Έχω μια ειλικρινή απορία σχετικά με την απόφαση της Αριελ Κωνσταντινίδη να κάνει παιδί με σπέρμα δότη.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητη Ρενα και αγαπητη παρεα του αμπα,
Εχω προβληματιστει πολύ. Διαβαζω χρόνια τη στήλη και σε θαυμαζω πολύ, γιατι οι απαντήσεις σου είναι αυθεντικές, ουσιαστικές , συμπονετικές ,αλλά και ακριβοδίκαιες. Δεν είχα γραψει ποτέ γιατί δεν είχα καποιο πρωτότυπο ερώτημα να θέσω. Εδώ και μέρες ομως εχω μια ειλικρινή απορία σχετικά με την αποφαση της Αριελ Κωνσταντινιδη να κάνει παιδί με σπέρμα δότη.
Ειδα όλες τις συνεντευξεις που εδωσε την τελευταια δεκαετια και μαλιστα πολλές φορές, γιατι ήθελα να καταλάβω τα κίνητρα, τη σκέψη της και το υποβαθρο που την οδηγησε σε αυτην την αποφαση. Αρχικά μου προξενησε σοκ η ειδηση, γιατι πραγματικά ήταν κατι πρωτοποριακό. Μια γυναικα , ηδη μητέρα διδυμων στα 46 της (που είναι άλλη πιστα) , αποφασιζει στα 53 να γεννησει ένα ακομα παιδι «που να μην έχει το DNA του πατέρα», όπως δήλωσε. Αρχικά το μυαλο μου επαθε κοκομπλόκο, δεν καταλάβαινα καθολου τι θε να πει ο ποιητής. Είδα και τη συνεντευξη (εκεινη την τριωρη με την Θεκλα Πετριδου) ξανά και ξανα για να κανω αποκρυπτογραφηση του χρησμου.
Μετα διαβαζα τα σχολια του κοινου. Δεν εξεπλαγην. Τα περισσοτερα προερχονταν από αντρες που αφριζαν από θυμο. Πώς τολμησε; Τα παιδιά δεν τα σκεφτεται; Και η εγκληματικοτητα θα φτασει τερμα ,επειδη οι τρελες καρ..λες διωχνουν τον πατερα και τον χωριζουν με το παραμικρο και πανε και κανουν παιδι με τον πρωτο τυχοντα και με σπερμα αγνωστων κτλ κτλ. Τι κοινωνία θα φτιαξουμε; Τρελή την ανέβαζαν, ψυχοπαθή την κατέβαζαν. Και αντρες και γυναικες αρχίσαν δημοσιο πληκτρολογικο λιθοβολισμο.
Τα δικα μου συμπερασματα για την κ. Κωνσταντινιδη είναι θετικά. Διαπιστωσα ότι προκειται για προσωπικοτητα που ζυμωθηκε από μικρη ηλικια στις δυσκολίες της ζωής, γνωρισε το σταρ συστεμ από την καλή και την ανάποδη, εκανε τεραστια δουλεια με τον εαυτο της ,μεσω ψυχοθεραπειας και αλλων μεθοδων προσωπικής αναπτυξης , εκανε καρριερα, εκανε περιουσια . Αυτή η διαδρομη την εκανε να χαιρεται την ουσιαστικη προσωπικη ελευθερία, να εχει επιλογές και να εχει την απαιτουμενη συνειδητοποιηση πριν τις κανει. Αν καποιος ακουσει με προσοχη τα λεγομενα της , θα το καταλαβει. Όπως επισης θα καταλαβει τον λογο για τον οποιο αυτή η γυναικα αποφασισε να δημοσιοποιησει τωρα τις επιλογες της. Δεν είναι ουτε ατζεντα της γουκ κουλτουρας, ουτε αλλα τετοια γραφικα. Και να είστε σιγουροι ότι μια τετοια μητερα εχει φροντισει και νομικά και οικονομικα και κληρονομικα να εξασφαλισει τα παιδια της εχοντας προετοιμαστει για όλα τα πιθανα σεναρια. Είναι ηδη μητερα δυο παιδιων και σε προχωρημενη εγκυμοσυνη 6 μηνων. Η κοιλια δεν κρυβεται, τα παιδια πανε σχολειο, ο κοσμος ρωταει, οι δημοσιογραφοι στηνουν καραουλι, τα παιδια απορουν με τις απορίες, μπερδευονται όταν τα ψαρευουν και δεν οφειλουν σε καμια περιπτωση να τραβηξουν καμια ταλαιπωρια διαβαζοντας κακοηθειες στα μεσα ,ουτε να εξηγησουν τιποτα στα βουλιμικά τρολ και τα αδηφαγική περιεργεια του περιγυρου, που προσποιειται ότι ενδιαφερεται.
Η μανα με εξαιρετική υπευθυνοτητα επελεξε να προστατεψει την οικογενεια της από τις κακοηθειες των κακεντρεχών . Με αφοπλιστικη ειλικρίνεια πεταξε στα μουτρα όσων την κράζουν και την κουτσομπολευουν όλα οσα οι ιδιοι αποσιωπουν ισοβιως στον εαυτο τους: την αληθεια.
Μαλλον όμως είναι δυσκολο να αντιληφθει η ελληνικη κοινωνια ότι η μονογονεικοτητα τεινει να γινει η πιο συνειδητοποιημενη και ρεαλιστικη επιλογη στις μερες μας.
Το αφηγημα για την αναγκαιοτητα του πατρικου προτυπου λαμπαδιασε τις μερες της Αναστασης. «Μια κοινωνία χωρις πατερες, είναι κοινωνια χαους και εγκληματικοτητας όπως στις ΗΠΑ, οι γυναικες και τα παιδια χρειαζονται προστασια, το πατρικο προσωπο είναι πολιτισμος!» Τετοια λενε και γραφουν. Ξεχνανε όμως ότι στις ανθρωπινες κοινωνιες οι αντρες πεθαιναν στους πολεμους και οι μανες μεναν πισω μεγαλωνοντας τα παιδια μονες τους. Τοτε όμως αυτές ήταν αξιες μανες, ηρωιδες, που ανεστησαν τα κρατη και δουλευαν και ηταν υπευθυνες χαροκαμμενες μεν, αλλά περηφανες και αξιοπρεπεις.
Αυτό που υπουλα αποσωπουν τα αγορακια που το παιζουν αντρες , είναι ότι εκει που ανθιζει η εγκήματικοτητα , υπαρχει πατερας. Αλλά είναι ανευθυνος, παρτακιας, ανωριμος μπεμπης που στα δυσκολα την κοπαναει και δεν δινει δεκάρα (ουτε διατροφή) για σένα. Γιατι άλλο ως παιδι να εχεις πατερα ,αλλά αυτός να σε παρατησει ,γιατι βρηκε αλλου καλυτερα, γιατι βαριεται, πινει, παιζει, φωναζει, βριζει, χτυπαει, γυρναει, ρεμπελευει, μπερμπαντευει, και άλλο να εχεις έναν σωστο και υπεθυνο ,ωριμο ανθρωπο που θα γινει στήριγμα και φαρος της ζωής σου.
Οι γυναικες μεχρι προτινος, όταν χωριζαν ηταν δαχτυλοδεικτουμενες, δεν ειχαν ισες ευκαιριες στην εργασια, αναγκαζονταν να υφιστανται την περιθωριοποιηση και αυτές και τα παιδια τους όταν γινονταν μονογονεις. Σημερα όμως, στον δυτικο κοσμο τουλάχιστον ,αυτό εχει αλλάξει. Μια γυναικα σήμερα, μπορει να μην τυχει να βρει έναν κατάλληλο και ταιριαστο συντροφο. Όταν όμως εχει τα πνευματικα , υλικά και ψυχικα εφοδια , μπορει όταν το επιθυμησει συνειδητοποιημενα και υπευθυνα, να μεγαλωσει μονη της ένα παιδι.
Το ερωτημα μου, Ρενα, είναι το εξης : Χρειάζονται σήμερα τα παιδιά πατέρα;
Και εάν ναι, ποιο είναι εκείνο το είδος του πατέρα από το οποίο θα ωφεληθεί ένα παιδί;
ΑΠΟ ΤΗΝ – μία απ’όλα χωρίς άντρα
_______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια αρχικώς. Πάμε και στο ερώτημά σου.
Ξέρεις τι συμβαίνει στον κηφήνα στον κόσμο των μελισσών; Τον σκοτώνουν οι εργάτριες όταν πια έχει ζευγαρώσει με τη βασίλισσα. Έχει επιτελέσει την αποστολή του, είναι πλέον άχρηστος. Η αράχνη «μαύρη χήρα» ζευγαρώνει και σκοτώνει το ταίρι της αμέσως κατόπιν: χρειάζεται τις θερμίδες για τα αυγά της. Το ίδιο κάνει και το έντομο που λέμε «αλογάκι της Παναγίτσας». Ο κόσμος των εντόμων είναι σκληρός. Όμως και στα οικόσιτα ζώα το παραγωγικό ζώο, το πολύτιμο ζώο, είναι το θηλυκό, το αρσενικό επιτελεί έναν σκοπό και τέλος. Μη νομίσεις ότι οι άντρες που αφρίζουν με τις αποφάσεις γυναικών να κάνουν παιδιά μόνες τους δεν έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους αυτή την φυσική τάξη των πραγμάτων: άμα δεν μας χρειάζονται ούτε για να μεγαλώσουμε ένα παιδί, τι στο καλό θα απογίνουμε;
Ο φόβος του ευνουχισμού, ο φόβος της vagina dentata (κόλπου με δόντια, κυριολεκτικά μεταφρασμένου) προέρχεται από αυτή την προαιώνια γνώση: το παραγωγικό, το πολύτιμο ζώο είναι το θηλυκό. Δεν είναι να απορούμε που ανακύπτουν τόσα συμπλέγματα στον αντρικό πληθυσμό και τέτοιοι εγωισμοί.
Ωστόσο η ανθρώπινη κοινωνία διαθέτει το περίβλημα του πολιτισμού, δηλαδή την χαλιναγώγηση της φύσης. Η καθιέρωση της πυρηνικής οικογένειας τα τελευταία 100 χρόνια περίπου δεν είναι αποκομένη ακριβώς από την εξέλιξη του πολιτισμού. Δεν απορρέει από κάποιο φυσικό δίκαιο.
Δεν θα κρίνω εγώ την απόφαση της Άριελ Κωνσταντινίδη να κάνει παιδί στα 53. Εμένα μου φαίνεται βουνό με τα μάτια του τώρα, έχοντας μεγαλώσει παιδιά, αλλά σίγουρα η ίδια έχει σχεδιάσει την υποστήριξη και τις συνθήκες που θα το κάνει, δεν μας ζήτησε βοήθεια. Όπως δεν κρίνω άλλωστε καμμία γυναίκα, να κάνει ή να μην κάνει, ή να κάνει με τις Χ προϋποθέσεις. Ούτε μας χρωστάει καμμιά γυναίκα να κάθεται να μας εξηγεί τις αποφάσεις της για την μητρότητα ή τη μη μητρότητα. Δεν είναι κάτι προς δημόσια διαβούλευση. Ο νόμος της επιτρέπει να το κάνει (έχει αλλάξει το όριο υποβοηθούμενης γονιμοποιήσης μετά την πανδημία) κι εκείνη άρπαξε την ευκαιρία. Μην ξεχνάμε ότι η χώρα αντιμετωπίζει σοβαρό, κρίσιμο θέμα υπογεννητικότητας και γήρανσης του πληθυσμού, δεν έχουμε την πολυτέλεια να κατηγορούμε τις εγκυμοσύνες των άλλων γυναικών. Κι οι -το δίχως άλλο- μπαρμπάδες που σχολιάζουν στα μέσα την Άριελ Κωνσταντινίδη συνήθως κόπτονται ποιός θα τους πληρώνει τις συντάξεις, επομένως… Για τον δε ηλικιακό σχολιασμό, ότι το παιδί θα έχει ηλικιωμένους γονείς, αυτό κανείς δεν μπορεί να το προβλέψει με σιγουριά, καθώς η έννοια ηλικία είναι διαφορετική απ’ότι ήταν πριν 30 και 50 χρόνια και θα είναι διαφορετική και σε άλλα 30 και 50 χρόνια. Η σημερινή 50άρα ελάχιστη σχέση έχει με την 50άρα της δεκαετίας του 1950. Κι ο νέος γονιός ακόμη σήμερα είναι κι αύριο δεν είναι: νέοι άνθρωποι και γονείς πεθαίνουν σε τροχαία κάθε μέρα…
Αφού έχω πει αυτό, έχω να παρατηρήσω ότι στα 53 η πιθανότητα να μείνεις έγκυος από δικά σου ωάρια είναι απειροελάχιστη (όχι ότι δεν μπορεί να υπάρχουν ωοθηλάκια) και τα ωάρια είναι κουρασμένα, επομένως συνήθως η τεχνητή γονιμοποίηση γίνεται είτε με κατεψυγμένα ωάρια, είτε με δανεικά.
Αυτή τη λεπτομέρεια δεν την γνωρίζουμε για την Άριελ, πιστεύω όμως ότι έχει μια κάποια σημασία στην συγκεκριμένη περίπτωση. Μπορεί να είναι ωάρια που φύλαξε από την εγκυμοσύνη της στα δίδυμα παιδάκια της από την προηγούμενη εγκυμοσύνη των 46. Μπορεί να είναι και δανεικά, πράγμα που τότε σημαίνει ότι η γυναίκα αποφασίζει να εγκυμονήσει ως μήτρα κι όχι ως βιολογικό υλικό. Μια απόφαση κύησης σε μεγάλη ηλικία όταν έχεις ήδη κάνει παιδιά πιο πριν είναι ίσως διχαστική για τον κόσμο. Λίγα άκουσε η Μπαλατσινού για την δική της εγκυμοσύνη; Μάλιστα στην περίπτωση της Άριελ το έμβρυο είναι κοριτσάκι, πράγμα που επιθυμούσε, καθώς τα δίδυμά της είναι αγόρια κι εκείνη ήθελε ένα κορίτσι για να επανακαθορίσει το δικό της παιδικό τραύμα στη σχέση της με την μητέρα της (δικά της λόγια, όχι δικά μου). Όμως το ερώτημα που θέτεις έχει πιο γενική ισχύ.
Πού χρησιμεύει σήμερα ένας πατέρας; Το πατρικό πρότυπο είναι τόσο αναγκαίο στο παιδί, ώστε για χάρη του μια γυναίκα να υποστεί ένα σωρό συμβιβασμούς; Αυξάνει η εγκληματικότητα επειδή λείπει ο πατέρας;
Αυτές είναι απαντήσεις κοινωνιολογικού περιεχομένου και δεν είναι δυνατόν να βγουν συμπεράσματα στο γόνατο από σχόλια στο διαδίκτυο όπως με τόση βιασύνη κι αγανάκτηση κάνουν οι σχολιαστές των μέσων (βασισμένοι μάλιστα σε μία συγκεκριμένη ολλανδική έρευνα η οποία αφορά όμως στατιστικά της ολλανδικής αστυνομίας). Το μορφωτικό και κοινωνικό επίπεδο των μονογονεϊκών οικογενειών, η περιοχή όπου μεγαλώνουν αυτά τα παιδιά, το οικονομικό υπόβαθρο και το υποστηρικτικό περιβάλλον το μονογονέα καθώς κι η ηλικία του μονογονέα παίζουν εξίσου ρόλο στην διαμόρφωση δεικτών παραβατικότητας ή όχι. Μάλλον θα έπρεπε να αναρωτηθούμε γιατί η βίαιη εγκληματικότητα αυξάνει στα έφηβα αγόρια συγκεκριμένα. Πράγμα που δεν αιτιολογείται μόνο από το οικογενειακό τους στάτους. Κάτι άλλο παίζει και μάλλον αυτό το άλλο το υποψιαζόμαστε όλες οι αναγνώστριες του Αμπα. Kι είναι ταυτόχρονα ο λόγος που γυναίκες κινδυνεύουν καθημερινά στην ζωή τους, ιδιαίτερα όσες συζούν μαζί με άντρα ή μεγαλώνουν παιδί μαζί του. Δεν είναι θέμα woke κουλτούρας, καραμέλα που μάθαμε από τις ΗΠΑ και την αναμασάνε, δεν υπάρχει «woke κουλτούρα» με την αμερικάνικη έννοια στην Ελλάδα, πήγαν να νομοθετήσουν τα αυτονόητα.
Εφόσον θέλεις να αναλάβεις παιδί με δότη είσαι ελεύθερη να το πράξεις. Πατέρας κατάλληλος είναι αυτός που περιγράφεις: «ένας σωστός και υπεύθυνος, ώριμος ανθρωπος που θα γίνει στήριγμα και φάρος της ζωής σου». Δεν είναι εντελώς αδύνατο να τον βρεις, δεν είναι όμως κι εύκολο, κυρίως επειδή η αλλαγή συνθηκών στην κοινωνία εμποδίζουν έναν άντρα σε κατάλληλη ηλικία να αναλάβει τέτοιες ευθύνες αν δεν έχει από πίσω οικονομική εξασφάλιση κι υποστηρικτικό περιβάλλον. Κι επειδή όπως είπα η ανανέωση του ηλικιακού δυναμικού δεν περιμένει (οι γηράσκουσες κοινωνίες φθίνουν και πεθαίνουν) αν βοηθά την πραγματοποίηση δεν θα έπρεπε να κριτικάρεται. Το παιδί χρειάζεται αγάπη κι ανθρώπους που το νοιάζονται και το φροντίζουν, όχι κουστουμάκι ραμμένο στην δεκαετία του 1950 υποχρεωτικά.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
O tempora o mores
Υπόθεση”θα βρούμε μπαμπά στην πορεία”.
Όσο δεν συμβιβαζομαστε με ακατάλληλους συντρόφους η γονεικότητα θα αλλάζει μορφή.
Εδω έχουμε την εξής περίπτωση όπου μια 53χρονη κυοφορεί με δότη σπέρματος και στην πορεία δηλώνει θα βρει και τον μπαμπά.
Το παιδί ως αντικειμενο-comotity εκπλήρωσης στόχων και πλήρωση κενότητας.
Επί της ουσίας η απόφαση της κατ’εμε καλύπτει μόνο την ματαιοδοξία της και καλά ως εδώ δικαίωμα της και ως εκεί να το κρατήσει.
Αλλά δηλώσεις του στυλ θα βρούμε μπαμπά στην πορεία είναι αστείες και υποβαθμίζουν την σημαντικότητα της πράξης.
Άλλη μια απόδειξη για τον ρατσισμό που υφίστανται οι γυναίκες. Αν έκανε άντρας παιδί στα 54 θα τον θαύμαζαν. Είναι τρελό, παράλογο, εξωφρενικό τόσο μίσος και τόση φοβία απέναντι στις γυναίκες. Δεν έχω καταλάβει ακριβώς, γιατί απειλούνται τα Ορκ από τη θηλυκή φύση, αλλά παίζει λογική στα Ορκ;
Αν μια γυναίκα θέλει και έχει την οικονομική άνεση να κάνει παιδί μπορεί. Πάντα μπορούσε. Τώρα το κάνει και χωρίς να διακινδυνεύει την υπόληψη της με τη βοήθεια της επιστήμης και άγνωστο δότη. Το ότι βγαίνουν κάποιοι στα σοσιαλ και κράζουν δε μου λέει ότι η κοινωνία γενικά δε το αποδέχεται. Μα αυτοί που κράζουν , κράζουν για τα πάντα. Είναι το χούι τους αυτό. Τους δόθηκε το βήμα να το κάνουν και ανώνυμα και καραγουσταρουν. Οποιαδήποτε επιλογή των γυναικών που δε ζητήθηκε άδεια από τον αντρικό πληθυσμό κραζεται. Μέχρι και το γιατί δε ξυρίζεις τις μασχάλες σου ή γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Εντελώς αυτό.
Άτομο 53 ετών που έχει ήδη δύο παιδιά αποφασίζει να γίνει μονογονέας και δηλώνει ότι ήθελε ένα κορίτσι “για να επανακαθορίσει το δικό της παιδικό τραύμα στη σχέση της με την μητέρα της”. Παρήγγειλε λοιπόν ένα. Αλλά αυτό δεν θυμίζει “ραμμένο κουστουμάκι” ε; Ναι, ναι, πολύ “αγάπη” κρύβει όλο αυτό, δεν το συζητάμε. Πολύ υγιές ακούγεται. Άχρηστοι οι πατεράδες. Not. Ο εγωισμός του ανθρώπινου γένους έχει φτάσει στη στρατόσφαιρα και η υποκρισία καλά κρατεί, ανεξαρτήτως φύλου δοθείσης της ευκαιρίας απ’οτι φαίνεται. “Ανανέωση του ηλικιακού δυναμικού” αφού…
Εγώ να σημειώσω εδώ την υπερευαισθησία μας ως κοινωνία και ως κοινό στην όποια απόφαση γυναίκας η οποία δεν συμβαδίζει με τα κοινά και πατριαρχικά, αλλά και στην ευκολία να χαρακτηρίσουμε εγωισμό την χρήση εκ μερους μιας γυναικας ενός δικαιώματος και ως υποκρισία το σκεπτικό και την συμπεριφορά ενός ατόμου το οποίο με ειλικρίνεια και καλή προαίρεση από όσο φαίνεται μπήκε στην διαδικασία να εξηγήσει τους λόγους για τους οποίους έκανε αυτήν την επιλογή. Επίσης με αφορμή την αποψαρα σας να καταγγείλω την λανθασμένη, υποκριτική, εγωιστική και απαράδεκτη στάση και πεποίθηση ότι οι μονογονεϊκές οικογένειες είναι υποδεέστερες ή προβληματικότερες ή… Διαβάστε περισσότερα »
Το μισό σεντόνι σας περί πατριαρχίας είναι έκτος θέματος, ως συνήθως. Εγώ πάλι κατήγγειλα τον εγωισμό του συγκεκριμένου ανθρώπου, που τυχαίνει να είναι γένους θηλυκού (τα ίδια ακριβώς θα έλεγα και αν ήταν άντρας) να στερήσει εξ αρχής το δεύτερο γονιό από ένα παιδί “για να επανακαθορίσει το δικό της παιδικό τραύμα στη σχέση της με την μητέρα της”/ ικανοποιήσει το απωθημένο της. Στην τελική shit happens όπως μας αναλύσατε για τα διάφορα ορφανά στο σόι σας. Σε αυτές τις περιπτώσεις που αναφέρατε τουλάχιστον όταν πέθανε/στράβωσε ο ένας γονέας, τράβηξε κουπί ο άλλος και υπήρχε διπλό σόι από πίσω. Το… Διαβάστε περισσότερα »
Όσο εγωιστικό ήταν και το να έρθετε εσείς, εμείς, όλοι στον κόσμο. Από κάποια ανάγκη ή κάποιο τραύμα ή κάποια επιλογή των γονιών μας προκύπτουμε όλοι. Τι διαφορα έχει η γυναίκα στην αγροτική Ελλάδα του 1950 που έκανε παιδιά ως τα 49 της, με τη γυναίκα του 2025 που κάνει παιδί με μεθοδους υποβοηθούμενης αναπαραγωγης στα 53; Εκεί γιατί δεν μας ενοχλούσε η επιλογή και η αναγκη; Δεν είναι λίγο ύποπτο το ότι μας ενοχλεί τώρα που οι γυναίκες έχουν λόγο πάνω στο σώμα τους, έχουν επιλογες, έχουν οικονομική δυνατότητα να στηρίξουν το σώμα και τις επιλογες τους… Πολύ σκληρο… Διαβάστε περισσότερα »
Άλλο ανάγκη, άλλο τραύμα. Αν τώρα εσείς θεωρείτε υγιές να κάνουν οι άνθρωποι (ανεξαρτήτως φύλου) παιδιά μονογονεϊκά για να επουλώσουν τα τραύματα τους, δεν έχω να συζητήσω κάτι άλλο μαζί σας. Διαφωνούμε. Προσωπικά δε με ενοχλεί που οι γυναίκες έχουν λόγο πάνω στο σώμα τους, έχουν επιλογές, έχουν οικονομική δυνατότητα να στηρίξουν το σώμα και τις επιλογές τους, με ενοχλεί όταν βαυκαλίζονται ότι τα παιδιά χωρίς πατέρα δε θα νιώσουν το κενό του. Ο,τι δεν μας συμφέρει/βολεύει, κάτω από το χαλάκι. Γράφετε ότι δε λέτε ότι οι πατεράδες είναι άχρηστοι. Αλλά λέτε ότι μια γυναίκα δε χρειάζεται να κάνει παιδί… Διαβάστε περισσότερα »
Το γιατί κάνουν οι άνθρωποι παιδιά είναι μεγάλη και πολύπλοκη κουβέντα και δε νομίζω ότι μπορεί να ερμηνευτεί με αναλύσεις αυτού του τυπου, κι ας ανεφερε η συγκεκριμένη γυναικα το δικο της τραύμα στη συζητηση για τη γονεϊκότητα. Σε τέτοια θέματα οι δηλώσεις των άλλων ερμηνεύονται παντα υπο το πρισμα των δικων μας εμπειριων, των δικων μας τραυματων, του δικου μας αξιακου συστηματος οπως ειπατε και εσεις γιατι το θεμα παιδια ειναι οντως ευαισθητο. Προσωπικα αποφευγω να σκεφτομαι “αυτο εννοουσε, ετσι ερμηνευεται αυτο που ειπε” γιατι δεν ειμαστε μεσα στο κεφάλι του άλλου, δεν μπορούμε να ξέρουμε με σιγουριά ποιο… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν γίνεται να μας λείψει κάτι που δεν ξέρουμε ότι υπάρχει; Και πώς ακριβώς κατορθώνεται αυτό; Εξαφανίζοντας όλους τους πατεράδες ή βγάζοντας τους άχρηστους; Τα δύο αδέρφια του παιδιού αυτού θα έχουν πατέρα αλλά αυτό όχι. Όσο για τα περί αξιόλογου κηδεμόνα σε περίπτωση θανάτου, ε αφού ουδείς αναντικατάστατος, όλα καλά βρε. Αν πραγματικά δε βλέπετε υποκρισία ή ανακολουθία σε αυτά που γράφετε και όλα υποκαθίστανται τόσο εύκολα στο μυαλό σας, δεν είχε και ιδιαίτερο νόημα αυτή η κουβέντα. Εγώ σταματάω εδώ. Καλή σας συνέχεια.
Κάνεις παρανοήσεις, δεν ξέρω σκόπιμα ή όχι αλλά δεν έχει πολλή σημασία. Δεν είπα πουθενά να εξφανισουμε τους πατεράδες, και δεν το είπε καν η κυρία Κωνσταντινιδη. Η γυναίκα αυτή έκανε το τριτο της παιδί χωρίς συντροφο. Η ομηγυρη της την έπεσε για αυτή την επιλογή της. Της σουρνουν διαφορα. Κάποιοι μερακλήδες δε, λένε ότι έτσι αυξάνεται η παιδική εγκληματικοτητα. Και με αφορμή όλα αυτά ρωτάει η γράφουσα, χρειάζεται όντως ο πατερας; Αυτά ήταν τα φακτς, συγκεκριμένα και όχι αφηρημένα, πριν αρχίσουμε όλοι να κάνουμε προβολές και ερμηνείες. Το να απαντάει κανείς όχι, δεν είναι οσο απαραιτητος λενε όλοι αυτοί… Διαβάστε περισσότερα »
Ενδιαφέρουσα η απάντησή σου Scotland για τον ανθρώπινο εγωισμό. Αν μου επιτρέπεις, θα προσθέσω ότι και οι γυναίκες που δεν ήθελαν να αποκτήσουν παιδιά κατηγορούνταν για το ίδιο: ότι είναι εγωίστριες. Αυτό λεγόταν έντονα για τις καλλιτέχνιδες που ένιωθαν την αγωνία ότι θα άλλαζε το σώμα τους και θα έπαυε η καριέρα τους (σου μυρίζει πατριαρχία;) Ακόμη και για το πώς αισθάνονται τα παιδιά έχεις δίκιο. Όταν πρότεινα στους γονείς μου να χωρίσουν τη δεκαετία του 90, η απάντηση που έλαβα ήταν: “Και να είστε παιδιά διαλυμένων οικογενειών;” Αυτό επικρατούσε τότε. Τα παιδιά με γονείς διαζευγμένους ήταν πολύ λίγα. Αντιθέτως,… Διαβάστε περισσότερα »
Όντως στα 80ς και 90ς η φράση παιδί χωρισμενων γονιων κουβαλουσε υπαινιγμους που πια δεν εχουν τη δυναμη που ειχαν τοτε. Σημερα παλευουμε να δεχτούμε ότι η μονογονεϊκοτητα ενίοτε ειναι ο στόχος και όχι κάτι που προέκυψε. Έχω ελπίδα γιατί το πλαίσιο που ζούμε όπως λες – και συμφωνώ μας διαμορφώνει. Μετά έρχονται αν έρχονται οι διαφορες επιρροές από συγκεκριμένα πρόσωπα ή καταστάσεις που ζήσαμε. Για τις γυναίκες που δεν θελουν παιδιά η ετυμηγορία είναι η ίδια πιστεύω ανεξαρτήτως εποχής. Ενοχη λόγω μη εκτελεσης καθηκοντος. Ναι είναι πατριαρχια και απαναθρωποποίηση αυτό, κι ακούμε ακόμα να λένε για γυναίκες που δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Μα φυσικά και υπάρχει κενό του πατέρα,προεπιλεγμένο.
Και τί μας αφορά εμάς το οικογενειακό μοντέλο του καθενός;
Εάν δεν μας αφορά γιατί τοποθετείστε και πιθανολογείτε απο την επιμέλεια του παιδιού μέχρι και την σύναψη Διαθήκης της πρωταγωνίστριας.
Έχετε σκεφτεί όλα τα σενάρια και όλα ευνοϊκά,μυθιστορηματική η αφήγηση σας.
Θα σε αφήσω να απαντήσεις μόνη σου τα κρίσιμα αυτά ερωτήματα, αγαπητή. Είναι σαφές από αυτά που έχω γράψει πιο πάνω το γιατί τοποθετηθηκα όπως τοποθετήθηκα. Παιχνίδια με κολοκυθιές και λοιπά δικοτυλήδονα είναι για άλλες στιγμές.
Εγώ δε καταλαβαίνω γιατί κάποιοι κοπτοντσι τόσο πολύ για το παιδί της Άριελ. Πόυ στο κάτω κάτω ούτε τα χρήματα θα του λείψουν, ούτε το υποστηρικτικό σόι, ούτε οι καλές συνθήκες διαβίωσης. Γιατί δε κοπτεστε ας πούμε για τα ορφανά της Γάζας ή τα παιδιά που πεθαίνουν από τη πείνα στην Αφρική. Να δύο πολλοί καλοί τρόποι να διοχετεύσετε το κοπσιμο και να έχει όχι μόνο ενδιαφέρον ,αλλά και πραγματικό νόημα. Να βοηθήσετε στη παιδική θνησιμότητα , πείνα εκμεταλλευση . Πολύς κόσμος κάνει παιδιά χωρίς να έχει αυτα που εμείς θεωρούμε βασικά για τα δικά μας. Γυναίκες μενουν έγκυες σε… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως εγωιστικό είναι να φέρνει ένας πατέρας στον κόσμο ένα παιδί για να κληρονομήσει την περιουσία του ή για να ακούσει ο παππούς το όνομα του.
Το ίδιο εγωιστικό να φέρνεις στον κόσμο παιδιά για να καλύψεις γενικώς τις δικές σου ανάγκες.
Θα ήθελα να μου πείτε έναν μη εγωιστικό λόγο για τον οποίο εσείς κάνατε ή θα κάνατε δικά σας παιδιά
Το να συγκρίνετε ένα κακό παράδειγμα με άλλα κακά παραδείγματα δεν το κάνει ξαφνικά καλό, το κάνει απλά λιγότερο, περισσότερο ή εξίσου κακό. Προσωπικά, πιστεύω ότι πρέπει κανείς να (συγ)κρίνει με βάση το καλύτερο από τη σκοπιά του συμφέροντος του παιδιού στην κοινωνία που θα μεγαλώσει, όχι συγκρίνοντας με εξίσου κακά ή χειρότερα παραδείγματα. Το “μη εγωιστικό” κατά τη γνώμη μου είναι δύο γονείς αγαπημένοι που βλέπουν ότι συνεργάζονται μεταξύ τους αρμονικά, νιώθουν έτοιμοι και θέλουν να γίνουν γονείς και έχουν τα μέσα να μεγαλώσουν ένα παιδί χωρίς σοβαρά προβλήματα στην κοινωνία που θα το φέρουν. Το τι θα γίνει… Διαβάστε περισσότερα »
Ο πατέρας χρειάζεται σήμερα όσο χρειάζεται και η μητέρα αρκεί να είναι καλός.Ούτε η μητέρα “χρειάζεται” αν είναι κακή. Η συγκεκριμένη (και εγω την έψαξα πολύ), “κακοποιήθηκε” απο την μητέρα της όχι απο τον πατέρα της (που σαφώς κι αυτός εχει το μερίδιο που του αναλογεί). Αρα;
Τώρα στο πρακτικό, για την ώρα χρειάζεται μια μήτρα. Μήτρα έχουν οι γυναίκες αυτές κυοφορούν, εάν ποτέ γίνει ηθικά αποδεκτό και νόμιμο να χρησιμοποιούνται τεχνικές μήτρες τότε απλά γονιός θα γίνεται αυτός που το εποθυμεί ανεξαρτήτως φύλου και χρωρίς να “χρειάζεται” ενα ακόμη άτομο πέρα ποα το βιολογικό του υλικό.
Ετοιμαζόμουν να γράψω ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια, αλλά καλύφθηκα πλήρως από το δικό σας σχόλιο, σχετικά με τη «χρησιμότητα» του πατέρα ή της μητέρας.
Και εγώ! Απλώς να προσθέσω ότι είναι πολύ σημαντική και η διάσταση που έθεσε σχετικά με τη συζήτηση με αφορμή τις “τεχνητές μήτρες”. Δηλαδή δεν μπορούμε να συζητάμε (σκεφτόμαστε κοκ) για το ζήτημα των αλλαγών στο πεδίο του ορισμού της πυρηνικής οικογένειας, αγνοώντας τις αλλαγές που προοιωνίζονται(;) στο πεδίο του ορισμού του ανθρώπου στο μέλλον. Είναι γνωστή η συζήτηση περί μεταανθρώπου, είτε με την καλή, είτε με την κακή έννοια. Φυσικά δικαίωμα του καθενός (και της καθεμιάς) είναι να επιλέγει λύσεις που είναι διαθέσιμες και φυσικά νόμιμες και ουδείς δικαιούται να τους θέτει στο στόχαστρο (αυτούς που επιλέγουν, όχι τις… Διαβάστε περισσότερα »
«Η καθιέρωση της πυρηνικής οικογένειας έγινε τα τελευταία 100 χρόνια περίπου».
Οχι δα!
Ένα μαρξιστικό κείμενο το αναλύει πώς μετεξελίχθηκε ο οικογενειακός θεσμός (Η καταγωγή της οικογένειας, της ατομικής ιδιοκτησίας και του κράτους).
https://www.studysmarter.co.uk/explanations/social-studies/families-and-households/marxist-perspectives/#:~:text=Marxist%20perspectives%20on%20family,-Now%20that%20we&text=According%20to%20followers%20of%20the,the%20privatised%2C%20monogamous%20nuclear%20family.
Η πυρηνική οικογένεια “τυποποιήθηκε” και δοαδόθηκε στον Β Παγκόσμιο και δώθε. Σίγουρα ο όρος δεν προυπήρχε πριν τον 20ο αιώνα.
https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rstb.2020.0020
https://library.fiveable.me/key-terms/united-states-history-since-1945/nuclear-family
https://www.merriam-webster.com/wordplay/nuclear-family-history-origin#:~:text=Nuclear%20family%20dates%20to%20the,the%20coiner%20of%20the%20term.
https://online.csp.edu/resources/article/the-evolution-of-american-family-structure/#:~:text=Insider%20reports%20that%20%E2%80%9Cthe%20idea,more%20kids%2C%20and%20fewer%20divorces.
Μα δεν είπα για τον «όρο» nuclear family και πότε υιοθετήθηκε. Ειπα γι αυτήν καθ εαυτη την μορφή της οικογένειας μπαμπάς- μαμά παιδιά, άσχετα από το πώς ονομάζονταν.
Τους μαρξιστές βλέπω, όταν σας χρειάζεται τους θυμάστε κι αυτούς.
Δεν απορρίπτω τη γνώση!
Δεν λέω μόνο για τον όρο αλλά και την δομή. Οι οικογένειες ήταν εκτεταμένες (2-3 γενιές μαζί), ιδίως στην προβιομηχανική εποχή.
It takes a village to raise a child όπως λένε. Απλά αυτό το village στις σύγχρονες καπιταλιστικές κοινωνίες αντικαταστάθηκε από τα υλικά αγαθά και τις υπηρεσίες που κάποτε ήταν πολυτέλειες. Αυτό έδωσε την δυνατότητα στην μαμά και στον μπαμπά να μπορούν να αυτοσυντηρηθούν και να μεγαλώσουν μόνοι τους τα παιδιά τους ώστε να δημιουργηθεί η έννοια της πυρηνικής οικογένειας. Οπότε δίκιο έχει η Ρένα ότι η καθιέρωση της πυρηνικής οικογένειας έγινε περίπου τα τελευταία 100 χρόνια.Βλέπουμε πως όταν δεν υπάρχει οικονομική άνεση οι γονείς, ακόμα και στις Δυτικές κοινωνίες του σήμερα χρειάζονται είτε την βοήθεια της ευρύτερης οικογένειας ή αυτήν… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι. Και υπάρχουν ακόμη κοινωνίες όπου τα παιδιά δεν μεγαλώνεουν σε πυρηνικές οικογένειες. Σήμερα, το 2025.
Μόνο υπάρχουνε; Παίζει να είναι και η πλειοψηφία…
Ρενα μου, σε ευχαριστώ που ανεφερες το εν λόγω πονημα. Νομίζω το έργο των Engels και Marx αποτελεί ένα κορυφαίο έργο που περιγράφει αργά, αναλυτικά και βασανιστικά ξεκάθαρα την καταγωγή της οικογένειας, της ατομικής ιδιοκτησίας και του κράτους. Προσωπικά μου άνοιξε τα μάτια, με διαφώτισε ποικιλοτρόπως και μπόρεσα σε μεγάλο βαθμό και συνδυαστικά με άλλα έργα να εξηγήσω την πατριαρχική δυστοπια και τις κυριότερες αιτίες της. Επίσης διαφωτιστικό είναι το έργο του Παναγη Λεκατσα περί «Μητριαρχίας» αλλά και του Ελβετού Bachofen «Μητρικό Δίκαιο». Οι άντρες επιστήμονες κι ερευνητές έχουν κι αυτοί διαπιστώσει εδώ κι αιωνες το πατριαρχικό ζητημα σε όλες… Διαβάστε περισσότερα »
Αν μείνουμε στους ορισμούς, πυρηνική οικογένεια, οικογένεια, θα χάσουμε την ουσία.
Ποιό το νόημα;
Ζούμε το τώρα και διαφωνούμε με τους ορισμούς και τους νεολογισμούς.
Σε 100 χρόνια ποιός ξέρει πώς θα μεταφερθούν όλα αυτά που ζούμε;
( όταν ο καθένας έχει και διαφορετική άποψη… )
Έχοντας κάνει παιδί με σπέρμα δότη να απαντήσω πως βλέπω εγώ τα ερωτήματα: Θα ήθελα το παιδί μου να έχει έναν δεύτερο γονιό που το αγαπάει γιατί όσο πιο πολλοί το αγαπάνε και ειδικά άνθρωποι που θα δίνανε την ζωή τους για αυτό, τόσο καλύτερα. Επίσης, ιδανικά θα ήθελα έναν πατέρα που να είναι ανάλαφρος, παιχνιδιάρης για να διασκεδάζουν, θα ήταν ιδανικό για αυτή, θα τον λάτρευε, εγώ δεν το έχω τόσο πολύ, έχω και την μέση μου, δεν μπορώ πχ να παίξω ποδόσφαιρό μαζί της. Η κόρη μου είναι εξωστρεφής, παιχνιδιάρα και της αρέσουν τα αστεία, οπότε θα ήθελα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν κάνεις ερώτηση, έκανες διάλεξη ( απόσταγμα όσων διάβασες…;)
Να σε ρωτήσω κι εγώ…
Γιατί να χρειάζονται μητέρα τα παιδιά και να μη γίνονται σε σωλήνα; και να μεγαλώνουν ωραιότατα σε ίδρυμα;
Ο σκοπός ποιός είναι; εκεί βρίσκεται η απάντηση.
Γιατί δεν υπάρχει ακόμα η τεχνολογία. Μπορεί σε 10-20 χρόνια έτσι να γίνεται. Μην είσαι τόσο σίγουρη ότι απλά δε γίνεται για “ηθικούς” λόγους προς το παρόν.
Η τεχνολογία υπάρχει. Το αν αυτή θα χρησιμοποηθεί μαζικά εξαρτάται απο το ηθικό του π΄ραγαμτος αλλά και το κόστος.
Γενικά για να γίνει μια τεχνολογια διαθέσιμη ευρύτερα, πρέπει να υπάρχει κέρδος. Γι’αυτό λέω ότι η τεχνολογία δεν “υπάρχει”. Γιατί ναι μεν υπάρχει αλλά αυτή τη στιγμή είναι τόσο ακριβή που για τον καθημερινό κοσμακη είναι σαν να μην υπάρχει. Και το ίντερνετ υπήρχε το 1980 αλλά δεν ήταν διαθέσιμο για τον μέσο άνθρωπο γιατί δεν είχε αναπτυχθεί τόσο ώστε να μπορεί να πλασαριστεί στους ανθρώπους εκτός του στρατού. Ούτε είχε δημιουργηθεί ακόμα ανάγκη κάτι τέτοιου. Την επόμενη δεκαετία και του 2000 τα πράγματα άλλαξαν ραγδαία και πλέον όλοι έχουμε ίντερνετ ενσύρματο ή ασύρματο.
Εσείς κολλήσατε στο κόστος της τεχνολογίας; Αυτό είναι λεπτομέρεια. Το κόστος του ιδρύματος είναι το πρόβλημα. Αυτό είναι το θέμα ποιος θα το πληρώνει.
Έχει γεννηθεί υγιές παιδί από τεχνητή μήτρα; Από όσο γνωρίζω μόνο στην Γερμανία έχει δημιουργηθεί μια ολοκληρωμένη μήτρα σε πειραματική εξέλιξη. Νομίζω η ανάπτυξη εμβρύου εντελώς εξωσωματικά εννοείται από lucid πιο πάνω, ως “παιδί του σωλήνα”, αλλιώς μιλάμε για κάτι που γίνεται επιτυχώς εδώ και δεκαετίες φέρνοντας χαρά στους ανθρώπους, με σκοπό την δημιουργία οικογένειας και όχι την αποφυγή αυτής.
Όταν αναπτύσσεται μια τεχνολογία, όταν γίνεται μια ανακάλυψη, ο κόσμος δε γυρνάει ποτέ πίσω. Ποτέ δεν ξέρεις πώς θα χρησιμοποιηθεί, πώς θα εξελιχτεί, σε τί χέρια θα πέσει. Ειδικά όταν μιλάμε για ανθρώπους και γνωρίζοντας την αδυναμία της ανθρώπινης φύσης. Από τη στιγμή που ξεπερνιούνται ένα ένα τα ηθικά διλήμματα κι ο κόσμος αλλάζει και προχωράει, θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για πολλά. Είναι αφέλεια να πιστεύουμε ότι η αποκωδικοποίηση του dna, η κλωνοποίηση, θα μείνουν μόνο στα εργαστήρια και θα χρησιμοποιηθούν μόνο για αγαθούς σκοπούς. Θα είμαστε αιθεροβάμονες αν πιστέψουμε ότι γενετικό ανθρώπινο υλικό βρίσκεται σε τράπεζες παγκόσμια για… Διαβάστε περισσότερα »
Η φιλοσοφία της ευγονικής πάντως, όσες φορές δοκιμάστηκε με οποιονδήποτε τρόπο δεν πήγε καθόλου καλά. Η φύση ευνοεί την ποικιλομορφία και η ποικιλομορφία είναι υγεία. Ένας πληθυσμός με προεπιλεγμένα χαρακτηριστικά θα είναι ένας πληθυσμός αδύναμος με περιορισμένο χρόνο ζωής. Και η επιστημονική γνώση απέχει πάρα πολύ από το να αποκωδικοποιήσει τους μηχανισμούς με τους οποίους η φύση κρατάει τις ισορροπίες με θαυμαστό τρόπο. Και σε αυτό δεν μιλάμε για τεχνολογία, που τρέχει με ανεξέλεγκτους ρυθμούς, αλλά για επιστημονική γνώση που χτίζεται λιθαράκι λιθαράκι μέσα στους αιώνες. υ.γ. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι δεν θα χρησιμοποιηθούν τεχνικές ευγονικής με… Διαβάστε περισσότερα »
Το ίδιο λέμε.
Όλες αυτές οι προσπάθειες είναι η εγωιστική επιθυμία του ανθρώπου να γίνει μικρός θεός.
Εννοείται πως δε μπορεί να μιμηθεί τη φύση.
Το κακό όμως θα γίνει, με αυτές τις προσπάθειες…
Δύναμη και εξουσία είναι τα επιθυμητά.
(Οι ερευνητές που, σε μεγάλο ποσοστό, δεν γνωρίζουν που θα χρησιμοποιηθεί το αποτέλεσμα της ερευνάς τους, θα πρέπει να είναι πιο προσεκτικοί και να μην παθιάζονται ότι θα σώσουν τον κόσμο…γενικότερα )
Όχι είναι σε πειραματικό στάδιο, απ ότι διάβασα τώρα ο στόχος μέχρι το 2030 είναι να μπορεί να χρησιμοποιείται σε πρόωρα νεογνά. Η η ξεέλιξη ολόκληρης κύησης εκτός σώματος είναι μακροπρόθεσμο πλάνο.
Η ανιψιά μου γεννήθηκε στον 5ο μήνα . Μιλάμε ένα πλάσματακι ίσα με τη παλάμη μου. Εκεί ένιωσα αυτό που λέμε θαύμα. Κι όχι δεν το έκανε κανένας θεός. Το έκανε η επιστήμη. Όχι μόνο έζησε σε θερμοκοιτίδα προσωμοιωση μήτρας, αλλά αν τη δεις τώρα είναι ένα διάολι. Το κυνηγάμε τρεις και δεν το προλαβαίνουμε. Πριν κάποια χρόνια δε θα επιβίωνε. Ούτε τώρα θα επιβίωνε αν είχε γεννηθεί Ελλάδα. Αλλά επειδή γεννήθηκε σε χώρα που έχουν δώσει μεγάλα κονδύλια σε έρευνες για πρόωρους τοκετούς, τα κατάφερε. Πάλι ενάντια στη φύση ήταν η επιβίωση της , αλλά σε παύει να ήταν… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά τώρα αν είναι δυνατόν να αμφισβητήσουμε την υπεροχή (εκ του υπέροχου) της επιστήμης και της εξέλιξης.
Κοινωνίες ανθρωπίνων ρομπότ είναι προ των πυλών.
Μην πούμε πως δεν ξέραμε για τη δυστοπία που έρχεται.
Πολύ σωστά το θέτεις,περιμένω update να μας απαντήσει.
Σωστά το προσεγγίζεις , ιδιαίτερα ως προς το ερώτημα του σκοπού. Αν περιγράψουμε με ακρίβεια τον άνθρωπο του μέλλοντος που επιζητούμε, μπορούμε να βρούμε και τους τρόπους γέννησης – δημιουργιας του και ανατροφής που θα μας δώσουν αυτόν τον άνθρωπο. Το μόνο βέβαιο είναι ότι παιδιά μονογονεων, παρένθετων , ομόφυλων , δανεικού σπέρματος και ή ωαρίων, του σωλήνα , των απομονωμένων από ευρύτερες οικογένειες κλπ , θα είναι εντελώς διαφορετικοί ενήλικες από τους σημερινούς. Ούτε καλύτεροι , ούτε χειρότεροι, διαφορετικοί. Και θα φτιάξουν εντελώς διαφορετικές κοινωνίες και δεν μας πέφτει λόγος ιδιαίτερα για το πως θα είναι . Άλλοι άνθρωποι… Διαβάστε περισσότερα »
Μια ερώτηση στο chat gtp
Γιατί προς το παρόν είναι ασύμφορο. Οι γυναίκες που παίρνουν αυτήν την απόφαση , τη παίρνουν γιατί θέλουν να γίνουν μητέρες. Οι άντρες δεν έχουν τέτοια καούρα και επιπλέον αν όχι μια μητέρα χρειάζονται μια γυναίκα που θα δεχτεί να κυοφορήσει. Το να γίνει μια μητέρα γονέας με δότη δεν ταλαιπωρείται ο δότης. Στην αντίθετη περίπτωση είναι πολυ πιο δύσκολο και κοστοβορο. Τι να κάνουμε …εμείς μπορούμε πιο εύκολα, αυτοί όχι. Αδικία της φύσης. Στη περίπτωση που αναφέρεις, ποιος θα ήταν ο λόγος για μια τέτοια τεχνολογία? Μόνο αν κινδύνευε να αφανιστεί το είδος γιατί οι άνθρωποι θα στα σταματούσαν… Διαβάστε περισσότερα »
Παίρνω εδώ την πρωτοβουλία να πεταχτώ γιατί νομίζω επειδή ειπώθηκε από lucid dream (νομίζω, δεν τσέκαρα, να με συγχωρείτε αν έκανα λάθος) “το παιδί του σωλήνα” με λάθος εννοιοδότηση πρέπει να το διορθώσουμε για να γίνει σωστή συζήτηση. Λέγοντας παιδί του σωλήνα δεν εννοείται παιδί που μεγαλώνει σε σωλήνα (σαν τα γιαπωνέζικα καρπούζια ίσως;) αλλά παιδί υποβοηθούμενης γονιμότητας, δηλαδή όπου σε σωλήνα ενώθηκαν το ωάριο και το σπερματοζωάριο από επιστημονικό προσωπικό και κατόπιν ακολούθησε εμφύτευση στη μήτρα. Το πρώτο “παιδί του σωλήνα” στην Ελλάδα σήμερα είναι 43 ετών! (οι πηγές υπάρχουν και στα ελληνικά στο διαδίκτυο)
Νομίζω ότι η σχολιάστρια εννοεί χωρίς καθόλου συμμετοχή μήτρας . Νομίζω το διευκρινίζει εκεί που λέει για την έλευση των ρομποτς και την αναφορά σε ιδρύματα που μεγαλώνουν παιδάκια όπως τα γιαπωνέζικα καρπούζια.😂
Το δικό μου ήταν λίγο ειρωνικό προς το άνωθεν σχόλιο, όχι φυσικά για τα παιδιά υποβοηθούμενης αναπαραγωγής. Ζήτω συγνώμη αν δεν το διευκρινησα.
Και εγώ νομίζω ότι αυτό εννοεί. Και βρίσκω ότι είναι σημαντική η επισήμανση, γιατί μας διευρύνει τον ορίζοντα των αξιολογήσεων. Για το πόσο μακριά ή κοντά είναι, για το αν πάμε σε δυστοπία ή όχι (ανοίγονται νέοι δρόμοι κλπ κλπ) δεν είναι εύκολη η απάντηση. Βρίσκω όμως χρήσιμη την παράθεση ενός παραδείγματος (τουλάχιστον εμένα με έχει απασχολήσει). Ήδη από το 2017 έχουμε την περίπτωση απόδοσης ιθαγένειας (υπηκοότητας) σε ..κάτι που δεν είναι άνθρωπος. Αναφέρομαι στο γνωστό σε όλους “ρομπότ” sophia, το οποίο αναφέρεται όχι ως ρομπότ αλλά ως fembot ή gynoid, αφού είναι θηλυκό. Τη δε ιθαγένεια την χορήγησε η… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγώ θα συμφωνήσω σε αυτό.και γίνεται και πιο ευκολο. Μια γυναίκα μπορεί να κυοφορήσει ως δανεικη μήτρα ενα παιδι, και μετά να μην έχει σχέση . Και να δώσει το παιδί στον οποιοδήποτε, θεωρητικα. Τωρα το αν χρειάζονται οι γονείς ,και για ποιο λόγο γίνονται οι άνθρωποι γονείς… Πολλές οι απαντήσεις (εκτός από την προφανή, συνέχεια του είδους). Προσωπικά θεωρώ πως ιδανικά ένα παιδί πρέπει να έχει και τους δύο γονείς που το αγαπάνε και το φροντίζουν εξίσου. Φυσικά κακοί πατέρες και κακές μητέρες υπάρχουν, κι από το να έχεις έναν κακό γονιό καλύτερα να μην τον έχεις καθολουμ.… Διαβάστε περισσότερα »
Για να το προχωρήσουμε…
Σε ένα φανταστικό; σενάριο, οι άνθρωποι απεκδυόμενοι της φύσης τους θα παραχωρούν; θα υποχρεώνονται; να δωρίσουν το γενετικό τους υλικό, το οποίο θα χρησιμοποιείται από τις εκάστοτε κυβερνήσεις κατά το δοκούν.
Θα δημιουργούνται άνθρωποι με τα χαρακτηριστικά τα επιθυμητά, για στρατό, για δημόσιοι υπάλληλοι, τροφοί, με επιλογή φύλου και επέμβαση στο dna.
Η ανατροφή παιδιών θα είναι επάγγελμα και όλες οι υπάρξεις θα ανήκουν στο κράτος.
Ριζική αλλαγή ατομικών δικαιωμάτων και υποχρεώσεων, δημιουργία κοινοβίων, το άτομο για το άτομο…
Πότε ξυπνάμε;;;
Κάτι σαν την Αρχαία Σπάρτη δηλαδή αλλά σε πιο φουτουριστικό.
Αυτο σκέφτηκα κι εγώ.
Εμένα το μυαλό μου πήγε στο κομμουνιστικό ιδεώδες. Κάπως έτσι θα ναι λογικά στην Β. Κορέα.
Μα η πυρηνική οικογένεια ήδη δεν υπάρχει στην φύση του ανθρώπου. Τα γυαλιά οράσεως και τα τεχνητά μέλη επίσης. Η απαγόρευση των φόνων και των βιασμών επίσης. Ακόμα και το σιτάρι και τα γλυκά φρούτα που τρώμε, επιβλήθηκαν από τον άνθρωπο. Καμιά φορά δεν είναι και τόσο άσχημο που δεν ακολουθούμε τους …”φυσικούς νόμους”. Ακόμα κι αν γίνει αυτό που περιγράφεις με τα γενετικά υλικά, πάλι μια αντιγραφή των φυσικών διαδικασιών είναι (φυσική επιλογή), σε συμπυκνωμένο χρόνο. Τα κοινόβια (που καθόλου δεν γουστάρω προσωπικά), είναι κανόνας της φύσης. Εγώ δεν φοβάμαι την τεχνολογία. Η τέχνη της νοητικής εξέλιξης είναι στο… Διαβάστε περισσότερα »
Η επιλογή είναι το αγκάθι.
Δεν θα υπάρχει, αντίθετα η επιβολή θα υπερισχύσει.
Η τεχνολογία θα λειτουργήσει προς το συμφέρον των διοικούντων.
Κι όλα αυτά πιστεύοντας πως εμείς αποφασίζουμε…για το καλό μας…
Γιατί; Ποιος το λέει; Αλήθεια ποιος;;; Και ποιοι είναι οι διοικούντες; Πέντε οικογένειες; Αυτών το σύστημα δεν θα καταρρεύσει ποτέ σε αυτά τα σενάρια; Αυτοί θα έχουν μόνο ρομπότ γύρω τους και όχι ανθρώπινα χέρια και μυαλά, για να κερδίσουν τι τελικά;;; Στάσιμο θα είναι έτσι το σύστημα. Από την άλλη, αν χρειάζονται μυαλά για περαιτέρω εξέλιξη, δύσκολα θα αποφύγουν την ύπαρξη ανθρώπων με κριτική σκέψη τριγύρω τους (έτσι δεν ξεκίνησε και ο Διαφωτισμός;;;). Επαναλαμβάνω… Η μηχανολογία είναι πανδύσκολη πίστα για τις ρομποτικές κατασκευές, ακριβώς γιατί έχει να κάνει με τον πραγματικό κόσμο, για αυτό και ως μηχανική επιστήμη εξελίσσεται… Διαβάστε περισσότερα »
Οι διοικούντες είναι οι διοικούντες…
Δεν θα έχουν ρομπότ, ανθρώπους θα έχουν γύρω τους.
Αλλά θα τους έχουν δημιουργήσει αυτοί για αυτούς…
Για να είμαστε αισιόδοξοι θα πρέπει να είμαστε υποψιασμένοι και σε επαγρύπνηση.
Πάντοτε οι επιλογές ήταν αυτές που μας επέτρεπαν να έχουμε.
Οι ισχυροί δεσμοί σπάνε με μεθοδικότητα.
Αχ βρε Lucid, ένα σωρό points σου έγραψα και δεν φαίνεται να αναλογίστηκες κανένα, αλλά προτιμάς να απαντάς με αερολογίες, απλώς για να εμμένεις σε μια ανυπόστατη θέση, τραβηγμένη από τα μαλλιά σχετικά με το θέμα που τίθεται… Δεν ξέρω γιατί το κάνεις, δεν προάγεις τον διάλογο όταν απαντάς με γενικότητες σε πολύ σαφείς θέσεις (σε τι χρησιμεύει αυτό;) και αδικείς τον εαυτό σου νομίζω… Θα σου πω το εξής και θα κλείσω. Δεν είχαμε ποτέ περισσότερες επιλογές από όσες έχουμε σήμερα. Η Άριελ δεν επέλεξε τα πάντα σε αυτήν την συνθήκη που μας παρουσιάζει; Ναι ή όχι;;; Επειδή απέκλεισε… Διαβάστε περισσότερα »
Εκεί χρειάζεται λίγη προσοχή…
Έχουμε επιλογές; Είναι δικές μας επιλογές; Ή …
Η φύση γνωρίζει σίγουρα πολύ καλύτερα…(θα ήταν αμείλικτη… )
Κι όταν ο άνθρωπος επεμβαίνει τόσο πολύ…
Και αν αντικαταστήσεις την λέξη τεχνολογία.με την λέξη δημοκρατία δεν χρειάζεται να χρησιμοποιήσεις μελλοντικό χρόνο.
Έχεις βγάλει καποιες σκεψεις (φόβους;) για το που οδεύει ο κόσμος πάνω σε ένα απολύτως θεμιτό και λογικό ερώτημα που τέθηκε από την κυρία της ερώτησης. Το ερώτημα εν ολίγοις είναι γιατί κοπανιούνται οι διάφοροι μπαρμπάδες (κυρίως) αλλά και οι διαφορες θείτσες φαντάζομαι γιατί όχι, για την επιλογή και τις συνέπειες της επιλογής μιας γυναίκας που δεν ξέρουν και δεν τους αφορά ούτε στο ελάχιστο; Τί μας διαφεύγει; Είναι στ’ αλήθεια τόσο σημαντικη οσο λενε οοοολοι αυτοι η συμμετοχή των πατεράδων στην ανατροφή των παιδιων; Μια χαρά είναι το ερώτημα. Τουτέστιν ποια θεωρία, ποια τεκμηριωμένη γνώση μας διδάσκει ότι παιδί… Διαβάστε περισσότερα »
Για να ευθυμισουμε λίγο πριν τη έλευση των ρομποτς, και φυσικά πριν τα προλάβουν οι εξωγήινοι ή πατήσει ο Κιμ το κουμπί , πατήσει και ο Ντόναλντ το δικό του και ξεκληρησουν τη γη κι αναγκαστούμε να κατοικησουμε σε υπόγεια σιλό που έχουν ήδη κατασκευάσει οι διοικούντες για να σωθούν οι λίγοι και καλοί …… Είδα μια εκπομπή για το κρέας που δημιουργείται στα εργαστήρια . Έχουν καταφέρει να φτιάξουν κρέας μαμούθ από dna μαμούθ . Κάποια κομμάτια που έλειπαν τα συμπλήρωσαν από dna ελέφαντα ο οποίος είναι ο πιο κοντινός απόγονος των μαμούθ. Έφτιαξαν λοιπόν ένα κεφτέ από μαμούθ.,… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορείς να σκεφτείς και την κρυογονική.
Και τι να ξυπνήσω μετά από 50 χρόνια? Τρομακτικό μου φαίνεται. Εδώ τα βρήκα σκούρα με το να ανοίξω λογαριασμό στο ινσταγκραμ για τη δουλειά ή να μάθω τη γλώσσα των εμοτζις. Πιο μπουμερ πεθαίνεις. Σεξουαλικά απελευθερωμένη μπουμερ βέβαια, αλλά μπουμερ.
Επειδή πιάσαμε τα επιστημονικά ντε. Και εγω με τίποτα δεν θα θελα ν απροσγειωθώ ξαφνικά στο μέλλον. Εδώ (όπως βλέπουμε) δεν μπορούμε να χονέψουμε τις αλλαγές που γίνονται σταδιακά και είμαστε παρούσες. Φαντάσου να προσγειωθείς ξαφνικά 50 χρόνια μπροστά χωρίς να έχεις ακολουθήσει την εξέλιξη. Χάλια.
Μμμ…ξέρω άτομο που με μεράκι και ενθουσιασμό θα έτρωγε μαμουθοκεφτέ, ευκαιρίας δοθείσης 😁
Το ερώτημα, που είναι τοποθέτηση, έχει κουράσει εν γένει.
Ούτε πολιτικό, ούτε κοινωνιολογικό είναι.
Κάποιοι αποφασίζουν να κάνουν χρήση ενός δικαιώματος, που κάποιοι άλλοι αποφάσισαν και τους παρείχαν, γιατί άραγε;
Ωραία…και;
Ενδιαφέρει κανέναν αν θα κάνει μια γυναίκα μόνη της παιδί ή εάν ένας άνδρας νοικιάσει μια μήτρα παρένθετης;
Τί είναι; Κατάκτηση; Πρόοδος; Εξέλιξη;
Ένα έναυσμα είναι να σκεφτούμε out of the box.
“Ένα έναυσμα είναι να σκεφτούμε out of the box” Ακριβώς! Και για να σκεφτούμε εκτός πλαισίου πρέπει να κινηθούμε έξω από το μαύρο – άσπρο. Δεν μπορούμε να προεξοφλήσουμε το πού θα καταλήξει η όλη ιστορία, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να αξιολογούμε συνέπειες και γεγονότα. Αν από τη μία πλευρά υπάρχει η παγίδα της εσχατολογικής προσέγγισης (μοιραία η τεχνολογική εξέλιξη θα μας καταστρέψει), από την άλλη το αντεστραμμένο είδωλό της είναι το “πάντα τα ίδια γίνονταν, δεν τρέχει και τίποτα, όποιος ανησυχεί ..συνομωσιολογεί”. Σχετικά με το συγκεκριμένο, νομίζω ότι θα ήταν πολή ρηχή αντιμετώπιση να εξαντλήσουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Για να σκεφτεί κανείς έξω από το κουτί χρειάζεται τα αντίστοιχα νοητικά εργαλεία. Όταν δεν ξέρει κάποιος ούτε την αλφάβητο για αυτό για το οποίο τάχα μου κόπτεται, απλώς κάνει θόρυβο και γελοιοποιείται. Πχ. τι είναι το dna, τι είναι τα τσιπς, τι είναι ο ιός. Αυτά ρωτάω, χωρίς να παίρνω ποτέ απάντηση, ανάλογα με το κάθε τζιζ θέμα που όλοι οι πεφωτισμένοι έρχονται να μου εξηγήσουν με μια εσάνς απαξίωσης, ότι δεν θα καταλάβω τι βαθυστόχαστο εννοούν και δεν καταλαβαίνουν καν ότι κάνουν επίδειξη χαζομάρας.
Εγώ πάλι είμαι πιο τυχερός από εσάς.
Συναλλάσσομαι με αρκετούς που διαθέτουν γνώση και παιδεία, συμπεριλαμβανομένης της εξειδικευμένης και είναι ανοικτοί στο να συζητήσουν απόψεις, χωρίς να οχυρώνονται πίσω από την εξειδίκευση.
Και ..τούμπαλιν.
Ίσως επειδή δεν έχουν άγχος και θέματα αυτοπεποίθησης για αυτά που γνωρίζουν.
Αρκεί βέβαια να μην πηγαίνουμε στο άλλο άκρο, υποθέτω ότι αυτό εννοείτε.
Εντάξει υπάρχει το φαινόμενο που λέτε, αλλά νομίζω ότι δεν πρέπει να καθοριζόμαστε από αυτό.
Μμμμ… δύσκολο γιατί είμαι στον τομέα της αεροδιαστημικής και ηλεκτρονικής, στο εξωτερικό. Ο μέσος άνδρας (ελάχιστες γυναίκες δυστυχώς) που συναναστρέφομαι καθημερινά, ως συνάδελφος ή πελάτης, έχει σπουδάσει, αεροδιαστημική, μηχανολογία, φυσική, ηλεκτρονική. Επίσης με μπαμπά/νονά/κοντινούς φίλους που έχουν αποφοιτήσει από την Φιλοσοφική ΑΠΘ αλλά και γνωστούς εικαστικούς στην πολύ στενό περιβάλλον μου, δεν με λες και άτυχη. Αλλά κοίτα να δεις σύμπτωση, όλοι αυτοί ούτε καταστροφολογούν, ούτε απαξιώνουν την εξειδίκευση ανθρώπων σε θέματα που εκ των πραγμάτων απαιτούν πολύ διάβασμα για να έχει κανείς γνώμη. Απλά έχω την υπομονή και την ευγένεια να ακούω κι ένα σωρό άλλους που πιάνουν κουβέντα… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δεν είπα ότι είστε άτυχη γιατί δεν έχετε στο περιβάλλον σας ανθρώπους που έχουν σπουδάσει. Αυτά που περιγράφετε πολύ ωραία είναι, αλλά έτσι και αλλιώς δεν θα τα αμφισβητούσα, ούτε θα μπορούσα, αλλά ούτε και το γράψιμό σας δείχνει κάποια που ανήκει στους ..φοστίραις. Το πιο “τυχερός” δεν είχε να κάνει με το ποιος έχει μεγαλύτερη επαφή με την εξειδικευμένη γνώση, δεν ξέρω και αν μπορεί να μετρηθεί, εν πάσει περιπτώσει δεν είναι το ζήτημα εκεί. Τουλάχιστον έτσι βλέπω εγώ τον δημόσιο διάλογο. Έγραψα ότι είμαι πιο τυχερός (μάλλον) διότι γνωρίζω αρκετούς που η παιδεία που έχουν λάβει τους… Διαβάστε περισσότερα »
Σε γενικές γραμμές δεν διαφωνώ. Ας πω, πως οι εμπειρίες και τα βιώματα (ή έστω και μια ευφάνταστη ιδέα για τον κόσμο) , όλων των ανθρώπων μου είναι σημαντικές. Σήμερα μου είπε η γιαγιά μου, 90+ ετών (κάνω διακοπές στην Ελλάδα και την χαίρομαι), πως είδε την Αγία Παρασκευή να μπαίνει από την πόρτα. Είμαι πολύ τεχνοκράτης αλλά…το ακούω. Μετά μου είπε, δείχνοντας το ρολόι πάνω στην βιβλιοθήκη “δουλεύουν οι άνθρωποι, δουλεύει και αυτό”. Μου άρεσε πολύ. Τώρα σε εξειδικευμένα θέματα, ακούω κυρίως τις θέσεις των ειδικών, που εκτός της αποδεδειγμένης εξειδίκευσης, έχουν σοβαρή και μετριοπαθή στάση απέναντι στην επιστήμη… Διαβάστε περισσότερα »
Κοιτάξτε, όταν κάποιος λέει σε έναν άνθρωπο που έχασε δικό του άνθρωπο ότι δεν ξέρει τι του γίνεται, ενώ αυτός ξέρει ή είναι ηλίθιος ή είναι κακεντρεχής. Ή κινείται ..κάπου στη μέση (των 2 παραπάνω). Το ίδιο και όταν μια γυναίκα που περιμένει να γεννηθεί το παιδί της την εκθέτει δημοσίως ως το απόλυτο κακό παράδειγμα, αφού σύμφωνα με την ..κοσμοθεωρία του αυτό που έκανε είναι απορριπτέο. Μιλάμε για την περίπτωση κάποιου που προκειμένου να δικαιώσει τις πεποιθήσεις του δεν ..ορρωδεί προ ουδενός (που έλεγε και κάποιος φίλος). Δεν κωλώνει δηλαδή να κάνει τον συνάνθρωπό του μέσο προώθησης μιας άποψης.… Διαβάστε περισσότερα »
Ένα ωραίο ερώτημα που τέθηκε σε μια συζήτηση ήταν.” Αν γνωρίζαμε από πριν τους κινδύνους του διαδικτύου θα το είχαμε δημιουργήσει ναι ή όχι? Κι αν δε το είχαμε δημιουργήσει πως θα ήταν η ζωή μας χωρίς τα ωφέλη του? Δε θα συνομιλουσαμε τώρα εδώ πχ. Από πάντα ο άνθρωπος προσσπαθεί να ελεγξει τη φύση για να αντιμετωπίσει τη θνητότητα. Ακόμα και οι θρησκείες αυτό το σκοπό εξυπηρετούν. ” Το σώμα είναι τρωτό, η ψυχή θα ζήσει αιώνια στο παράδεισο” . Η ιατρική και η επιστήμη γενικά αυτό το σκοπό εξυπηρετεί. Και το καταφέρνει αν αναλογιστεί κανείς το μέσο όρο… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχήν συμφωνώ σε πολλά σημεία του σχολίου σας και δεν το λέω για ..πιαρ, όντως συμμερίζομαι την οπτική σας. Ενώ λοιπόν και εγώ έτσι θέλω να βλέπω την κατάσταση και με βάση αυτές τις αρχές να αξιολογώ την κάθε ειδική περίπτωση βρίσκω χρήσιμο να καταθέσω μια δυο ..αιρέσεις. Δεν ξέρουμε αν οδηγούμαστε σε δυστοπία, γιατί δεν είναι θέμα πρόβλεψης, όμως δεν μπορούμε να το υποβαθμίσουμε, ειδικά όταν έχουμε δείγματα. Σχετικά με τον “μπάρμπα”, ας πούμε ως ιδεότυπο η χρήση της λέξης, καταλαβαίνω πώς το χρησιμοποιείτε και δεν έχω αντίρρηση. Όμως όταν βλέπουμε και το βλέπουμε πλέον καθαρά, ότι οι απόψεις… Διαβάστε περισσότερα »
Φαντάζομαι μαλλον εννοείς γιατί τους δόθηκε το δικαίωμα εξαρχής, όχι γιατί οι άνθρωποι κάνουν χρήση του δικαιώματος ή του προνομίου που τους δίνει η τεχνολογία. Για τον ίδιο ίσως λόγο που χρησιμοποιείται η ρομποτική σε εγχειρήσεις, για τον ίδιο λόγο που ανακαλύφθηκε μέθοδος εντοπισμού εκτοπων κυήσεων. Για τον ίδιο λόγο που δεν πεθαίνουμε από ιλαρά ξέρω γω. Έχουμε άλλη κόσμοθεωρία. Για μενα ειναι ευκαιρία, όχι απειλή. Το όραμα ευτυχίας του καθενός είναι αυτό που είναι και ευτυχώς σήμερα μας δίνεται η δυνατότητα να ζήσουμε λιγο καλύτερα από ότι οι γιαγιάδες μας και να πετύχουμε πράγματα που πριν ήταν αδύνατο. Όπως… Διαβάστε περισσότερα »
Αναζητήστε βοήθεια σε βιβλία περί βιοηθικής, είναι ένας πολύ ενδιαφέρον πολυεπιστημονικος κλάδος τον οποίο θα χρειαστούμε πολύ περισσότερο στο μέλλον από ότι σήμερα.
Για αρχή δε πέφτει λόγος σε εμάς για το τι μπορεί να κάνει μια γυναίκα με το σώμα της. Σώμα της είναι, να το υποστηρίξει μπορεί οπότε κάνεις (πόσο μάλλον τα δίποδα που κάνουν τέτοια σχόλια) δεν έχει λόγο πάνω σε αυτό. Τώρα το κατά πόσο χρειάζονται τα παιδιά πατέρα, η ερώτηση μου ξινιζει λίγο. Σαν μπαμπάς προσπαθώ πολύ, τρομερά να ανταπεξέλθω τόσο στις ανάγκες των παιδιών όσο και στις ανάγκες της μαμάς. Σίγουρα υπάρχει πρόβλημα στο πώς έχουν διαμορφωθεί οι σχέσεις μεταξύ των φύλλων και ναι, είναι προφανές ότι το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης το έχει ο αντρικός πληθυσμός. Αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Χρειάζεται σωστός και καλός πατέρας όπως χρειάζεται σωστή και καλή μητέρα Όμως ποιά είναι τα ισότιμα κοινωνικά κριτήρια για το ποιόν του γονέα; όσα αυτονόητα για τη μέση μαμά, τόσα μπράβο και ουάο για τον σούπερ μπαμπά. Μια Ελληνίδα τεκνοποιεί στα 53 της. Και αντί να πούμε Μπράβο και να ευχηθούμε Υγεία και Καλή έκβαση της εγκυμοσύνης με γερό μωρό, κρίνουμε τη νόμιμη και προσωπική απόφαση μιας γυναίκας, που στα μάτια πολλών ανδρών θα έπρεπε να είχε περάσει ήδη στην αφάνεια,όπως όλες οι καλές γυναίκες άνω των…3040,50,το νούμερο αλλάζει ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε ανδρός. Ε,λοιπόν Μπράβο, και στα… Διαβάστε περισσότερα »
Ως συνήθως βρήκαμε πάλι ένα θέμα και το ξεχειλώσαμε… Δεν βλέπω να ασχολείται κανείς με κάτι τύπους 60 και 70 χρονων που κάνουν παιδιά με 25χρονες και 30χρονες, ενώ ήδη έχουν παιδιά στην ηλικία τους. Αυτοι συνεισφέρουν στην μείωση της υπογεννητικότητας, ενώ η Άριελ όχι. Επειδή είναι 53 και της λείπει ο σύζυγος…
Μήπως να αφήσουμε καθέναν να κάνει ό,τι θέλει με το θέμα της τεκνοποίησής του και να κοιτάμε την καμπούρα μας;