεμάτη αγάπη ενσυναίσθηση, έχουμε παρόμοιες ιδεολογίες, απόψεις κι υπάρχει πολλη αγάπη. Ήταν για μένα έρωτας με την πρώτη ματιά. Μου έκανε κατευθείαν το κλικ, με το που τον γνώρισα ήμουν τρελά ερωτευμένη μαζί του.
Το θέμα μου,λοιπόν, είναι το σεξουαλικό.
Ο σύντροφος που είναι πιο βανιλα, ενώ εγώ πιο κινκυ. Στις αρχές δε με πειράζε, τώρα όμως νιώθω σαν να λείπει κάτι. Είχα συνηθίσει με τους προηγούμενους ερωτικούς συντρόφους πιο εγκεφαλικό, βρωμικο σεξ. (Με κανέναν απ αυτούς δεν είχα σχέση πάνω από 3 μήνες, αυτή είναι η πρώτη μου μακροχρόνια σχέση.)
Του έχω κάνει συζήτηση γι’ αυτό το θέμα και κάποια πράγματα τα έχει φτιάξει, κάποια άλλα λέει ότι δεν μπορεί και το σέβομαι απόλυτα, δεν θέλω να τον πιέσω.
Κάποιες φορές το σεξ μας είναι τέλειο. Κάποιες άλλες λίγο βαρετό. Πάντως, κάθε φορά τελειώνω.
Δεν μπορώ να καταλάβω αν στο μυαλό μου εξιδανικεύω το σεξ με τους προηγούμενους, αν είναι φυσιολογικό να μη ταιριάζεις 100/100, αν είναι αναμενόμενο με τη ρουτίνα και τον καιρό να βγαίνει βαρεμάρα ή αν εν τελεί είναι λόγος χωρισμού γιατί θα βγει πρόβλημα στο μέλλον.
Τι πιστεύετε ;;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Νανσυ
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Σε τέτοια ερωτήματα προέχει η αυτογνωσία, ώστε να μπορέσουμε να επεκταθούμε κατόπιν και στον άλλον, στο άλλο άτομο.
Όταν λες «είσαι κίνκυ» και κάνατε «πιο εγκεφαλικό, βρώμικο σεξ» πρέπει να είσαι πολύ πιο συγκεκριμένη με τον εαυτό σου. Σου αρέσει το πιο πιπεράτο ως καυλοπαίγνιο ή αποτελεί μέρος της σεξουαλικής σου ταυτότητας; Δεν είναι τυχαίο που οι bdsmers θεωρούν εαυτούς queer και κατεβαίνουν ως συμμετέχοντες στα Pride.
Αν ποθείς ανταλλαγή ισχύος, το καυλοπαίγνιο δεν αρκεί. Το εγκεφαλικό ερέθισμα προκύπτει μέσω της προσμονής ότι θα αναλάβετε ρόλους ως κάτι φυσικό, κάτι αναμενόμενο, κάτι που προέρχεται από μέσα σας ή χρειάζεται να το σκηνοθετείς κάθε φορά; Ειδικά αν έχεις γνήσια υποτακτική νοοτροπία το να πρέπει να κάνεις topping from the bottom, δηλαδή να υπαγορεύσεις εσύ τι θέλεις να κάνει εκείνος, είναι πλήρως ξενερωτικό. Αν από την άλλη αυτό που λείπει είναι απλώς περικοκλάδες τεχνικών (κάνα δέσιμο, κάνα χαστουκάκι στον πωπό) και όσα ξεπατικώνει κανείς από ταινίες, τότε ΟΚ, μπορεί να κυλήσει υποθέτω και να μην γίνει το πράγμα νερόβραστο. Πολλά ζευγάρια το πάνε έτσι. Μπορεί κι ο ίδιος να εξιταριστεί. Το ότι δεν σε απέρριψε ή δεν σε κατέκρινε είναι ένα θετικό στοιχείο. Όμως δεν μπορείς να βάλεις τον αφέντη μέσα σε κάποιον που δεν είναι έτσι από τη φύση του: να καθοδηγεί, να παίρνει πρωτοβουλίες, να αναμένει να του δίνονται. Προσοχή: δεν εννοώ ότι πρέπει ο άλλος ή εσύ να είστε ανορίοτοι, όλοι έχουν όρια, ακόμη κι οι tops, όχι μόνο οι bottoms. Αλλά καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Πρόσεξε κάτι που λες γιατί έχει σημασία γι’αυτά που συνηθίζω να σας λέω: «Στις αρχές δε με πειράζε, τώρα όμως νιώθω σαν να λείπει κάτι.» Στις αρχές δεν σε πείραζε επειδή ο ενθουσιασμός ότι σε θέλουν γεμίζει το σώμα και τον εγκέφαλο με ορμόνες που καταπνίγουν την αίσθηση του σεξουαλικού ταιριάσματος. Και ξεγελιέται κανείς, ιδιαίτερα οι γυναίκες που έχουν ετεροπροσδιοριζόμενη επιθυμία: με θέλει, άρα είμαι επιθυμητή, άρα ουάου, πόσο καυλωτικό! Στα τρία χρόνια που είστε μαζί έχει καταπέσει ο ενθουσιασμός κι αρχίζει να διαφαίνεται το πραγματικό σεξουαλικό ταίριασμα. Το οποίο δεν είναι κι εντελώς συντονισμένο… Το ποιά είσαι εσύ, όπως σου εξήγησα, θα καθορίσει την συνέχεια. Προτεραιοποίησε ποιά πράγματα είναι απαραίτητα για σένα. Αν έχεις οργασμούς κάθε φορά, πάντως, είναι κι αυτό κάτι σημαντικό. Ίσως δεν είσαι όσο κίνκυ νομίζεις τελικά; Εσύ θα αποφασίσεις.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Update από την κοπέλα της ερώτησης, που ΔΕΝ κακοποιήθηκε ποτέ, σας το αντιγράφω: —–//—————– “Καλησπέρα και πάλι. Είμαι η κοπέλα που έστειλε για την σεξουαλικη ασυμφωνία. Έρχομαι με update για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα για μένα, ώστε να καταλάβετε καλύτερα το θέμα μου: Δεν ξέρω αν αυτό μου μου αρέσει θεωρείται μέρος του BDSM. Από μικρή διάβαζα διάφορα βιβλία ,όπως 50 shades of grey κι απ εκεί πήρα τα ερεθίσματα μου. Πρώτη φορά βγήκα με αγόρι στα 19, σεξ έκανα στα 21, οπότε ό,τι εμπειρία είχα ήταν απ αυτά τα βιβλία. Δοκίμασα, λοιπόν, κάποιες πρακτικές του BDSM που ονειρευόμουν, αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
νανσυ συγνωμη, η εκτροπή στη συζήτηση πανω στην κακοποίηση έγινε εξαιτίας μου. πραγματικά συγνωμη. απαντούσα σε σχόλιο που διαγραφηκε. κι αυτό επειδή νομιζα ότι ήμουν σε θεση να δείξω ότι: 1) τα τραύματα δεν έχουν αιτιώδη σχέση με τη σεξουαλικότητα, 2) ότι αντιθέτως η σεξουαλικότητα θα μπορούσε ενδεχομένως να βοηθήσει σε επαναπλαισιωση τραυματων. Ήμουν όμως ο λάθος άνθρωπος να το κάνω αυτό. με αποτέλεσμα να γινω πάτημα. αναλώθηκε και η συζήτηση εκεί κι εσυ δεν πήρες το φεεντμπακ που έπρεπε. συγνωμη. ελπίζω να σου απαντήσουν τουλάχιστον τώρα σ αυτά που ρωτάς (να ζητησω συγνωμη και από το σαιτ, πραγματικα δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Συνέχισε τη ζωή σου κοπέλα μου.
Και περιπετειώδης και κίνκυ…μη βάζεις ταμπέλες.
Μη μπερδεύεσαι με τα αναγνώσματα και τα συγκεκριμένα βιβλία.
Ζήσε. Πειραματιστείτε. Θα το βρείτε.
Μαρία, κάνεις άσχετες αναγωγές και μπερδεύεσαι.
Κανείς δε μίλησε για κάψιμο ούτε για απαγορεύσεις.
Εξηγώ τα αυτονόητα πάλι.
Η κοπέλα διάβαζε μόνο συγκεκριμένα αναγνώσματα, για κάποιο λόγο.
Εκεί που κοιτάς εκεί θα πας.
Κάτσε, μισό λεπτό. Άμα διαβάσεις το Κοράνι γίνεσαι μουσουλμάνος, αν το Ο Αγών μου ναζιστής, αν τον Σιντάρτα βουδιστής πασιφιστής κι αν Ναμπόκοφ παιδεραστής; Κάπως απλούστευση κι επιφανειακότατη ανάλυση μου κάνει… 🧐 Ο αναγνώστης δεν έχει κρίση; Άσε που έτσι θα ήταν πανεύκολο να μετασχηματίσουμε την κοινωνία κατά το δοκούν. Θα βάζαμε τους άντρες να διαβάσουν Μπάτλερ και Μπωβουάρ να δουν το φως το αληθινό! Δε νομίζω ότι πάει έτσι.
Όχι, λάθος κατάλαβες.
Αν είσαι όμως 15, 16 χρόνων και διαβάζεις μόνο συγκεκριμμένης κατεύθυνσης αναγνώσματα, μια πλύση εγκεφάλου σου γίνεται.
Δεν υπάρχει το υπόβαθρο και η ωριμότητα να κρίνεις, χωρίς ποικιλία και πολυφωνία.
Τα στοχευμένα αναγνώσματα έναν σκοπό κατήχησης και προσηλυτισμού τον έχουν.
Ας πούμε ότι συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.
Ας μη ρίξουμε το επίπεδο.
Ξέρω τί διαβάζω. Η κοπέλα φαίνεται επηρεασμένη από μόδες, πρότυπα, ακούσματα της εποχής.
( Σίγουρα μία συγκεκριμμένη βιβλιογραφία δείχνει τάση και δίνει στίγμα. )
Είναι τα βιβλία εκτός κριτικής;
Υπάρχουν άπειρα σκουπίδια.
Παραβλέπεις την επίδραση των ΜΜΕ, της εκάστοτε τάσης και μόδας και των προτύπων.
Η κοινωνία, ναι, άγεται και φέρεται.
Άλλο το μη μπερδεύεσαι άλλο το μη τα διαβάζεις.
Απλά εμπλούτισε, βάλε ποικιλία στα αναγνώσματά σου, μην παρασύρεσαι από τη μόδα της εποχής…όχι εσύ, η γράφουσα.
( Δεν έχω συγκεκριμμένο δικό μου, ούτε προστατεύω κάποιο, έστω και μεταφορικά, όπως το λες. )
Δεν το γνωρίζεις. Έτσι λειτουργεί η κατήχηση, ο προσηλυτισμός.
Υπάρχουν άγουρες ψυχές που είναι εύφορο έδαφος για αυτά.
Νιρβάνα είναι να πιστεύουν κάποιοι ότι όλοι είμαστε στην ίδια πλευρά.
Φυσικά και για κάποιους, κάποιοι άλλοι είναι παραπλανημένοι, όσοι έχουν διαφορετική ιδεολογία.
( Πολύ απλοϊκό αυτό με το φως, το κάλεσμα…Προϋποθέτει πνευματικές και ψυχικές ικανότητες που δεν υπάρχουν ανεπτυγμένες, ιδιαίτερα σε τρυφερές ηλικίες. )
Ε, όταν διαβάζεις Εμπειρίκο, κάπου το άκουσες, κάποιος στον είπε, σε κάποιο χώρο κινείσαι, τυχαία δε γίνεται, υπάρχουν άπειρα βιβλία.
Η κριτική ικανότητα του αναγνώστη δεν είναι δεδομένη.
Περίεργο. Βλέπω Εμπειρίκο στην υποχρεωτική ύλη του Λυκείου.
https://ebooks.edu.gr/ebooks/v/html/8547/2702/Keimena-Neoellinikis-Logotechnias_BLykeiou_html-empl/index_c_03_02.html
Συν ότι ο Εμπειρίκος ήταν ψυχαναλυτής, άρα κάτι παραπάνω θα ήξερε για το θέμα…
Αν ο αναγνώστης δεν έχει κριτήριο, τότε το Κράτος, η Εκκλησία, ο Μεγάλος Αδερφός θα του “προσφέρει” λίστα αναγνωσμάτων… Μμμ. 🧐
Ο εφοπλιστής Εμπειρίκος για κάποιον λόγο ήταν ψυχαναλυτής.
( Η ύλη του Λυκείου είναι αμφιλεγόμενη γενικά. )
Άρα μας λες ότι οι ψυχολόγοι είναι ψυχανώμαλοι to begin with? Κι άρα ποιός θα βοηθήσει τις γυναίκες με σωστές συμβουλές, ώστε να ενδυναμωθούν; 🤯
Αμφιλεγόμενη η ύλη του λυκείου από ποιόν; Την Ιερά Σύνοδο; Ποιον συγκεκριμένα;
Γνωρίζεις πως όσοι ασχολούνται με την ψυχική υγεία είχαν, έχουν οι ίδιοι θεματάκια να λύσουν.
Αυτό δε σημαίνει ότι μειώνεται η ικανότητά τους στην άσκηση της επιστήμης τους.
Οι ψυχίατροι έχουν πιο περίπλοκο και δύσκολο έργο από την ενδυνάμωση των ανθρώπων.
( Η σχολική ύλη γενικότερα έχει δεχτεί αυστηρή κριτική κατά καιρούς και είναι
αμφίβολα τα κριτήρια επιλογής των διαφόρων επιτροπών. )
Απάντησα πιο πολυεπιπεδα, όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Πάντως σίγουρα δεν ανέφερα γιατρούς, η ψυχιατρική είναι κλάδος της ιατρικής.
Για την σχολική ύλη, δηλαδή ποιές επιτροπές ενέκριναν Εμπειρίκο; Δεν έπρεπε;
Κάποια στιγμή να μας κάνεις ένα σεμινάριο πως να σφάζουμε με το γάντι Ρένα …εγώ πληρώνω όσο όσο άμα θες.
Από προσωπική εμπειρία να πω ότι μπορείς αν θες σε κάποιες φαντασιώσεις να τον καθοδηγήσεις, αφού είναι πιο ντροπαλός. Ξεκινήστε με πιο απλά πράγματα όπως λ.χ. Κάποιο χάιδεμα σε δημόσιο χώρο , μέσα σε κάποιο παρκινγκ κάποια αγγίγματα κλπ. Τώρα για dirty talking αν είναι τόσο ντροπαλός ίσως δε του βγει, αλλά δοκίμασε με την καθοδήγηση και το βλέπεις πως θα πάει.
Τελικά το μεγαλύτερο πρόβλημα στις ανθρώπινες σχέσεις που επεκτείνεται και στο σεξ ,είναι ότι όλοι θέλουμε να γίνει αυτό θέλουμε εμείς .Και δεν είναι κακό αυτό .Δεν είναι λάθος .Εννοείται ότι θα βάλουμε πρώτο τον εαυτό μας .Εγώ πχ θέλω συνδυασμό πρόστυχου ρομαντικου σεξ με στοιχεία bdsm αλλά κυρίως να επικρατεί το συναίσθημα.Θελω να γίνει αυτό που θέλω .Θέλω να γίνεται το δικό μου .Όπως ολοι .Αυτό είναι το θέμα από το σεξ μέχρι τις σχέσεις και τους γάμους.Και συνήθως πάντα υποχωρεί ο ένας και συνήθως είναι τελικά η μία .Και γεμίζει πικρία ..λύση δεν υπάρχει .Αυτη τη καραμέλα με… Διαβάστε περισσότερα »
Θεωρώ ότι το θέμα δεν λύνεται. Καθένας έχει την ιδιοσυγκρασία του στα σεξουαλικά. Όσο αφορά τους οργασμους, διαφωνώ σε έναν βαθμό με τη Ρένα: αυτούς μπορεί να τους έχει μια γυναίκα και με τη σωστή τεχνική, δεν υποδηλώνει οπωσδήποτε μεγάλη σεξουαλική επιθυμία ή συμβατότητα.
Ε ναι γιατί αν δε μας πείτε ποιος είναι ο νορμάλ τρόπος να πηδιομαστε , θα σκάσετε.
η κακοποίηση των γυναικών είναι αποτέλεσμα της πατριαρχίας, οχι της σεξουαλικότητάς τους. Σε λάθος μεριά κοιτάς. Οι άντρες γίνονται κακοποιητικοί επειδή τους το επιτρέπει η πατριαρχία. Όχι η δική μου σεξουαλικότητα. Και η εμπειρία μου (όση ήταν τελοσπάντων, 30 χρονών είμαι όλη κι όλη) αυτό καταγράφει. Οι άντρες που με έχουν κακοποιησει είχαν κατά τα άλλα πολύ νορμάλ σεξουαλικότητα. (Παρότι έχω συναναστραφει κι απ τους άλλους). τι να σου πω, μπορεί να είμαι και προκατειλημμένη, αλλά αυτα που λες αφενός μου μοιάζουν να απορρέουν από το αίσθημα ‘κανονικότητας’, αφετέρου τα νιώθω περισσότερο να τραβάνε τα λουριά. (Κι όχι τιποτα άλλο,… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως υποθέτω σε όλων των ειδών μη συναινετικού σεξ. Οι περισσότερες κακοποιήσεις, βιασμοί και εξαναγκασμοι έχουν γίνει εντός “νορμάλ” βανίλα . Αν έδωσες προσοχή στο άρθρο που διάβασες , κάπου έλεγε ότι αυτός ο ισχυρισμός της συναίνεσης χρησιμοποιείται από τους δικηγόρους των δραστών προκειμένου να τη γλιτώσουν. Δε μπορείς να χρησιμοποιείς την ίδια καραμέλα των δραστών γιατί μεταθέτεις την ευθύνη. Και στο λέω με πολύ ηρεμία…αν δεν καταλαβαίνεις κάτι ( δεν είσαι υποχρεωμένη άλλωστε) υπάρχει πάντα η ενημέρωση. Το να γνωρίζεις αυτό που θες, πως και από ποιον θα το ζητήσεις , τι δικλείδες ασφαλείας θα έχεις, ισχύει για όλες… Διαβάστε περισσότερα »
Και γι αυτό ακριβώς φτιάχτηκαν τα BDSM πρωτόκολλα για να δώσουν στην γυναίκα (βασικά στον υποτακτικό ρόλο) ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΚΥΡΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ. SSC (Safe, Sane, Consensual): Ασφάλεια, Σύνεση, Συναίνεσή Το SSC είναι το πιο γνωστό και ευρέως χρησιμοποιούμενο πρωτόκολλο στο BDSM, ιδιαίτερα για αρχάριους. Εστιάζει στην εξασφάλιση ότι οι πρακτικές είναι ασφαλείς (σωματικά και ψυχολογικά), βασίζονται σε λογική κρίση και γίνονται με πλήρη, συναίνεση όλων των συμμετεχόντων. Είναι αρκετά περιοριστικό σε πιο ριψοκίνδυνες πρακτικές, καθώς η έννοια του “ασφαλούς” και του ”λογικού” να είναι υποκειμενική και δεν δύναται να επιτευχθεί η απαιτούμενη συναίνεση. RACK (Risk-Aware Consensual Kink): Συναινετικό… Διαβάστε περισσότερα »
Α, καλά…
Τι σου κανει εντυπωση δεσποινις? Η στοιχειοθετημενη απαντηση η η προβλεψη ενος δομημενου ερωτικου χωρου να προστευει τα μελη του? Η μηπως το οτι ειναι σπανιο στον κοσμο σου να δεσμευεται η δραση των συμμετεσχοντων απο πρωτοκολλα συμπεριφορας που εγγυονται και εξασφαλιζουν την ψυχικη ευεξια?
Αυτος ο ψυχολογος λοιπον θα πρεπε πρωτα να εχει πτυχιο. Η αυτοητωμενη διαταραχη προσωπικοτητας δηλ ο ηθικος μαζοχισμος ΔΕΝ εειναι διαταραχη προσωπικοτητας διαβασε καλυτερα το dsm 5. Σε αυτα που γραφω εχεις να πεις κατι? Εχεις κανει ποτε σχεση στη ζωη σου που επι καθε εδβομαδα το ημερολογιο που κρατας με οσα συμβαινουν εντος σχεσης και οσα νιωθεις εντος σχεσης διαβαζεται και συζητιεται? Εχεις υπαρξει εντος σχεσης που η καθε πραξη του ανδρα να ελεγχεται αν πληρει τους ορους των συμφωνηθεντων προτοκολων? Αν θελεις προσφατη βιβλιογραφια κοιτα παρακατω το σχολιο μου πιυ εκ παραδρομης δημοσιευτηκε αυτουσιο μολονοτι ειναι απαντηση προς… Διαβάστε περισσότερα »
Α, καλά…
Αυτά, αλλού.
Θα σου δώσω και μια άλλη οπτική έτσι για αλλαγή. Εγώ προσωπικά δε θα χώριζα γι’αυτό το λόγο, όταν όλα τα υπόλοιπα ήταν μια χαρά και βίωνα και οργασμούς συστηματικά. Να σου πω και το άλλο· Αν έβρισκα από την μία πλευρά τον τέλειο (για εμένα) σύντροφο, αλλά δεν μπορούσαμε να έχουμε σεξουαλική επαφή (για κάποιο λόγο) και από την άλλη τον τέλειο εραστή αλλά μέτριο σου βάζω σύντροφο, θα διάλεγα τον τέλειο σύντροφο και όχι τον τέλειο εραστή. Εξηγώ το λόγο μου. Στο τέλος οι άνθρωποι μένουν, το σώμα σταδιακά, αν προλάβουμε να γεράσουμε μας εγκαταλείπει, καμιά φορά μας εγκαταλείπει… Διαβάστε περισσότερα »
ρε συ… είναι ωραίο να νιωθεις ότι το σεξ σε αφήνει άδεια/λειψή μετα. Αλλά όχι έτσι όπως το περιγραφεις εσυ. Είναι ένα πράγμα το: κάνουμε σεξ για να ξεχαρμανιάσουμε. Και είναι άλλο πράγμα το: κάνουμε σεξ και αδειάζουμε και το κεφάλι μας μαζί με την καύλα. Είναι όντως ωραιο να αισθανεσαι ότι το σεξ σε αφήνει άδεια. Όχι όμως αδεια επειδή δε σε γεμισε ποτέ, αλλά επειδή ήταν τέτοιο που σε κατάφερε να δοθείς απολύτως. Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Το πρώτο είναι στραβοπάτημα, το δεύτερο είναι η αρχή η μέση και το τελος. Και αυτή είναι και η… Διαβάστε περισσότερα »
Πιστεύουμε ότι είσαι αρκετά μικρή για να συμβιβαστείς.
Από την άλλη, σύντομα θα είσαι αρκετά μεγάλη, που θα ζητάς συντροφικότητα, οικογένεια και δε θα βρίσκεις σύντροφο.
Δύσκολα βρίσκεται το τέλειο πακέτο.
Εσύ είσαι;
Μα γιατί θεωρούμε δεδομένο ότι το κινκι ισοδυναμεί με sub και bdsm? Μπορεί την κοπέλα να την φτιαχνει να είναι top, η και να μην έχει καμία σχέση το κινκ της με bdsm.
είμαι ακριβώς η γυναίκα που περιγράφεις. Εχω ακριβώς τέτοια σεξουαλικότητα, και έχω όντως υποστεί (σκληρή) σεξουαλική κακοποίηση στην εφηβεία. Η σεξουαλικότητά μου όμως ήταν τέτοια από πριν τον βιασμό. Δεν ενσωμάτωσε τα τραύματα, καμία σχεση. Αυτό που λες είναι στερεότυπο. Αλίμονο να στέλνουμε τις γυναίκες στον ψυχιατρο επειδή γουσταρουν να κανουν σεξ που δεν καταλαβαίνουμε. το ίδιο θα έλεγα ακόμη κι αν κάποια/κάποιος μου ελεγε ότι αποδεδειγμένα έχει ακολουθήσει τη διαδρομη που περιγραφεις: δηλ το τραύμα να σχηματισε τη σεξουαλικότητα. Λύση χρειάζονται τα προβλήματα. Και το μόνο πρόβλημα εδώ είναι το στερεότυπο που θολώνει τα νερά. ούτε ισχύει ότι όσες… Διαβάστε περισσότερα »
δεν είπα ότι το σχόλιό σου δεν εχει καμιά βάση, είπα ότι η βαση του είναι στερεοτυπική (συνεπώς όχι ακριβής). Εκεί που κλωτσάω είναι στα εξής: 1) γενικεύεις τη σχέση αιτίου-αιτιατού μεταξύ τραύματος και σεξουαλικότητας: η σεξουαλικότητα όμως είναι αρκετα πολυπλοκοτερη από την απλούστευση της αιτιώδους σχέσης με τα τραύματα. Δεν είναι προφανώς ανεξάρτητη. Αλλά δεν είναι και τοσο απλή η συνάρτηση. (*Προφανώς η σεξουαλικότητά μας δομείται πάνω στα βιώματά μας, τη δική μου συγκεκριμένα τη χρησιμοποιώ ας πούμε για να τους βάλω φωτιά) 2) κοιτάς μονόπλευρα/μεροληπτικά. Παρακολουθώ το σάιτ τους τελευταίους 5 μήνες, δεν έχω επομένως καλή εικόνα πάνω… Διαβάστε περισσότερα »
Εστιάζουμε εκεί που γίνεται η ερώτηση.
Μια μορφή κακοποίησης δεν αποκλείει άλλες μορφές.
Δεν υπάρχει γενίκευση. Είναι ένα γεγονός. Προφανώς υπάρχουν κι εξαιρέσεις.
Λυπάμαι για ό,τι πέρασες, στο έχω ξαναπεί. Είναι εξοργιστικό το ότι κάποιος (κάποιοι) μλκς αποφάσισαν να σου στερήσουν την εφηβεία, γιατί εγώ έτσι το βλέπω. Εχω μία απορία, αφού κακοποιήθηκες όσο ήσουν έφηβη, πότε πρόλαβες να αναπτύξεις αυτές τις συγκεκριμένες σεξουαλικές προτιμήσεις και ποιες εμπειρίες σου σε βοήθησαν ή ώθησαν στο να τις αναπτύξεις; Μου φαίνεται πολύ περίεργο ένα παιδί στην εφηβεία να προλάβει να αναπτύξει συγκεκριμένη σεξουαλικότητα (και εγώ προφανώς δεν αναφέρομαι σε ομοφυλοφιλία κλπ).
Στην Pretty mess πηγαινε το προηγουμενο σχολιο μου obvsiously.
Πετιέμαι αν και όχι η pretty mess: η σεξουαλικότητα εκφράζεται, εκδηλώνεται στην εφηβεία αλλά δημιουργείται πολύ πριν. Σύγχρονη παρατήρηση λέει ότι όπως η ομοφυλοφιλία ενυπάρχει ως ταυτότητα από την νηπιακή ηλικία. Υπάρχουν bdsmers που δεν έχουν καθόλου τραύματα. Από το ότι ορισμένοι με τραύματα κάνουν bdsm για να επουλώσουν τα τραύματα δεν συνάγεται ότι όλοι οι bdsmers έχουν τραύματα. Οι ψυχολογικές ερμηνείες λογικό είναι να εστιάζουν σε αυτούς με τα τραύματα καθώς εκείνοι είναι που αναζητούν ψυχολογική βοήθεια, όχι όσοι νιώθουν υπέροχα.
Σύγχρονη παρατήρηση; σημαίνει;
Σύγχρονη επικαιροποιημένη ψυχολογική και ψυχιατρική αποτίμηση σημαίνει. Δανείζομαι από το Στέφανο που έγραψε ένα υπερπλήρες σχόλιο (κι αναλυτική βιβλιογραφία) σχετικά με την αποσύνδεση bdsm από πρότερα τραύματα. “Η ιδέα ότι το BDSM συνδέεται με τραύματα, όπως βιασμός ή παιδική κακοποίηση, είναι ένας ξεπερασμένος μύθος. Έρευνες, όπως του Wibowo (2020) και του Wuyts (2019), δείχνουν ότι οι BDSM practitioners δεν έχουν υψηλότερα ποσοστά τραυμάτων από τον γενικό πληθυσμό, ενώ συχνά εμφανίζουν καλύτερη ψυχική υγεία και επικοινωνία. Η συναίνεση και η εμπιστοσύνη είναι πυλώνες του BDSM, όχι απόρροια παθολογίας. Ό,τι φαίνεται «τραυματικό» σε κάποιους, μπορεί να είναι υγιής έκφραση για άλλους –… Διαβάστε περισσότερα »
Από το να αποθαρυνθούν μέχρι να ενθαρρυνθούν υπάρχει πολύς δρόμος.
Αυτή η συσχέτιση που αναφέρετε μπορεί να φθάνει και στα όρια της κακοποίησης ενίοτε.
Αναλογίζομαι τί σημαίνει κανονικοποίηση αν είναι ήδη κάτι φυσιολογικό και ποιά η πρεμούρα του site και του φεμινισμού με την υποστήριξη και τη διαφήμιση αυτών των πρακτικών.
( Κανένα πρόβλημα με τη ζωή των άλλων. Όταν αναρωτιούνται όμως τί πάει λάθος… )
Δεν αρνούμαι ότι μπορεί να υπάρξει κακοποίηση στον χώρο, όπως κι εκτός χώρου. Δεν είναι ο χώρος δηλαδή που κάνει την κυρίως διαφοροποίηση.
Αυτό που είναι διαολιστικό είναι η τάση να υπαγορεύουμε στις γυναίκες πώς να νιώσουν. Στο αν πρέπει να θέλουν παιδί «επειδή αυτό είναι το φυσιολογικό» κάναμε βήματα, ας κάνουμε και στο αν πρέπει να θέλουν να βιώσουν αντισυμβατικά την σεξουαλικότητά τους. Έχουμε αναγνώστριες που καθόλου δεν αναωριώνται αν κάτι πάει λάθος. Ούτε καν η ερωτώσα δεν αναρωτιέται αν κάτι πάει λάθος με την εαυτή της, αναρωτιέται πώς θα σώσει την υπόλοιπη γενικά καλή σχέση.
Είναι διαφορετικό να υποστηρίζουμε τις επιλογές του καθενός και διαφορετικό να δίνουμε πράσινο φως για αντισυμβατικές συμπεριφορές που είναι αμφίβολο ποιός και πώς μπορεί να συναινέσει σε κάτι που σχεδόν δε γνωρίζει. Είναι παρακινδυνευμένα μονοπάτια αυτά ( και με την άγνοια νέων κοριτσιών και γυναικών που υπάρχει γενικότερα ). Δεν υπαγορεύει κάνεις στις γυναίκες πώς να νοιώσουν. Αλλά όταν δεν ξέρουν, όταν ψάχνονται, όταν υπάρχει βίαιο παρελθόν είναι πρόσφορο έδαφος για όλους αυτούς τους επιτήδειους που βαπτίζονται, τάχατες, κάπως, που έχουν μελετήσει, που έχουν εντρυφήσει στο πώς να βρουν, πώς να ρίξουν και πώς να θολώσουν το θήραμά τους. Αν… Διαβάστε περισσότερα »
Μα για τον λόγο που αναφέρεις από πάνω δίνεται η βιβλιογραφία. Γιατί όσο απαγορεύεις τη πρόσβαση στη γνώση στις γυναίκες με το φόβο μη ξεστρατισουν, δίνεις το πράσινο φως στους τυχάρπαστους να τις χειραγωγήσουν. Αυτό που γίνεται από πάντα δηλαδή. Εκτος αν θεωρείς τις γυναίκες χαζές που ακόμα και αν διαβάσουν δε θα καταλάβουν τι διάβασαν . Αλλά όχι να τις βγάλουμε όλες παραπληροφορημενες και με ψυχοπαθολογιες γιατί έτσι σε βολεύει. Ακόμα και γονιός να είσαι , λες στο παιδί σου “πάρε διάβασε να ανοίξουν τα μάτια σου να μη μπορεί να σε κοροϊδέψει κανείς από τη στιγμή που ξερεις”.… Διαβάστε περισσότερα »
Ποιές όλες; Γενικεύετε.
Όλες αυτές που εννοούσες με το σχόλιο ” ο,τι ξεφεύγει από τη νόρμα είναι εκτροπή”, που άφησες σαν φτυσια αρχικά, το έσβησες για να το στρογγυλεψεις στη πορεία της συζήτησης,. Έλα που θα πεις ότι γενικεύω. Ξέρεις πολύ καλά ποιες εννοώ με το “όλες” . Αυτές όλες που τσουβσλιασες.
Να μιλάς για τον εαυτό σου. Κι όχι για υποθετικά, τάχα σβησμένα σχόλια.
Υπάρχουν κι απόψεις διαφορετικές από τις δικές σας. Δεν κατέχετε την απόλυτη αλήθεια.
Άποψεις χωρίς επιχειρήματα στηριζόμενες σε υποθέσεις και κυνήγι μαγισσών όταν λέγονται δημόσια μπορούν να αποδομηθούν καλη μου. Προφανώς και υπάρχουν πολλές απόψεις. Το ότι υπάρχουν δε σημαίνει ότι διεκδικούν μέρος της αλήθειας. Άποψη είναι και ότι οι γυναίκες είναι κατώτερες από τους άνδρες. Δε τη θεωρούμε σωστή επειδή κάποιοι είπαν εγώ έτσι θέλω να πιστεύω. Από τη στιγμή που δεν γνωριζεις, που δεν έχεις αποδείξεις , που αυτή η άποψη στηρίζεται σε προσωπικές σου πεποιθήσεις , συνετό είναι να μη κάνεις δηλώσεις σαν να είναι κάτι καθολικά αποδεδειγμένο. Όπως το ότι κρύβεται μια ψυχοπαθολογία από πίσω από όσους κάνουν BDSM.… Διαβάστε περισσότερα »
Το ίδιο κι εσύ. Με την παρέα σου να τα λες. Να προσβάλλεις άλλους δε μπορείς.
Κι εσύ τις δικές σου πεποιθήσεις υποστηρίζεις.
Οι απόψεις είναι για να λέγονται ,όχι απαραίτητα ότι αντανακλούν την απόλυτη αλήθεια.
Ο σαδισμός και ο μαζοχισμός είναι αντικείμενα της ψυχιατρικής.
( Και σταμάτα αυτό με τα σβησμένα
Όλα τα σχόλιά μου είναι αναρτημένα. )
Σε αφήνω με τους μπαμπούλες σου καλή μου. Δε θα συνεχίσω άλλο αυτό το σαδομαζοχιστικό παιχνίδι μαζί σου. Το ψιλοβαρεθηκα και δε μου δίνει και ευχαρίστηση πλέον. Αλλά πριν φύγω να σου πω κάτι που δε ξέρεις. Τέτοιου είδους σεξουαλικά παιχνίδια που αφορίζεις παίζουν και επιφανείς ψυχολόγοι και ψυχίατροι . Με πολύ μεγάλη επιτυχία μάλιστα.
Φυσικά και το ξέρω. Το ανέφερα σε άλλο σχόλιο. Όλοι οι ψυχολόγοι και ψυχίατροι έχουν θέματα να λύσουν.
Και μην τα λες παιχνίδια.
Για να το λες εσύ που αυτοδιοριστηκες ψυχιατρος- σεξολόγος και κριτής για το τι θεωρείται νορμάλ ή όχι να κάνουμε στο κρεβάτι μας …κάτι θα ξέρεις. Εγώ που δεν έχω τέτοια θέματα να λύσω τα λέω παιχνίδια ,γιατί όταν τα παίζω περνάω υπέροχα και εγώ και οι συμπαίκτες μου. Κι όταν κάτι σε κάνει να νιώθεις υπέροχα δεν είναι ” θέμα να λύσεις” αλλά παιχνιδι . Λύνεις όσα σου προκαλούν δυσφορία.
Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια. Εσύ προφανώς και δεν το γνωρίζεις, και αγνοείς τι σημαίνει συναινεση. Ακόμα και ο πιο σκληρός φεμινιστικός χώρος, όταν μιλά για συναίνεση, εννοεί την ενθουσιώδη συμμετοχή. Στο BDSM η συναίνεση είναι ρητή, ανανεώνεται διαρκώς, και μπορεί να αρθεί οποιαδήποτε στιγμή. Κανείς — ούτε οι φεμινίστριες — δεν έχει προβληματιστεί περισσότερο για τη συναίνεση απ’ όσο το BDSM. Και τα γυναικεία κινήματα έχουν ενσωματώσει αυτούσια τη θεωρία του BDSM για τη συναίνεση. Στο BDSM: – Εξασφαλίζουμε πρώτα όλες τις προϋποθέσεις που θα κάνουν δυνατό το «όχι» να ειπωθεί. – Συζητάμε προκαταβολικά ότι μια σκηνή μπορεί… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητέ, τα λογίδριά σας αλλού.
Αγαπητή, τα λογίδριά μου θα πάνε αλλού όταν πάψεις να τα προκαλείς. Μέχρι τότε, θα συνεχίσω να τα καταθέτω εκεί που η παραπληροφόρηση ντύνεται με ύφος σωτήρα, η άγνοια παριστάνει την αυθεντία και η ειρωνεία προσπαθεί να καλύψει την έλλειψη επιχειρημάτων. Δεν γράφω για να σε πείσω. Γράφω για να καθαρίσω τον αέρα από τις αναθυμιάσεις σου. Το πρόβλημά σου δεν είναι απλώς ότι δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς. Είναι ότι μιλάς με ύφος σαν να διάβασες την αλήθεια σε φυλλάδιο αυτογνωσίας που σου έδωσαν μαζί με το εισιτήριο στο μετρό. Και την παρουσιάζεις σαν να σου την εμπιστεύτηκε… Διαβάστε περισσότερα »
Εσύ γράφεις όσο σου δίνεται βήμα.
Οι απειλές σας αλλού.
Το bdsm δεν μπορεί να αποκοπεί από το πατριαρχικό του πλαίσιο, ούτε από το γεγονός ότι ξεκίνησε ως ένας ‘consensual’ τρόπος σεξουαλικής κακοποίησης των γυναικών. Ακόμα και αν τοποθετείται σε ένα πλαίσιο ασφάλειας και υποτιθέμενης συναίνεσης, ακόμα και αν η γυναίκα είναι η κυρίαρχη (ή όπως λέγεται δεν ξέρω), δεν παύει να ακόλουθει έμφυλα στερεότυπα. Και αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι οι dominatrix το male gaze είναι που ικανοποιούν εν τέλει. Όχι; Δεν βρίσκω τη σεξουαλική ικανοποίηση που προκύπτει από πόνο και αυτοταπείνωση φυσιολογική για κανέναν άνθρωπο ανεξαρτήτως φύλου ή σεξουαλικού προσανατολισμού. Πάντα υπάρχει κάτι από κάτω. Δεν με… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω γιατί εστιάζετε σε εξτρήμ καταστάσεις (!), δεν προκύπτει πουθενά από το κείμενο, μάλιστα έστειλε update η γράφουσα, θα σας το βάλω καρφιτσωμένο.
Όμως το παραπάνω: “ξεκίνησε ως ένας ‘consensual’ τρόπος σεξουαλικής κακοποίησης των γυναικών.” είναι παντελώς ανιστόρητο και λανθασμένο. Το bdsm ξεκίνησε από άντρες ομοφυλόφιλους, από τις leather κοινότητες, τη λεγόμενη old guard. Για να ξέρουμε τι λέμε.
ΥΓ. Dominatrix είναι επαγγελματίας αφέντρα που πληρώνεται από τον άντρα πελάτη, προφανώς το male gaze θα ικανοποιεί. Κυριαρχικές γυναίκες στην προσωπική τους ζωή συνηθέστερα τις ονομάζουμε domme.
Δεν απαντούσα στην αρχική επιστολή αλλά σε συγκεκριμένα σχόλια κάτω από την επιστολή. Για την επιστολή αυτό που σκέφτηκα είναι ότι δεν γνωρίζουμε καν σε τι αναφέρεται επομένως δεν σχολίασα καθόλου. Διάβασα και το update και σιγά το κίνκι 😛 domme, οκ. Με ενα google θα δεις πως απεικονίζονται οι dommes και αν βρεις διαφορά από τις dominatrices πες μου.
Οι εικόνες που βλέπεις είναι κυρίως ωαπο το πορνό που εξυπηρετεί το male gaze από όταν δημιουργήθηκε. Επίσης είναι επηρεασμένες από την υπάρχουσα ποπ κουλτούρα. domme μπορείς να είσαι και εντελώς γυμνή, εντελώς ντυμένη ή με τιγρε βρακί γιατί εξουσιάζεις ως Τζέιν τον Ταρζάν. Εσύ αποφασίζεις γιατί είσαι η domme. Μπερδεύετε αυτά που συμβαίνουν με όσα σας δείχνει το πορνό. Εκεί βρίσκεται το λάθος και η παραπληροφόρηση.
Ναι ρε αγαπη πολλες φορες βαζουμε στο επικεντρο και τις φαντασιωσεις των υποτακτικων. Ειναι το αλλο μισο της σχεσης δεν μας υπηρετουν επειδη ειναι αγιοι και αγιες. Θελουν κι αυτοι να τραφουν μεσα απο τη σχεση που κανουν.
Καθεμια με τις εικονες της. Αλλη απο τον κυριο γκρι κι αλλη απ την αλητεια.
Κι εχω κανει σκηνικα και με το μποξερακι και με παντουφλα διχαλο. Ε αν ψαξεις στο ιντερνετ δε θα βρεις Master με παντουφλα διχαλο. Θα βρεις εικονες που ανταποκρινονται στο female gaze.
Ναι, λάθος λέξη το ξεκίνησε. Αν ψάξουμε πως ξεκίνησε προφανώς πρέπει να ανατρέξουμε στην αρχαιότητα. Και γνωρίζω ότι στην πιο σύγχρονη έκφραση του προέρχεται από τα leather subcultures και motorcycle clubs. Βασικά δεν ξέρω αν χρησιμοποιώ τους σωστούς ορισμούς στο συγκεκριμένο θέμα αν και πάντα θέλω να μιλάω με ακρίβεια. Αλλά ως σεξουαλική έκφραση μεταξύ ετερόφιλων ατόμων νομίζω αρχισε να είναι πιο ευρέως practiced μετά τη σεξουαλική απελευθέρωση της δεκαετίας του 70. Θεωρώ ότι το πως έχει εξελιχθεί ιστορικά λίγο έχει να κάνει με την ενδυνάμωση των γυναικών. Αν θελήσουμε να πάμε και πιο πίσω στην ιστορία, θα το βρούμε… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχάς τόνισα ότι δεν αναφέρομαι στην ομοφυλοφιλία. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι αποτέλεσμα γενετικών και βιολογικών παραγόντων εκτός από κοινωνικών, επομένως λογικό σε πολλές περιπτώσεις να εκφράζεται νωρίς. Αναφέρομαι στις σεξουαλικές προτιμήσεις. Πως να το πω; Στο να γνωρίζουμε τι μας αρέσει και τι όχι σεξουαλικά, είτε με το ίδιο είτε με άλλο φύλο, δεν έχει σημασία. Δηλαδή πως γίνεται ένα έφηβο άτομο να ξέρει ότι του αρέσει το bdsm; Ε δεν γίνεται, εκτός αν έχει πια τόσες σεξουαλικές εμπειρίες που δεν είναι φυσιολογικό για αυτή την ηλικία. Επίσης θα με ενδιέφερε να διαβάσω αυτές τις έρευνες, διότι η ψυχιατρική (τουλάχιστον… Διαβάστε περισσότερα »
Τυχόν αναφορά σε ομοφυλοφιλία πήγαινε σε άλλη σχολιάστρια (τη lucid που μίλησε για διαφήμιση/πρόκληση). Δεν αναφερθηκα σε δικό σου σχόλιο απ’ό,τι βλέπω (είμσι σε τάμπλετ, μπορεί να χάνω κάτι αυτή τη στιγμή). Νομίζω διαφεύγει κάτι. Τα ερεθίσματα κι η έξαψη υπάρχουν σε αυτά από μικρή ηλικία, παρέθεσαν σχολιάστριες πώς. Δεν έχει όνομα και ταμπέλα τότε, αναγνωρίζει όμως την έξαψη, το ενδιαφέρον, την εγκεφαλική διέγερση. Και πολύ κατόπιν έρχεται και το άτομο βάζει μια ομπρέλα σε όσα θυμάται και τα κατηγοριοποιεί ως κουτί Χ (υπάρχουν δηλαδή κι άλλοι άνθρωποι που νιώθουν το ίδιο), πράγμα που δημιουργεί ανακούφιση και γαλήνη. Έχει δωθεί… Διαβάστε περισσότερα »
Θα τα διαβάσω, ευχαριστώ. Βέβαια είμαι βέβαιη ότι μπορώ να βρω άλλες τόσες πρόσφατες έρευνες που σχετίζουν το bdsm με τραύματα, σεξουαλικα ή άλλα, οπότε το να αποφανθούμε ότι έχει καταρριφθεί κάτι είναι λάθος, πόσο μάλλον επειδή δεν αποδεικνύεται η αιτιώδης σχέση. Ακόμα προσπαθούμε να αποδείξουμε αιτιώδη σχέση μεταξύ του καρκίνου και διαφόρων χημικών ή τροφίμων, σε αυτό θα είχαμε αποδείξει; Επίσης χρησιμοποίησα τη λέξη συνδέει (correlation όχι causation).
Η ΤΝ που έβαλα να ψάξει αν υπάρχει βιβλιογραφία πρόσφατη που να αποδεικνύει τέτοια σύνδεση δε κατάφερε να βρει , παρόλο που του έκανα την ερώτηση με περισσότερο από έναν τρόπους. Για σύγχρονη μιλάμε έτσι? Όχι εποχής Φρόυντ. Οπότε καλή τύχη. Αν βρεις θα σε παρακαλούσα κι εγώ να τη καταθέσεις .
Roto mpla, εκτιμώ τον τρόπο που εκφράζεις την άποψη σου, γιατί δε τον νιώθω προσβλητικό. Παρολα αυτά, από τη στιγμή που δεν υπάρχει πρόσφατη ερευνα που να αποδεικνύει αιτιώδη σχέση , δε μπορούμε να μιλάμε με βεβαιότητα επειδή ΕΜΑΣ μας φαίνεται πιο λογικό γιατί ΕΜΕΙΣ δε θα το κάναμε. Ούτε μπορούμε να συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια. Τους τρόπους δηλαδη που χρησιμοποιεί ένας παιδοβιαστής ( αυτός στο παράδειγμά σου) με σεξουαλικές εμπειρίες μεταξύ συναινούντων ενηλίκων. Ο παιδοβιαστής είναι παιδοβιαστής και παραβατικος είτε είναι στο χώρο είτε όχι. Ας μη χρησιμοποιούμε επιχειρήματα άλλης εποχής. Γιατί όλοι θυμόμαστε ότι παρόμοια επιχειρήματα λέγονταν και… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχάς να τονίσω ότι δεν θέλω να προσβάλω κάποιον, ούτε έχω κάποιο ηθικό κόλλημα με την πρακτική. Δεν θα κρίνω κάποιον γιατί το κάνει ούτε είναι ενάντια στις αρχές μου ή κάτι τέτοιο. Πιο πολύ με κάνει να αναρωτιέμαι, ακαδημαϊκή είναι η απορία μου περισσότερο από κάτι άλλο. Επιπλέον όταν αναφέρομαι σε bdsm, εστιάζω στις πιο ακραίες μορφές του. Και εγώ χρησιμοποιώ και βοηθήματα και χειροπέδες και dirty talking και role playing πολύ πιο σπάνια επειδή μου φαίνεται πολύς κόπος χωρίς να μου προσφέρει κάτι ιδιαίτερο. Στην πραγματικότητα τίποτα από αυτά δεν χρειάζομαι για να εχω όρεξη. Τελοσπάντων αυτά τα… Διαβάστε περισσότερα »
(Εσβησα και ξαναέβαλα αυτό το σχόλιο γιατί στο προηγούμενο φαινόταν κάτι που δεν ήθελα και δεν μπορούσα να κάνω διόρθωση. Αλλά είναι ακριβώς το ίδιο) Τι να σου πω ειδική στον τομέα δεν είμαι, έψαξα και διάβασα διαγώνια άρθρα, αλλά μου κάνει εντύπωση για αυτό το θέμα να μιλάτε με τόση βεβαιότητα για τη μη αιτιώδη σχέση. Δηλαδή στην επιστήμη λίγα είναι τα ζητήματα που εχουμε αποφανθεί με βεβαιότητα για κάτι. https://www.mdpi.com/3356938 https://psychology.ws/images/sadomasochism-new-insights-abuse-article.pdf https://bpded.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40479-025-00283-6 Το πρόβλημα με κάποιες από αυτές τις έρευνες πχ την πρώτη που έβαλε η Ρενα από πάνω και πρόλαβα να διαβάσω (διαβασα την έρευνα, οχι το άρθρο… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν υπαρχει τετοια βιβλιογραφια. Μπιρεις να δοκιμασεις τη σιγουρια σου και με δικο μου στοιχημα. Εκτος αν μιλαμε για ρθρα δυο αιωνων πισω
Κι όμως εμφανίζεται.. Ήδη από τους πρώτους αυνανισμόυς έχουν αρχίσει και σκάνε οι πρώτες εικόνες. Και θα μιλήσω για μένα κι όχι την pretty. Δεν έχω φάει από τους γονείς μου ούτε ένα χαστούκι. Ούτε καν απειλή. Ακόμα κι ο παππούς που σήκωνε χέρι στα ξαδέρφια μου , εμένα και την αδερφή μου δε μας άγγιξε ποτέ. Δεν είχα δει ποτέ τους γονείς μου να κάνουν σεξ , ούτε κανέναν άλλο. Φρι πορνό δεν είχαμε τότε κι όπως καταλαβαίνεις ήταν πολύ δύσκολο για ένα κορίτσι 13 χρόνων να πάει σε βίντεο κλαμπ να πάει στο ειδικό τμήμα και να νοικιάσει… Διαβάστε περισσότερα »
Μπράβο, δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει κάποια ψυχοπαθολογία.
Δεν ξέρεις πώς προκλήθηκε.
Εσκεμμένα κάνεις μια ανάγνωση προς την κατεύθυνση που επιθυμείς.
Δεν υπάρχει καμμία ψυχοπαθολογία χρυσή μου. Δε περιμένω από εσένα την άσχετη να μου πεις αν υπάρχει, επειδή μέσα στο μυαλό σου έχεις χαρακτηρίσει εκτροπές οτιδήποτε διαφορετικό από αυτό που εσύ κάνεις. Όχι, δεν είναι σωστό ,ούτε επιστημονικά τεκμηριωμένο ούτε ηθικά δίκαιο , να αποκαλέις μια συναινετική σεξουαλική προτίμηση, όπως το kink ή η αναζήτηση πόνου στο σεξ (π.χ. BDSM), «εκτροπή» εφόσον 1.Όλα είναι συναινετικά μεταξύ ενηλίκων. 2.Δεν παραβιάζεται ο νόμος. 3.Δεν προκαλείται μη επιθυμητή βλάβη σε κανέναν. Ο όρος «σεξουαλική εκτροπή» χρησιμοποιείται συχνά με τρόπο παθολογιοποιητικό ή κοινωνικά στιγματιστικό, αλλά στην επιστημονική σεξολογία, αυτό που παλιότερα λεγόταν «παρέκκλιση» έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Ε, για κάποιο λόγο το έχετε ψάξει κι έχετε όλοι έτοιμες τις πηγές και τα άρθρα.
Εννοείτε πως αν πορεύεστε καλά και τα έχετε βρει με τον εαυτό σας no problem.
Αν υποβόσκει ένα αλλά…είναι διαφορετικά.
( Ο καθένας είναι ελεύθερος, όταν αποφασίζει για τον εαυτό του και δεν ενοχλεί τους άλλους.
Μην το παρουσιάζετε σα νόρμα και μη το διαφημίζετε. )
«Μην το παρουσιάζετε σα νόρμα και μη το διαφημίζετε»
Με άλλα λόγια «δεν με νοιάζει τι κάνουν στο κρεβάτι τους αρκεί να μη το περνάνε για φυσιολογικό και προκαλούν».
Μάααααλιστα. Κάτι θυμίζει αυτό…
Μα δηλαδή με βγάζεις έξω από τα ρούχα μου και δεν έχω και κανέναν εδώ να απολαύσει το θέαμα. Ποιος το παρουσιάζει σαν νόρμα? Αν προσέξετε η κάθε μία που τοποθετήθηκε για τον ΕΑΥΤΌ της μιλάει . Όχι για όλες τις γυναίκες του πλανήτη. Εσύ επιμένεις σε κάτι που δε μπορείς με επίσημες πηγές να στηρίξεις και προσπαθείς με το ζόρι να μας βγάλεις προβληματικές , αφελείς , παραπληροφορημενες, θύματα. Εσύ επιμένεις ότι ότι ξεφεύγει από τη νόρμα που σου έμαθαν ως νόρμα είναι το μόνο αποδεκτό . Κι όταν στερεύει από επιχειρήματα χρησιμοποιείς το γνωστό χαρτί της διαφθοράς των… Διαβάστε περισσότερα »
“Εσύ επιμένεις ότι ο,το ξεφευγει…..είναι το μόνο αποδεκτό” είναι λάθος . Ήθελα να γράψω δεν είναι αποδεκτό. Ανέβηκε και δε πρόλαβα διόρθωση.
Μα και εσύ βρε Lioness, έχει δίκιο η Lucid; Είναι ολοφάνερο ότι χρειαζόμαστε καθοδήγηση και στήριξη γιατί είμαστε ανόητες, αφελείς και ανίκανες να ορίσουμε τι θέλουμε στο σεξ. Εκείνη έρχεται σαν στοργική μητέρα να μας αγκαλιάσει, ακόμη και αν χρειαστεί να πάθουμε ασφυξία.
Ξέρεις τί ξενίζει;
Αυτή η απέλπιδα προσπάθεια υπεράσπισης, προβολής ενός χαρακτηριστικού μας, μιας συνήθειάς μας. Όλοι έχουμε χαρακτηριστικά, που ίσως δεν είμαστε περήφανοι για αυτά, ίσως μας δυσκολεύουν. Έχουμε την αυτογνωσία, τη συναίσθηση να μην τα προβάλλουμε.
Δε μπορώ να καταλάβω την ανάγκη προβολής κάποιων πρακτικών, κάποιων χαρακτηριστικών, για να τα ξορκίσουμε;
Έτσι το βλέπεις εσύ. Εγώ είμαι περήφανη για τη σεξουαλικότητα μου. Όπως και η Katherine, η pretty mess , η Ace, η κοπέλα που έστειλε την ερώτηση και όλες όσες συνειδητά μας αρέσουν κάποιες πρακτικές. Ούτε δυσκολευόμαστε , ούτε να τα ξορκίσουμε θέλουμε. Αλλά όχι που θα κάτσουμε να μας στιγματισετε και να μας βγάλετε εκτροπές χωρίς επιχειρήματα που στέκουν μόνο και μόνο επειδή σας χαλούν την αισθητική. Το ίδιο θα έκανα κι αν ήμουν ομοφυλόφιλη πριν 50 χρόνια. Εξοργίζομαι που όταν βολεύει χρησιμοποιείς το φεμινισμό , λες και ο φεμινισμός είναι για να τον χρησιμοποιείς εσύ για μας νουθετήσεις… Διαβάστε περισσότερα »
Wtf? Γιατί να μην αισθανόμαστε περοφανοι για τα χαρακτηριστικά και τις συνήθειές μας εφ όσον δεν βλάπτουν κάποιον; Γούστο μας καπέλο μας. Και φυσικά θα προβάλουμε όλα αυτά για τα οποία είμαστε περήφανοι για τον εαυτώ μας.
Δεν ξέρω από που σου εμφανίστηκαν αλλά δεν ξέρω και γιατί μιλάμε. Εγώ αναφέρομαι σε καταστάσεις που η ικανοποίηση προκύπτει μέσα από τον πόνο και την (αυτό) ταπείνωση, ο,τι περιγράφεις από πάνω μου φαίνεται υγιής σεξουαλικη συμπεριφορά. Δεν θεωρώ περίεργο να κλέψεις το Κάμα σούτρα στην εφηβεία σου 😂 (οκ βέβαια άλλο το 12-13 άλλο το 16-17)
Το εξήγησε και παραπάνω πολύ ωραία η Ρένα τι γίνεται με τα παιδιά και τους εφήβους. Δεν θα θελήσει ένα παιδί να μαστιγώθει. Θα του κινήσουν κάποια άλλα πράγματα το ενδιαφέρον και θα κλιμακωθεί στη πορεία. Μέχρι να βρει τη φυλή του στην εφηβεία και να νιώσει ότι ανήκει κάπου. Ότι δεν είναι το μόνο που σκέφτεται έτσι. Μπορεί αυτό να μη συμβεί και πότε και να περιθωριοποιείθει. Δεν έχουν όλα τα παιδιά τη περιέργεια να ξεφυλισουν ή να κλέψουν το Κάμα σούτρα της θείας τους. Κάποια το έχουν. Κάποια θα έβλεπαν δονητη και θα ένιωθαν σιχαμαρα. Εγώ όχι μόνο… Διαβάστε περισσότερα »
Αφού είστε σίγουρη κι εντάξει με τα πιστεύω σας, γιατί νοιώθετε την ανάγκη να τα βροντοφωνάξετε και να τα υπερασπιστείτε;
Αφήστε κάποιους άλλους να έχουν μιαν άλλη άποψη. Μπορούν;
Δεν νιώθω ανάγκη να τα βροντοφωναξω. Διαολιζομαι όταν βγαίνουν κάποιοι και μας νουθετούν γιατί τι είναι νορμάλ ή όχι να θέλουμε . Από το πώς θα ντυνόμαστε μέχρι το πώς θα πηδιομαστε. Όπως μας γουστάρει. Δεν ήρθα να σου πω ότι ο τρόπος που εσύ κάνεις σεξ είναι βαρετός. Εσύ ήρθες να μου πεις ότι κάποιο ψυχολογικό θέμα έχω γενικεύοντας χωρίς αποδείξεις και χωρίς να έχεις τη παραμικρή ιδέα. Ούτε προσπάθησα εγώ να σε φιμωσω. Την είπες την άποψη σου. Να επιχειρηματολογήσεις υπέρ αυτής σε προκαλώ. Εσύ είσαι αυτή που προσπαθείς να φιμωσεις με διάφορους τρόπους. Αλλά έτσι κάνουν όσοι… Διαβάστε περισσότερα »
Το αρχικό σχόλιο σβήστηκε και δεν ήταν δικό μου.
Η απάντηση της σύνταξης πήγε σε αυτά τα μονοπάτια.
Τί θα πει αν δεν υπήρχε αυτό το σχόλιο;
Φίμωση; Λογοκρισία;
Πολλές απόψεις αναπτύχθηκαν.
Γιατί παίρνετε προσωπικά κάποιες;
Απο μωρο αναπτυσεις σεξουαλικοτητα. Στα 30 με οσα λιγα ηξερα για το bdsm ειχα υποτακτικη που την βιασαν παρθενα ουσα στα 14 που ηταν κανονικα βιαιη με απειλη ζωης ξυλο κλπ οχι γκριζες ζωνες και τετοια. Στη σχεση μας αναβιωνε το γεγονος αντιδρωντας εως να κατισχυθει πληρως. Ηθελε να νιωσει οτι αντεδρασε προφανως κι οτι δεν γινονταν αλλιως. Αναβιωνε το τραυμα εως να υπαρξει η εκδοχη που θα την γιατρευε. Και αναπλαισιωθηκε και υπηρξε η εκδοχη που την βολεψε ακριβως εντος της bdsm σχεσης. Μετα απο πολυ συζητηση εγγραφες στο ημερολογιο της και επεξεργασια αυτων ( στις bdsm σχεσεις οι… Διαβάστε περισσότερα »
Είστε ξεκάθαρα μισογύνης.
Ο τρόπος που έχετε επιλέξει ήταν μονόδρομος.
(μπερδέυτηκα κι εγω για λίγο) λοιπόν… το σχόλιό μου ήταν απάντηση σε σχόλιο που διαγραφηκε, ήμουν κάπως υπερβολική, γιατι απαντούσα σε σχόλιο που υπερέβαλε επίσης. Αυτό που ήθελα να πω ήταν ότι δεν υπάρχει απαραίτητα αιτιωδης σχεση τραύματος-σεξουαλικότητας. (*προφανώς βεβαια ήμουν ο λάθος άνθρωπος για να πει κάτι τετοιο, το κατανοούσα αυτό ήδη, αλλά δεν κρατήθηκα να μην απαντήσω, κακώς όμως τοποθετηθηκα γιατι εκτός από τη σεξουαλική μου εκτροπή εκτρέπω και τη συζήτηση) παρόλα αυτά, μιας που ρωτάς. Εγω κακοποιήθηκα στα δεκαεξι. Είχα ήδη δομημένη σεξουαλικότητα, όχι τόσο συνειδητή όπως αργότερα, δομημένη πάντως. Επίσης έκανα σεξ (συστηματικό) ηδη έναν χρόνο… Διαβάστε περισσότερα »
Είστε ο λάθος άνθρωπος αλλά και ο σωστός που επιβεβαιώνει του λόγου το αληθές.
Αν περνάτε υπέροχα δεν υπάρχει θέμα συζήτησης, όλα καλά.
Υπάρχουν πολλά που διαμορφώνουν μια προσωπικότητα μέχρι τα 16.
Είμαι λαθος όσο εκτιθεμαι απεναντι σε κακη προαρεση. Ευτυχώς τοποθέτηκαν κι άλλοι πριν από το λάθος το δικό μου. Παρατηρώ βέβαια ότι αντιδρας εξίσου, συνδέεις και με την ψυχοπαθηλογία και το μισογυνισμό… Άρα δεν ξέρω τι σου φταίει τελικά τόσο. Ο δικός μου ο μαζοχισμός ή ο μαζοχισμός γενικώς? Θα σου απαντήσω όπως και να ‘χει. Και μιας που σου έχουν ήδη απαντήσει πιο τεκμηριωμενα όλοι οι άλλοι για την συναίνεση και την υποτιθεμενη ψυχοπαθολογία, θα σου απαντήσω απολύτως προσωπικά (και χωρίς να τσουβαλιάζω κανεναν άλλο στη δική μου εμπειρία). (συντομη απάντηση): ο μαζοχισμός στο κεφάλι μου χρησιμοποιησε τον πονο… Διαβάστε περισσότερα »
Κοπέλα μου, πολύ σωστή η ανάλυση που έχεις κάνει με τον εαυτό σου.
Επέλεξες να επιβάλλεις εσύ τον πόνο στον εαυτό σου, αντί να στον φορούν οι άλλοι χωρίς την άδειά σου.
Τον χρησιμοποιείς για να νικήσεις το φόβο. Εφόσον λειτουργεί, περνάς καλά κι αν δεν υπάρχει αλλά…όλα καλά.
Υπάρχει ψυχοπαθολογία όμως.
( Σε ενδιαφέρει η δική σου πλευρά, όχι γιατί το κάνουν οι άντρες. Όσο έχεις τον έλεγχο, ή νομίζεις…ή κινείς τα νήματα, ο άντρας θα είναι ο ρόλος που του έχεις δώσει. )
(κακώς εκτίθεμαι) ο μονος τρόπος να μιλάς και μάλιστα με βεβαιότητα για υφιστάμενη ψυχοπαθολογία είναι να συντρεχουν τα εξής δύο: 1) να είσαι ψυχίατρος και 2) να είσαι η δική μου ψυχίατρος. Η προκατάληψή σου δεν αρκεί για τα συμπερασματα που βγαζεις. Παρα μόνο για κυνηγι μαγισσών. κι αφού τη ρίχνουμε τη συζήτηση τόσο πολύ: με έχει παρακολουθήσει ψυχίατρος (και μάλιστα ψυχίατρος με καρέκλα, μιας που μπαίνουμε σε στερεότυπα δηλ) για δυο χρόνια σερί. Ξερει τα πάντα και για τον βιασμό και για τη σεξουαλικότητά μου. Με έστειλε στο σπίτι μου. τα υποκείμενα τραύματά μου που τόσο πολύ σε νοιάζουν… Διαβάστε περισσότερα »
Κάνεις ένα λάθος. Έχεις πάει ψυχίατρο, όλα καλά. Εδώ έχεις την ανάγκη να επαναλαμβάνεις συνεχώς τα βιώματά σου, με αναλυτικές λεπτομέρειες. Μήπως ο ψυχίατρος με καρέκλα, το έχεις ξαναπεί, είπε όλα καλά κι εσύ το έδεσες; Για κάποιο λόγο αναφέρεις συνεχώς τα τραύματα και τον αντίστροφο ρόλο, που λαμβάνεις σε άλλες περιστάσεις. Μας επιβαρύνεις ενίοτε και μας βάζεις στη θέση του ψυχιάτρου, που σε έστειλε σπίτι. Όπως προσπαθείς κι εσύ να ανακαλύψεις την πραγματικότητα, ανάμεσα σε σκουπίδια και λόγια συμπόνιας( αν και είναι όλα ξεκάθαρα) έτσι έχουμε μπει κι εμείς στη διαδικασία να δούμε λίγο πιο πέρα. Για αυτό δεν… Διαβάστε περισσότερα »
(στην προκειμένη επαναλήφθηκα στην προσπάθειά μου μπας και συννενοηθούμε ότι οι δυο βίες που συγχωνεύεις είναι τελείως διαφορετικές, όπως και να ‘χει συγνωμη για την κατάχρηση, ούτε ήθελα προφανώς να επιβαρύνω καμια σας -εξακολουθώ βεβαια να μην καταλαβαίνω γιατί απλώς δεν προσπερνούσες απ τη στιγμή που σε κούραζα γενικότερα δηλ, αλλα δεν πειράζει)
Όλοι βρισκόμαστε εδώ εξυπηρετώντας μία ανάγκη μας.
Ας προσπαθήσουμε να πάρουμε όσα περισσότερο μπορούμε.
( Υπάρχει δημόσια έκθεση με ό,τι συνεπάγεται, έστω και ανώνυμα.
Όπου θέλω προσπερνώ, δεν είναι εύκολο, ούτε αυτονόητο. )
Το ίδιο ισχύει για όλους.
Δε με αγγίζουν όσα αναφέρεις, ούτε στο ελάχιστο.
Για κάποιο λόγο αποφάσισες να κάνεις το συνήγορο.
Δε θα μου πεις πώς θα σχολιάζω, ούτε ότι είμαι υποχρεωμένη να παραθέσω προσωπικά βιώματα.
Όποιος καταθέτει όμως, τα θέτει στην ευχέρεια των αναγνωστών να σχολιαστούν.
Καμία ταραχή, ανάλυση και προσπάθεια βοήθειας. Αλλά θα πρέπει να μπορεί και να θέλει και ο απέναντι.
Δεν περιμένω το χτύπημα στην πλάτη που κάνεις στην σχολιάστρια, δεν το έχω ανάγκη, ούτε από εσένα, ούτε από κανέναν.
Ίσως δεν καταλαβαίνεις πως υπάρχει κι άλλος τρόπος συμβολής κι αντιμετώπισης μιας κατάστασης εκτός από το να συναινούμε.
Το ίδιο κάνουμε, με διαφορετικό τρόπο.
Κάποιοι μιλούν κι απευθύνουν κραυγή, που δεν ακούγεται, ούτε στους ίδιους.
Μακάρι να είναι όλα τέλεια, όλα τακτοποιημένα και απλά κάποιοι να φλεξάρουν.
Δεν θα έχουν τόση σημασία κι επίπτωση τότε τα σχόλιά μου.
( Εννοείται πως ακούμε αυτές τις κραυγές, των άλλων… )
ενταξει παιδια το πιασα… Δεν κραυγάζω για βοήθεια, ούτε ζηταω χαδια. Μίλησα γιατί ήθελα να μιλήσω. Τόσο απλά. Δεν ήταν breakdown, ήταν θέση. Δεν θεωρώ ότι ο πόνος είναι για να μενει στην καρέκλα του ψυχιάτρου. Το να ζητάμε απ τους ανθρώπους να το βουλώνουν μέχρι να ‘θεραπευτούν’, δεν είναι φροντίδα. Είναι φίμωση με καλούς τρόπους. Δεν κραυγαζα. Απλώς μιλούσα. Όπως όλες. Αν τα ακούτε για κραυγή μάλλον φταίει που περιμένατε σιωπή. Ό,τι άλλο σας ξένιζε, σας ξεκούφαινε. Με παραπέμπετε επίμονα σε ψυχιατρο ενώ δεν εχω αναφερει ποτέ δυσφορία, ούτε καν λίγη, απλώς και μόνο επειδή εχω μιλήσει για το… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά διαχειρίζεσαι επικοινωνιακά τον εαυτό σου.
Είσαι προκλητική, το ξέρεις και το επιδιώκεις. Και στη ζωή σου και στα γραφόμενά σου.
Δεν αντιδρούν όλοι το ίδιο στις προκλήσεις.
( Μια χαρά επιτίθεσαι. )
Μπορώ και το κάνω.
Δεν θα θέλω όταν δω πως είναι ανώφελο.
Το πριν το βιασμό είναι που με εκπλήσσει, όχι το μετά. Το πως ένα παιδί 15-16 ετών προλαβαίνει να αναπτύξει τέτοια τάσεις. Όσο για τη σύνδεση σεξουαλικών προτιμήσεων- τραύματος (όχι μόνο σεξουαλικού) το γνωρίζω ότι δεν υπάρχει αιτιώδης σχέση, παρά συσχέτιση, όπως γράφω και σε άλλο σχόλιο. Σεξουαλικότητα-ρίσκο κακοποίησης το ίδιο. Αλλά φαντάζομαι ένα άτομο με μαζοχιστικές τάσεις θα είναι πιο ευάλωτο σε ένα ναρκισσιστή ή γενικότερα κακοποιητή;
Δεν είμαι και πολύ σίγουρη αν ένας νακισσιστης θα εύρισκε ιδιαίτερα ελκυστικό για θύμα ένα άτομο με μαζοχιστικές τάσεις…
Γιατί όχι;
Βέβαια μια τέτοια σχέση θα μπορούσε να γυρίσει και εναντίον του ναρκισσιστη. Πχ όπως στην ταινία the phantom thread . ..
Με αυτό το σχόλιο επιβεβαιώνεις εν μέρει τα λόγια μου. Καταρχάς στη ταινία είναι εμφανής η συμβιωτική σχέση του ναρκισσισμού και του μαζοχισμού. Αλλά πέρα από αυτό, τι βλέπουμε; Οχι τη γυναίκα (the masochist) να έχει ανατρέψει τη δυναμική μέσα από την αυτονόμησή της, αλλά παραμένοντας στο πλαίσιο μίας σχέσης που είναι 1. φροντίστρια του άντρα που παραμένει το επίκεντρο του κόσμου της 2. προσαρμοσμένη στις ανάγκες του ναρκισσιστή μέσα από έναν φαινομενικό έλεγχο που εξαρτάται μόνο από την ασθένεια/αδυναμία του άντρα 3. δευτερευούσης σημασίας μέσα σε ένα τοξικό και μη ισορροπημένο πλαίσιο σχέσης. Εγω δεν είδα ανατροπή, αλλά συνέχιση… Διαβάστε περισσότερα »
Αχα. Βέβαια εγώ το είπα για να ελαφρύνει το κλίμα. Αυτή η ταινία όμως , της οποίας ο πρωταγωνιστής ήταν εμπνευσμένος από τη ζωή και τις συνήθειες του Cristobal Balenciaga , με πινελιές του αγαπημένου μου Daniel Dayi Luis , ο οποίος νομίζω και αποσύρθηκε από την υποκριτική μετά , ήταν καθαρή μυθοπλασία. Κι όπως γίνεται με τις δραματικές ταινίες τέτοιου είδους , αγγίζουν τις ευαίσθητες χορδές μας. Η συγκεκριμένη είχε αρκετή αμφισημία , ώστε όσοι την είδαν έβγαλαν και το δικό τους συμπέρασμα. Σε σχέσεις εξαρτήσης αρκετές φορές δεν είναι ξεκάθαροι οι ρόλοι του θύτη και του θύματος. Εσύ… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω, παίζει να έχουμε χαθεί λίγο μεταξύ σχολίων και ορισμών. Τίποτα από όσα έχεις αναφέρει μέχρι τώρα δεν μου φαίνεται περίεργο. Τα κάνω ολα. Χαστούκια στον κωλ0, δεσίματα, χειροπέδες, πιο βανίλια σεξ όταν βαριέμαι τα υπόλοιπα, γρήγορο σεξ, δαγκώματα, τραβήγματα μαλλιών, σεξ σε τουαλέτες, στο αυτοκίνητο, στον δρόμο, (σχετικό άσχετο τσόντες δεν βλέπω γιατί μια δυο τρεις τις βαρέθηκα και τις θεωρώ και υποτιμητικές για τη γυναίκα). Εγώ ΔΕΝ εννοώ αυτά όταν αναφέρομαι σε σαδομαζοχισμό ρε παιδιά. Αναφέρομαι σε πιο εξτριμ καταστάσεις και σε καταστάσεις που προκαλούν πραγματικό πόνο, μπορεί να είναι επικίνδυνες και που ως στόχο έχουν την… Διαβάστε περισσότερα »
Είσαι και δεν το ξέρεις! 😜
Σοβαρά όμως, ο περισσότερος κόσμος της κατεύθυνσης αυτά που κάνεις κάνει. Το πλαισιώνει με πολλή ορολογία κι ανάλυση (πολύ μπλα μπλα, πολύ) αλλά ελάχιστοι κάνουν ακραία. Δεν ξέρω γιατί προέκυψαν τα ακραία στη συζήτηση, δεν παίζουν στο A man called horse (που δεν ειχε καν bdsm θεματολογία, προτεινόμενο btw).
Επίσης η μεγάλη πλειονότητα του χώρου ειναι bottom. Άντρες-γυναίκες. Επομένως…
Δεν με πειράζει να είμαι. Τώρα που το έμαθα θα πάω να πω στον άντρα μου ότι οι τα πλατς πλουτς στον πωπό και τα δαγκώματα είναι bdsm να γελάσουμε. Καλά άσε καλύτερα γιατί θα με κυνηγάει για σεξ και δεν θέλω τώρα. Εντάξει πάντως πέρα από την πλάκα, δεν ξέρω ποιος λέει κάνω bdsm ή είμαι μαζοχιστής/σαδιστής (στο σεξ οκ) και πραγματικά εννοεί αυτά τα light πράγματα, μην γελιόμαστε. Δηλαδή να είσαι οργανωμένος σε μία κοινότητα, να το ψάχνεις και το δηλώνεις, σίγουρα προϋποθέτει κάτι παραπάνω από τις αποκριάτικες χειροπέδες που έχουμε εμείς. Και δεν είναι ότι με ενοχλεί,… Διαβάστε περισσότερα »
Όντως έχουμε χαθεί. Όπως είπε και η Ρένα σε κάποιο άλλο σημειο είναι ομπρέλα το bdsm. Τα πολύ ακραία που εσύ φαντάζεσαι λίγοι τα κάνουν. Και δεν είναι καλύτερα αυτοί οι λίγοι να τα κάνουν εντός κοινότητας με πρωτόκολλα με κανόνες και να τα ζητούν ή να τα δέχονται με αυτό που λέει ο Στέφανος ενθουσιώδη συμμετοχή κι όχι απλή συναίνεση? Ενθουσιώδης συμμετοχή σημαίνει το ψάχνω κολασμένα . Ο λόγος που το ψάχνω μπορεί να είναι γιατί κάτι με βασανίζει , μπορεί και όχι. Μπορεί απλά να έχει φτάσει τέρμα το κοντέρ σε όσα αντέχω και να μπορώ κι άλλο.… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν νομίζω ότι αυτά που περιγράψαμε από πάνω δεν τα κάνει ο γενικός πληθυσμός. Θεωρώ ότι η πλειοψηφία θα τα κάνει, ίσως όχι όλα και ίσως σε διαφορετικούς βαθμούς. Και εμείς τις περισσότερες φορές δεν καθόμαστε να δενόμαστε, δεν κάνουμε ολόκληρη τελετουργία. Είμαστε στον πάγκο της κουζίνας, μας ήρθε όρεξη, θα κάνουμε σεξ, δεν θα τρέχουμε να βρούμε τις χειροπέδες. Όπως έγραψα και στη Ρένα από πάνω, θεωρώ ότι το κάτι πάραπάνω, αυτός που συνδέει το σεξ με τον πόνο και την ταπείνωση τη δική του ή του συντρόφου του, εκεί τα πράγματα αλλάζουν. Ναι, δεν θα θέλει η πλειοψηφία… Διαβάστε περισσότερα »
Τι μπορεί να κάνει ο γενικός πληθυσμός? Ναι μπορεί να παίζει με αποκριάτικες χειροπέδες με γουνακια. Μπορεί και πιο σύνθετα. Πχ το πρώτο τέτοιο παιχνίδι που έπαιξα εγώ ήταν όταν ακόμα συζούσα με τον άνδρα μου. Άναψα το τζάκι , μας έβαλα και δύο ποτήρια κρασί, έβαλα μόνο ένα εσώρουχο κάτω, έβαλα και το λουράκι του σκυλιού μου στο λαιμό και τον περίμενα στο παχυ χαλί δεμένη στο πόδι του τραπεζιού και φιμωμενη με ένα μαντήλι .Για να μη μπορώ να δίνω εντολες. Αυτοπεριοριστηκα. Ήρθε αυτός , ανάψανε τα αίματα μόνο από την εικόνα , του βγήκε από μόνο του… Διαβάστε περισσότερα »
σας εξηγησα ήδη όσο καλύτερα μπορούσα. Εξηγησα ότι οι μαζοχιστικές τάσεις προϋπήρχαν του βιασμού (ήταν δομικές της σεξουαλικοτητας μου, όχι αποτελεσμα του τραύματος), ακόμη και ως παιδί οι εικόνες που δημιουργούσε η φαντασία μου ήταν ανάλογες (δεδομενης της ηλικίας και των παραστασεων μου). Εξηγησα ότι έκανα σεξ και πριν το βιασμό, είχα επομένως ήδη ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ σεξουαλικότητα. Εξηγησα ότι η εκδηλωση της είχε μαζοχιστικές τασεις ήδη από τότε, και σε επίπεδο φαντασιωσεων και σε επίπεδο πρακτικών. Μη φανταστείς τίποτα ακραίο, κινούμουν όμως σαφως στο φασμα: πονος-στερηση-απαγορευση- χρηση-υποταγη-παραδοση-απωλεια ελεγχου (δεν τα έλεγα έτσι φυσικά). Όπως δοκιμάζαμε και εφηβικά παιχνίδια ρόλων με σαφή… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που μόλις είπες είναι εκπληκτικό . Και ξέρεις τι σκέφτομαι? Ότι αν δεν είχες γυρίσει τούμπα και δεν είχες βγει από πάνω από την κακοποίηση σου , αυτή τη στιγμή δε θα είχες προκαλέσει τόσο πολύ. Τι θέλω να πω? Ο βιασμός και οποιασδήποτε μορφής κακοποίηση εκτός από βία είναι κατίσχυση. Αν μετά την κακοποίηση σου , έβαζες φρένο σε όλα όσα εκφράζουν την σεξουαλικότητα σου , όπως πχ να σιχαθεις τους άντρες, ή να μη κάνεις το σεξ που επιθυμείς και ζητάει η ψυχή σου αλλά να θες μια “σχέση” ήσυχη, νορμαλ που να σε αγαπάνε, ή να… Διαβάστε περισσότερα »
Ρωτάω πως ένα έφηβο άτομο μπορεί να έχει προλάβει να αναπτύξει (σαδο)μαζοχιστικές σεξουαλικές εκφράσεις χωρίς να έχει βιώσει κάποιο καθοριστικό τραύμα στη μέχρι τότε ζωή του. Δεν είπα πουθενά ότι δεν υπάρχουν αυτοί οι έφηβοι. Υπάρχουν. Επίσης δεν αναφέρομαι στο κλέψιμο του Κάμα Σούτρα που ανέφερε η Lioness, ούτε στις σεξουαλικές φαντασιώσεις, ούτε στη χρήση δονητών. Που και πάλι εξαρτάται από το πόσο νωρίς συμβαίνουν αυτά γιατί η υπερσεξουαλικότητα σε ένα παιδί σχεδόν πάντα οφείλεται σε κακοποίηση, συνήθως σεξουαλική, αλλά μπορεί και ψυχολογική ή/και σωματική. Αλλά ας πάμε παρακάτω. Ο (σεξουαλικός) σαδομαζοχισμός σε ένα έφηβο άτομο υποδηλώνει υγιή σεξουαλική ανάπτυξη… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί να σου απαντησα φορτισμένα. Αλλά νομίζω ότι δε φταίει αυτό… Λοιπον! Κάνεις πρόχειρες συνεπαγωγές, κρινεις βασιζόμενη σε προκαταλήψεις και μάλιστα ανεπεξέργαστες …και, on top of that, μου απευθύνεις ένα ψευτο-ευγενικό δοκίμιο διάγνωσης? Αλήθεια τώρα? Αυτό αν μη τι άλλο, περα από εμένα, απαξιώνει κι εσενα: 1) επιμενεις να υποθέτεις συμφραζόμενα τα οποία δεν έχεις κάνενα τρόπο να γνωρίζεις (οι προκαταλήψεις σου δεν αρκούν για να συμπληρώσουν τα κενα). 2) υποκαθιστάς το λόγο μου με το ένα και μοναδικό σου ερμηνευτικό σχήμα-στερεοτυπο: “ο σαδομαζοχισμός είναι αποτελεσμα τραυματος”. Αντί να ακούσεις τι λεω εγω για τον εαυτό μου, προτιμάς να το… Διαβάστε περισσότερα »
Πρώτον δεν έκανα διάγνωση. Δεν είμαι ειδική, αλλά και ειδική να ήμουν, δεν θα μπορούσα να κάνω μέσα από 5-10 μηνύματα που έχουμε ανταλλάξει εδώ. Σου εξήγησα πως σε βλέπω εγώ με βάση όσα εσύ μοιράζεσαι κατά καιρούς. Δεν προσπάθησα να είμαι ευγενική ούτε μη ευγενική, ούτε να χρησιμοποιήσω κάτι εναντίον σου. Έχεις ζήσει πολύ άσχημες καταστάσεις, τις οποίες διαχειρίστηκες με τους τρόπους που μας έχεις περιγράψει. Θα έκανα το ίδιο; Δεν ξέρω και ελπίζω να μην χρειαστεί να μάθω ποτέ. Όμως όπως μια άλλη συνομιλήτρια βάσει όσων γνωρίζει για εσένα έκρινε ότι έχεις κάνει rise above, εγώ βλέπω το… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε roto bla… τίθεται προς ντιμπειτ το αν ξέρω τι μου γίνεται και το αν είμαι σε θέση να μιλήσω για τον εαυτό μου? Πως την είδατε? Σκεφτόμουν τη συζήτηση μας όσο ήμουν στη δουλειά πριν, επανέρχομαι σκορπια σε κάποια από αυτά που θετεις: >“Δεν έκανες διαγνωση αλλά…”: 1) μου έδωσες διαδικτυακή ψυχολογική ερμηνεία της σεξουαλικότητάς μου. Και μάλιστα ψυχολογική ερμηνεία που έρχεται σε επίμονη κόντρα με αυτά που λέω εγω για μενα. 2) Εκφρερεις αξιολογική κρίση για το αν έχω ξεπεράσει ή όχι το τραύμα. Την οποία μάλιστα βασίζεις ακριβως στα 5-10 σχόλιά μου που έτυχε να δεις. >Όσον… Διαβάστε περισσότερα »
Τίποτα από όσα λες δεν στερεί τη βαρύτητα της άποψής σου ή των βιωμάτων σου. Η διατύπωση της γνώμης μου είναι ψύχραιμη γιατί είναι απλά γνώμη, όπως το λες. Δεν είναι βίωμα, δεν είναι εξομολόγηση… Γιατί να μην είμαι ψύχραιμη; Ο βιασμός σου και όλα όσα έχεις περάσει σε συνδυασμό με την εξαιρετική ικανότητά σου να εκφράζεσαι είναι αυτό που σου έχει βάρος ως συνομιλήτρια. Όχι επειδή δεν θα είχες αλλιώς, αλλά επειδή αυτά που λες και ο τρόπος που τα έχεις επεξεργαστεί μου κινούν το ενδιαφέρον. Οταν εννόησα εδώ αλλά και σε παρελθοντικά σχόλια ότι θα ήταν καλό να… Διαβάστε περισσότερα »
Σταματήστε να μας κάνετε μάθημα για το ποιά θα είναι η άποψή μας.
Δεν είμαστε εμείς υπεύθυνοι για τον τρόπο που επιλέγετε να εκτείθεστε.
Ο εγωισμός σας και η υπεροψία σας έχει χτυπήσει κόκκινο.
μπορείς να έχεις όποια άποψη θες, αρνηθηκα να αποδεχτω μια συγκεκριμενη άποψη (ότι δηλ είμαι ψυχιατρικό περιστατικό), εσείς μπορείτε να συνεχίσετε την εκφράζετε φυσικά, θα μου επιτρέψετε υποθετω να μην τη λαμβανω υπόψη μου. όταν σου πω ότι είσαι ψυχιατρικό περιστατικό, μπορείς να το δεχτείς αδιαμαρτυρητα, εγω το δέχτηκα με διαμαρτυρία. Εχω κι εγω την ελευθερία αυτή? ή η μόνη ελευθερία είναι η δική σας? Δεν είπα να μην μου απευθύνετε ψυχολογική αξιολόγηση. Απλώς αποδόμησα το γιατί δεν θα την αποδεχτώ. Δεν είπα να μην το κάνετε. Είπα γιατί πιστεύω ότι δεν έχετε τους πόρους και την αρμοδιότητα γι αυτό.… Διαβάστε περισσότερα »
Καλέ τι τρομοκρατία ειναι αυτή! Κατ αρχάς, το bdsm δεν θεωρείται ψυχική πάθηση (παλιότερα θεωρούνταν παραφιλια, όπως κ η ομοφυλοφιλία – πλέον, όμως, όχι). Το να σου αρέσουν κάποιες πρακτικές δεν είναι απαραίτητο να οφείλεται σε ψυχικό τραύμα. Αν καυλώνεις έτσι, καυλώνεις έτσι. Παρ ολ αυτά, θα συμφωνήσω ότι μπορεί να συμβαίνει κ κάτι τέτοιο. Κ γω είμαι μία απο τις κοπέλες αυτές. Στα 12-15 είχα υποστεί κάποιες φορές σεξουαλικη παρενόχληση απο έναν αηδιαστικό 55άρη. Στα 17-20 τα είχα με κάποιον που με έδερνε, με κλειδωνε σπιτι, κτλ. Στα 23 ενας με βίασε. Στα 26 έκανα σχεση με εναν νάρκισσο… Διαβάστε περισσότερα »
Τί το κουράζουμε βρε κοπέλα μου;
Περνάς καλά, ξέρεις ότι είναι επικίνδυνο.
Δε σε ενδιαφέρει να μάθεις τί, πώς, πότε, γιατί. Το ακούμε.
Αλλά μη θεωρούμε ότι στο βανίλια κόσμο οι άντρες κρίνουν την απελευθέρωση.
Στο μη βανίλια κόσμο οι άντρες δεν έχουν λόγο να κρίνουν, πράττουν και βγάζουν το μισογυνισμό τους.
Αν εσείς το μεταφράζετε σεβασμό κι επικοινωνία, δικαίωμά σας.
Στο βανίλα κόσμο οι άνδρες κρίνουν την απελευθέρωση συνεχώς και με τρόπο που θυμίζει το αλάθητο του Πάπα. Χωρίς να γνωρίζουν και με πυξίδα το δίπολο ηθικο- ανήθικο. Και μάλιστα κρίνουν τη σεξουαλικότητα μόνο των γυναικών. Μισογυνιδες υπάρχουν παντού γιατί είναι πολλοί και έχουν απλωθεί σε όλους τους χώρους. Όμως όταν υπάρχει πληροφόρηση και δεν μας αποκρύπτονται πράγματα κουκουλομενα με τους μανδύες της ηθικής , υπάρχουν περισσότεροι τρόποι να τους δεις αυτούς στο μη βανίλα κόσμο. Είναι όπως οι συναινετικές πολυερωτικες σχέσεις. Εκεί όλα είναι φανερά, και δεν υπάρχει παραπλάνηση και απιστια. Δε λέω ότι είναι καλύτερες ή χειρότερες από… Διαβάστε περισσότερα »
Γτ επιμένεις για κάτι που δεν ξέρεις; Το ότι εγώ (κ οι άλλοι που σου λέμε το ίδιο) βρίσκω στο BDSM επικοινωνία και σεβασμό, δεν είναι “μετάφραση”. Είναι βίωμα, είναι εμπειρία. Την επόμενη φορά, δοκίμασε να πεις ανοιχτά στον φίλο/άντρα/γκόμενό σου, ακόμα κ στις φίλες σου, τις πιο βαθιές σου επιθυμίες στο σεξ ή αλλού (την αλήθεια σου όμως), και έλα μετά να μου πεις πώς το πήρε. Τέσπα, δν θέλω να μπω στο τρυπάκι “εμείς” κ “εσείς”. Παντού υπάρχουν καλοί κ κακοί κ μισογύνιδες. Κ παντού υπάρχουν ρίσκα κ κίνδυνοι. Αυτό που προσπαθώ να πω, ως κάποια που είναι… Διαβάστε περισσότερα »
και επιπλέον για να αποδώσουμε τα του καίσαρως οι περισσότεροι άνδρες που βρίσκονται στο μη βανίλα κόσμο είναι υποτακτικοί. Αυτοί τι κάνουν σύμφωνα με τη γνώμη σου? Γίνονται τα εξιλαστήρια θύματα για τον μισογυνισμό ημών και τρώνε ξύλο από γυναίκες για αντεκδίκηση?
Εντελώς στερεότυπο σχόλιο με μπόλικο τσουβάλιασμα. Εν τω μεταξύ η κοπέλα δεν ανέφερε ΠΟΥΘΕΝΑ τι είναι αυτό το κίνκι που τη φτιάχνει. Μπορεί να θέλει να του βάζει ηλεκτρόδια στις ρώγες ή να του κάνει πρωκτικό με στραπ ή να τον ντύνει με τα εσώρουχά της ξέρω γω. Τέλος, το θέμα της συναίνεσης που θίγεται, δεν έχει καμία σχέση με bdsm ή βανίλα ή οτιδήποτε άλλο. Αν επιλέξει ο άλλος να σε κακοποιήσει και να σε ταπεινώσει, μπορεί να το κάνει και “αλά βανίλα”.
Την απάντηση της Ρένας στην συγκεκριμένη ανάρτηση την διάβασες ή διάβασες μόνο το σχόλιο της σχολιαστριες που έχει ίδια άποψη με τη δική σου? Η σχολιάστρια έγραψε την άποψη της. Αυτή ούτε επιστημονικά είναι τεκμηριωμένη ούτε τίποτα. Αναπαρήγαγε ένα βιντεάκι ενός ψυχολόγου που έκανε το προσωπικό του βίωμα διάλεξη. Και κάτι τέτοιο δε κάνουν οι ψυχολόγοι, παρά μόνο όσοι θέλουν να κονομησουν με βιντεάκια στο γιουτουμπ. Ποια είναι τα διαπιστευτήρια του και ποια επιστημονική μελέτη μπορείς να μας παραθέσεις που να στηρίζει όσα λες? Το να βρω ένα βιντεάκι στο γιουτουμπ που να συμφωνεί με την άποψη μου είναι το… Διαβάστε περισσότερα »
Προφανώς και δεν πάει στη lio το σχόλιο μου αλλά στο σχόλιο που υπήρχε από κάτω και σβήστηκε.