Τον τελευταίο καιρό μαθαίνω πως σε όλα τα γνωστά μου ζευγάρια που η γυναίκα έχει πτυχίο και εκείνος όχι, εκείνος βγάζει κόμπλεξ.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα έχω μια απορία.Τον τελευταίο καιρό παρατηρώ και μαθαίνω πως σε όλα τα γνωστά μου ζευγάρια που ο άντρας έχει πιο χαμηλό επίπεδο ακαδημαϊκής μόρφωσης από τη γυναίκα (δηλαδή η γυναίκα να έχει πτυχίο και εκείνος όχι) εκείνος βγάζει κόμπλεξ. Για παράδειγμα ο ένας τη μειώνει λέγοντάς της πως σιγά δεν κατάφερε και τίποτα σπουδαίο με το πτυχίο της αφού δεν είναι και ζαμπλουτη, ο άλλος να την πιέζει να παρατήσει τη δουλειά της γιατί και που έχει αυτή πτυχίο αυτός βγάζει περισσότερα, ο επόμενος να γκρινιάζει για τον μισθό του και μετά να κατηγορεί και τη σύζυγο επειδή τι το ήθελε το πτυχίο αν δεν παίρνει αρκετά για να ζουν πιο άνετα κλπ… θα μπορούσα να αραδιάζω παραδείγματα για ώρες.
Προφανώς δεν θεωρώ πως είναι έτσι όλες οι παρόμοιες περιπτώσεις, αλλά μου κάνει τρομερή εντύπωση πόσο συνηθισμένο είναι τελικά αφού το συζήτησα με διάφορα άτομα. Ταυτόχρονα θυμήθηκα ότι πολλές μεγαλύτερες γυναίκες μου είχαν δώσει αυτή τη συμβουλή, δηλαδή να προσέξω να μην μπλέξω με κάποιον που θα έχει λιγότερη ακαδημαϊκή μόρφωση γιατί θα βγάζει μικροψυχία και ζήλια. Η ερώτησή μου είναι όχι μόνο αν το έχετε παρατηρήσει κι εσείς ,αλλά και αν τελικά η συμβουλή αυτή σας ακούγεται πρακτική. Να τονίσω εδώ πως δεν θεωρώ πως αν βρεις άντρα με αντίστοιχα τυπικά προσόντα σημαίνει πως γλιτώνεις τον ανταγωνισμό και την κακία, αλλά αφού πρόκειται για έναν πολύ κοινό παράγοντα ζήλιας στη σχέση δεν θα είναι καλό να ακολουθούμε τη συμβουλή ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τις πιθανότητες;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Επιλεκτική;
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Πλάκα κάνεις. Εδώ δε βρίσκουν άντρα να μην τις χτυπάει και να μην τις κερατώνει, εσύ κόλλησες στο ακαδημαικό επίπεδο σαν αυτό να κάνει την διαφορά. Οι γυναίκες έχουν πλέον υπερπηδήσει τον πήχυ και είναι πιο μορφωμένες συγκριτικά, επειδή αντιλαμβάνονται την μόρφωση (και είναι) ως σκαλί ανεξαρτοποίησης. Δυστυχώς όμως αποτελεί και κοινωνικό δείκτη, όπως το εισόδημα: στα κουτάκια ερευνών όπως και της απογραφής πληθυσμού σημειώνεται σαφώς και διακριτώς. Επομένως οι ζήλιες κι οι ανταγωνισμοί έρχονται πακέτο. Επειδή είναι εξαντλητικό όμως να ψάχνουμε άντρα επακριβώς “στα κυβικά μας”, άσε που κι αυτοί γίνονται γυναικοκτόνοι, κακοποιητές και άπιστοι, θα πρότεινα να κατευθυνόμαστε με το πόσο αναπτυγμένη κοινωνική αγωγή, σεβασμό και διαχείριση αρνητικών συναισθημάτων διαθέτουν. Τα περισσότερα φαίνονται από την αρχή αλλά εθελοτυφλούμε επειδή έχουμε μεγάλη ανάγκη συντροφικότητας και πιστεύουμε ότι αν “προσέξουμε” εμείς θα γλιτώσουμε. Κούνια που μας κούναγε…
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Τα πτυχία δεν κάνουν έναν άνθρωπο σωστό και μορφωμένο. Ξέρεις πόσοι “πτυχιούχοι” είναι άξεστοι και δεν ξέρουν να συμπεριφερθούν και να μιλήσουν?? Άπειροι. Για εμένα τελείως λάθος η προσέγγιση. Τα κόμπλεξ που αναφέρεις είναι προνόμιο και των “κοινωνικά ανώτερων” που αναφέρεις. Να, και το ότι θεωρούν ότι είναι κατι καλύτερο από τους υπόλοιπους, κομπλεξ είναι. Πρέπει σαν ανθρωποι να έχουν και κάτι άλλο να δείξουν πέρα από χαρτιά, και δυστυχώς επειδή πολλοί είναι ανίκανοι είναι το μόνο για το οποίο περιφανεύονται.
Ελα queen. 👏🏻👏🏻🤝
Τελικά το να έχεις πρόβλημα με έναν σύντροφο κατώτερης μόρφωσης δεν είναι σνομπισμός είναι ένστικτο αυτοσυντήρησης.
Γιατί αν εσύ δεν έχεις πρόβλημα με την έλλειψη του πτυχίου του θα φροντίσει να αποκτήσει εκείνος πρόβλημα με την ύπαρξη του δικού σου.
Δεν είναι όπως τα λέτε. Μπορεί να συμβεί κι αυτό αλλά δεν αποτελεί το γενικό κανόνα, στην εποχή μας.
Μη σας πώ ότι είναι πιο έντονο.
Φίλη ωρλ- σύζυγος αστυνομικός,δεν θυμάμαι να βγαίνουν με τον κύκλο της ποτέ, πάντα με τον κύκλο του.
Συγκρούεται η νέα πραγματικότητα με τις παλιές νοοτροπίες δυστυχώς.
Καλά επειδή έτυχε στη φίλη σας τη γιατρό δε σημαίνει ότι είναι έτσι σ’ όλο τον κόσμο. Αυτό το λέω όχι μόνο με βάση τις εμπειρίες μου από τον κύκλο μου αλλά και από την προσωπική μου εμπειρία. Υπάρχουν πολλοί άνδρες με μικρότερη ή και πολύ μικρότερη μόρφωση που δεν είναι κομπλεξικοί, και ούτε και οι σύζυγοι τους είναι κομπλεξικές για να τους κρύβουν. Ίσως ο κύκλος της γιατρού που αναφέρετε να αποτελείται από σνομπ ανθρώπους που δεν ξέρουν να φερθούν.
Ο γιατρός θα την παντρευτεί τη νοσοκόμα. Η γυναίκα γιατρός (σόρρυ δε μου αρέσει το γιατρέσσα/γιατρίνα) σπανιότατα θα κάνει το ίδιο με νοσοκόμο. Θα βρει γιατρό, ή κάποιον πετυχημένο σε κάτι άλλο, οτιδήποτε, επιχειρηματία, μηχανικό, ακαδημαικό κλπ που θα διαθέτει σίγουρα πτυχίο +μεταπτυχιακό.
Καλέ ναι. Πρώτα ρωτάς επάγγελμα και μισθό και μετά του λες : Μαρία, χάρηκα.
Δεν ισχύει αυτό που λέτε το γνωρίζω καλά από το περιβάλλον μου. Το θέμα είναι να παντρευτεί κάποια και κάποιος ένα σύντροφο που θα τον καμαρώνει ό,τι δουλειά κι αν κάνει και που δεν θα έχει συμπλέγματα
Ναι, αλλά δεν είναι απαραίτητα θέμα status. Είναι επειδή γνωρίζει το επίπεδο επικοινωνίας που επιθυμεί η γιατρός.
Ο γιατρός με τη νοσοκόμα αισθάνεται συνεπής και ασφαλής στο πατριαρχικό αφήγημα.
Ο γιατρός βλέπει στη νοσοκόμα την έφηβη φαντασίωση με τις ζαρτιέρες κλπ κλπ
Τη νεότητα και την εξουσία που της ασκεί για να νιώθει σημαντικός και ΑΠΟ ΠΑΝΩ!
Η γυναίκα γιατρός δεν σέρνεται από το πουλί της και σίγουρα η μέση γυναίκα πιο έξυπνη από τον μέσο αντρα. Έτη φωτός δλδ , όχι αστεία
Ιδιαίτερα αν η νοσοκόμα είναι κομματος….
Νοσοκομματος
Είναι γεγονός αυτό που γράφεται, υπάρχουν φυσικά και εξαιρέσεις. Αλλά ακόμα και από οικονομικής άποψης, αν ένας νέος κερδίζει πχ 2000€ παντρεύεται μια νέα και ζει μαζί έστω και αν αυτή αποφασίσει να μην εργαστεί και να κάτσει στο σπίτι.
Μια νέα που βγάζει 5000€ το μήνα δεν θα το κάνει αυτό
Θα το κάνει βέβαια και η νέα. Γιατί να μην το κάνει;
Δεν ξέρω βρε παιδιά… αυτά έχουν να κάνουν με τον κύκλο του καθενός. Εμένα όλες οι φίλες μου εδώ έχουν διδακτορικό και καμία (εκτός από εμένα) δεν έχει σχέση με κάποιον με αντίστοιχο πτυχίο. Αλλά πραγματικά, ενώ ο καθένας έχει τα προβλήματα του, αυτό δεν έχει αναφερθεί/φανεί ποτέ ως σημείο τριβής. Αν ο άλλος είναι κομπλεξικός, θα το βγάλει ανεξαρτήτως ακαδημαικής επιτυχίας.
Συμφωνώ απόλυτα. Ο κομπλεξικός άνθρωπος θα βγάλει το κόμπλεξ του σε διάφορες εκφάνσεις της ζωής του. Είτε στις σπουδές, είτε στα εισοδήματα, είτε στην περιουσία, ε πάντα κάτι θα βρει. Για μένα δεν υπάρχει πιο κραυγαλέο δείγμα εγωισμού. Οι άνθρωποι αυτοί προκειμένου να φανούν ανώτεροι/καλύτεροι/πιο πετυχημένοι, υποτιμούν τους συντρόφους τους αντί να βρουν κάτι για να βελτιώσουν τους εαυτούς τους.
Το πρόβλημα το έχουν οι φίλες που τους έχουν διαλέξει αυτούς. Εμένα ο άντρας μου όταν του λένε οτιδήποτε λέει εγώ την πήρα μορφωμένη! Και καμαρώνει που “φέρνω τα λεφτά στο σπίτι”. Αν δεν είχα αυτόν να με στηρίζει και να πιστεύει στις ικανότητές μου, δεν θα τα έφερνα, πίστεψέ με.
Σκοπός είναι όμως να υπάρχει αμοιβαίος θαυμασμός.
Εσύ τον θαυμάζεις για τη μόρφωση του, τη δουλειά του?
Ή τον θαυμάζεις μόνο που σε θαυμάζει?
Μπορεί να μην τον θαυμάζει για τη μόρφωση του, αλλά για άλλα του χαρίσματα και προτερήματα. Μόνο η μόρφωση και τα λεφτά υπάρχουν;
Δεν πάει απαραίτητα έτσι πακέτο, υπάρχουν όντως αυτοί που βγάζουν κόμπλεξ, έχω δει όμως και πολλά τέρατα με πτυχία, που όχι μόνο έβγαζαν ανταγωνισμό και αλλαζονεια, αλλά ήταν πραγματικά κακοί και επικίνδυνοι άνθρωποι. Άλλο μόρφωση, άλλο παιδεία και χαρακτήρας. Γι’αυτό δεν πιστεύω ότι πρέπει να αποτελεί κριτήριο αυτό που λες, αλλά πάντα το ίδιο το ποιον του ανθρώπου. Ο καλοπροαίρετος και με σεβασμό και ευγένεια άντρας, υπάρχει ανεξαρτήτως μορφωτικού επιπέδου, αν και η αλήθεια είναι ότι χρειάζεται μικροσκόπιο για να τον βρεις.
Κομπλεξικό να προσέξεις να μη βρείς όχι χαμηλότερου ακαδημαικού επιπέδου. Κομπλεξικό. Αυτοι που αναφέρεις είναι κομπλεξικοί. Και phd να είχαν θα κομπλεξαριζόντουσαν με κάτι άλλο.
Οι συμβουλές που σου δίνουν είναι μια ανοησία και μιση. Θα πρέπει να φροντίσεις να μην μπλέξεις με κομπλεξικό άντρα. Οι περιπτώσεις που σου φέρνουν για παράδειγμα είναι περιπτωσεις κομπλεξικών αντρών. Το αν έχει πτυχίο ή όχι είναι άσχετο. Υπάρχουν και πολλοί πτυχιούχοι που είναι φουλ κομπλεξικοί και τοξικοί. Κι αν δεν έχεις πτυχίο μπορεί να ζηλεύει τα λεφτά σου, το μυαλό σου, τη δουλειά σου ή την κοινωνική σου θέση. Ναι υπάρχουν άντρες που θαυμάζουν και καμαρώνουν για τη γυναίκα τους αν είναι σε κάτι καλύτερη από αυτούς. Θα σου πω ένα μυστικό που αγνοεις. Στα πτυχία δίνουν σημασία… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ενδιαφέρουσα ερώτηση και κάτι που με απασχολούσε ως ένα σημείο όταν ήμουν μικρή/ελευθερη/ψαχνόμουν για σύντροφο γιατί πολύ καλή μου φίλη ήταν σε τέτοια σχέση κ την ζούσα από πολύ κοντά. Εκείνη τότε φοιτήτρια με τα γαλλικά της, πιάνο κλπ ερωτεύτηκε καλό λαϊκό παιδί χωρίς μόρφωση όμως κ ιδιαίτερες φιλοδοξίες. Αυτό που λες το παρατηρούσα κ εγώ ως φίλη, αρκετές φορές υποτιμούσε τις σπουδές της κ ότι ‘εντάξει δεν κατάφερες κ κάτι σπουδαίο’. Κ το θεωρούσα κάτι που έδειχνε ότι ίσως δεν ταιριάζουν κ τόσο τελικά… Γιατί ο άλλος και δεν μπορεί να καταλάβει την προσπάθεια που κατέβαλε η άλλη… Διαβάστε περισσότερα »
Όντως, εγώ που προέρχονται από οικογένεια χωρίς μόρφωση ( όμως η μητέρα εκτιμούσε την μόρφωση επειδή ήθελε και αυτή να σπουδάσει αλλά δεν το επέτρεπε η οικονομική κατάσταση). Είμαι ο πρώτος που είδε πανεπιστήμια από μέσα, όλοι οι συγγενείς/ παρέες ήταν απλοί εργάτες. Όταν τελείωσα σπουδές/ στρατό είδα ότι μόνο με τα παιδιά ( με μία εξαίρεση) που πήγαν σε έστω κάποια σχολή είχα κοινά πράγματα. Όσοι δεν σπούδασαν κοιτούσαν πολύ τα υλικά αγαθά ( αυτοκίνητο, σπίτι κτλ) και κάνανε αυτη την σύγκριση ( εργαζόμενοι είχαν χρήματα ποιο νωρίς). Μάλιστα μερικές/ μερικοί κοροϊδεύουν επειδή στην αρχή έκανα οποιαδήποτε εργασία (… Διαβάστε περισσότερα »
Παρόμοια περίπτωση είμαι κ εγώ, από την πλευρά της μητέρας μου είμαι η πρώτη που πέρασε πανεπιστήμιο. Όντως όταν επιστρέφεις κ συζητάς με άτομα που δεν έχετε αυτή την κοινή εμπειρία βλέπεις ότι κάπου η συζήτηση δεν προχωρά… αλλά αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με σπουδές, αλλά με κοινές εμπειρίες γενικά – το βίωσα πολύ έντονα κ όταν ήρθα στο εξωτερικό με συγγενείς μου που είχαν μεγαλώσει εδώ. Παρότι είμαστε συγγενείς κ μεγάλωσα μαζί τους ως ένα σημείο, έχουν άλλη συνολική εμπειρία ζωής, δεν έχουν βιώσει ποτέ κρίση κ είχαν μια συγκεκριμένη εικόνα στο μυαλό τους για την Ελλάδα… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που περιγράφεις το χω παρατηρησει μόνο στα ζευγάρια ακαδημαϊκών, που δεν παλεύονται ούτε για έναν καφέ. Για τέτοια βαρεμάρα που μυρίζει ναφθαλίνη το μαγαζί.
Οι ακαδημαικοί στην Ελλάδα είναι έτσι. Και να σου πω κάτι, οι περισσότεροι 55+ δεν έχουν καν τα προσόντα για τις θέσεις αλλά μπήκαν λόγω δικτύωσης και βισμάτων. Κοκορεύονται για τους εαυτούς τους, θάβουν συναδέλφους και είναι μια αηδία. Είμαι ακαδημαικός στην Ελλάδα λιγότερο από 2 χρόνια μετά από 20+ χρόνια Αγγλία και ακαδημαική θέση εκεί τα τελευταία 9. Με πολέμησαν μέχρι να βρω θέση και με έβγαζαν άχρηστη κι ας έχω στο βιογραφικό μου μεγάλα ερευνητικά κέντρα και παν/μια της Αγγλίας με συστατικές και δημοσιεύσεις φυσικά. Αυτοί είναι οι μορφωμένοι στην Ελλάδα, όχι όλοι φυσικά αλλά ενα μεγάλο ποσοστό.… Διαβάστε περισσότερα »
Ω ναι δυστυχώς άμα έχεις προσόντα και μπείτε στο δημόσιο.. μαύρο φίδι που σε δάγκωσε. Επειδή είναι πολλοί απ’αυτούς αχρηστοι θα πέσουν να σε φάνε για να μην φανεί το ποιών των.
Έχεις απόλυτο δίκιο! Οι 55+ είναι βυσματούχοι και παιδιά των “δεινοσαύρων”.Ευτυχώς καθαρίζει το τοπίο !