in

Η Ρένα απαντά: Φοβάμαι ότι θα τραβιέμαι για χρόνια κι εκείνος δεν θα έχει συναισθήματα

Είμαι χαζή, είμαι αδύναμη, είναι εκείνος τοξικός; Είναι ο φακ μπάντι μου.

Είμαι χαζή, είμαι αδύναμη, είναι εκείνος τοξικός; Είναι ο φακ μπάντι μου. ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

love hurts 1 scaled

Οι σχέσεις τύπου φακ μπάντι χρειάζονται συγκεκριμένες προδιαγραφές.

___________

Η ιστορία της Φακ Μπάντι όπως την ξεχώρισα σήμερα.

Το θέμα μου είναι αρκετά σύγχρονο πιστεύω, της εποχής δλδ. Εδώ και 8 μήνες διατηρώ σεξουαλική επαφή με ένα παιδί (μικρότερός μου λίγα χρόνια, δεν ξέρω αν έχει και τόση σημασία). Σε αυτό το διάστημα βρισκόμαστε χοντρικά μια φορά το μήνα, δυο-τρεις φορές έχουμε τσακωθεί λόγω παρεξηγήσεων και κακών συνεννοήσεων ως προς τις συναντήσεις μας.

Τον τελευταίο καιρό αυτός επικοινωνεί όλο και συχνότερα (κάθε βδομάδα) και γενικά δείχνει ενδιαφέρον για το πού είμαι και τι κάνω, μια φορά με είδε με έναν φίλο μου και ζήλεψε, μου πέταξε κάποιες μπηχτές, ποτέ όμως δε μου ζητάει να κάνουμε κάποια δραστηριότητα μαζί (πέραν της σταθερής).

Σε όλο αυτό το διάστημα τον έχω δει με μία κοπέλα, μετά όπως συνέχισε να βρίσκεται μαζί μου, παρόλα αυτά γενικά πιστεύω ότι παίζει κι αλλού λογικά, χωρίς να έχω κάποια απόδειξη. Το πρόβλημα είναι το εξής.

Εγώ όταν γνωριστήκαμε ήθελα σχέση, όταν αυτός ξέκοβε, εγώ ξενέρωσα, και μου έφυγαν οι ιδέες περί δέσμευσης, έδωσα την προσοχή μου σε άλλους. Τώρα που μου ξαναχώνεται σκέφτομαι πάλι ότι τον θέλω για μένα και ότι ζηλεύω. Για μένα είναι αρκετά ξεκάθαρο ότι αυτός δε θέλει δέσμευση, έλα όμως που εμένα η συνεχής επικοινωνία και οι συνευρέσεις δε με αφήνουν να προχωρήσω. Δεν το έχουμε συζητήσει ποτέ ξεκάθαρα, μόνο εγώ σε έναν τσακωμό μας ανέφερα πως δεν έχω πρόβλημα να έχουμε καθαρά σεξουαλική σχέση, αυτός δε σχολίασε κάτι.

Νιώθω εγκλωβισμένη σε μία κατάσταση που με κρατάει κάποιος άθελά μου. Με το που πάω να ξεκόψω ξαναεμφανίζεται. Έχω κουραστεί, έχω αρχίσει να φοβάμαι ότι για χρόνια θα τραβιέμαι μαζί του και αυτός εκεί βράχος χωρίς συναισθήματα, κι εγώ χωρίς να έχω δίπλα μου κάποιον ουσιαστικά. Είμαι αδύναμη, είμαι χαζή, είναι τοξικός? Βοήθεια

ΑΠΟ ΤΗΝ – φακ μπάντι

________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.

Δύο κοινά ζητήματα διακρίνω.

Το ένα είναι ότι μετακυλύεις την ευθύνη της συσχέτισης σε κείνον. “Νιώθω εγκλωβισμένη σε μία κατάσταση που με κρατάει κάποιος άθελά μου.” Τι θα πει άθελά σου; Σε έχει αιχμάλωτη σε κάποια αγροικία αποκομμένη από τον κόσμο και δεμένη με χειροπέδες και επισκέπτεται όποτε θέλει σεξ; Δεν νομίζω. Σε καλεί ή σου στέλνει και συναντιέστε. Έτσι πάει. Επομένως παίρνεις κι εσύ απόφαση εκείνη τη στιγμή. Του λες “ναι, καλά, ας γίνει” ή “ναι, ΟΚ”. Συναινείς δηλαδή να συνεχίζεται αυτή η κατάσταση. Αν του πεις “όχι” τι θα γίνει άραγε;

Το δεύτερο είναι ότι μπήκες στην σύμβαση του φακ μπάντι επειδή δεν ήθελε εκείνος σχέση, ενώ εσύ ήθελες. Εντάξει, είναι ένα βήμα προόδου που σου έφυγε η επιθυμία για σχέση μετά την απόρριψη, άλλες το κάνουν ελπίζοντας πως θα εξελιχθεί σε μόνιμη σχέση… Κάτι είναι κι αυτό. Όμως και πάλι του δίνεις την ευθύνη και την εξουσία. Εκείνος αποφάσισε τι θα έχετε κι εκείνος υπαγορεύει και τον ρυθμό του τι έχετε. Εκείνος έχει το πάνω χέρι. Αν αύριο αποφασίσει να κάνετε σχέση (υποθετικά μιλώντας, δεν το θεωρώ πιθανό) πολύ φοβάμαι ότι εσύ θα πεις ναι. Αυτό δεν σε ενοχλεί; Δεν σε θυμώνει; Δεν είναι ότι είναι τοξικός, είναι ότι εσύ του επιτρέπεις να έχει εξουσία. Η εξουσία είναι η μαγική λέξη κλειδί σε όλα αυτά τα ζητήματα. Κι είναι η εξουσία στα αντρικά χέρια σε αυτά τα ζητήματα επειδή οι άντρες έχουν μεγαλύτερη σεξουαλική ελευθερία. Αυτό εννοούμε ότι υπάρχει πατριαρχία, υπάρχει ανισομέρεια εξουσίας.

Που με φέρνει στο προκείμενο. Γιατί ξεκινάς μια σύμβαση που δεν μπορείς -όπως φαίνεται- να διαχειριστείς; Αφού ζηλεύεις βλέποντας άλλες, αφού θα σκεφτόσουν ότι θα τον ήθελες αν ερχόταν, αφού ενοχλείσαι από την έλλειψη δραστηριοτήτων… Γιατί;
Επειδή έχεις σεξουαλικές ανάγκες θα μου πεις. Δεκτό και κατανοητό. Όμως ας δούμε κι αυτό το στοιχείο λίγο πιο βαθιά: 8 μήνες και ερωτική συνεύρεση περίπου 1 φορά το μήνα. Σε καλύπτει αυτό; Γιατί εγώ νομίζω ότι εκείνος πάει κι αλλού και η ξαφνική πύκνωση των συναντήσεων σας οφείλεται στο ότι αραίωσαν οι εναλλακτικές του. Είστε μόλις 8 μήνες μαζί, άντε να έχετε βρεθεί 10 φορές ερωτικά. Και “θα τραβιέσαι χρόνια”; Μήπως έχεις πάθει λίγο γρύλο; (από το γνωστό ανέκδοτο)

Δεν κάνει εκείνος κάτι λάθος. Την συμφωνία που κάνατε τηρεί: όχι δεσμεύσεις, όχι αποκλειστικότητα. Εσύ έχεις εστιάσει ότι εξαρτάσαι από τις αποφάσεις του. Δεν εξαρτάσαι λοιπόν. Τι θα κάνεις τώρα με την ελευθερία σου;

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

67 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν

Είμαστε σε φεμινιστικό site ,και προβλέπω να με καίτε σαν τη μάγισσα στη κεντρική πλατεία,αλλά δεν αντέχω άλλο το ίδιο και το ίδιο μοτίβο ερωτήσεων που αποδεικνύει ότι :Οι περισσότερες γυναίκες (δεν λέω όλες ,λέω οι περισσότερες),η πλειοψηφία δεν εννοεί το “θέλω ελεύθερη σχέση “,όπως οι άντρες.Δεν το εννοούμε με τον ίδιο τρόπο ρε κορίτσια.Γιατι δε το παραδέχεστε να τελειώνουμε;fuck buddy αγάπη μου γλυκειά της ερώτησης (δε στο λέω ειρωνικα ούτε πατροναριστικα το “αγάπη μου γλυκειά”,από ειλικρινή συμπαθεια στο λέω ),είναι να βρίσκετε ΜΟΝΟ για σεξ .ΜΟΝΟ για σεξ .Όχι βόλτες ,όχι φαγητό έξω ,όχι εκδρομές ,δε μπορείς να τους… Διαβάστε περισσότερα »

dreammaker
dreammaker
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

αυτη η κατασταση ειναι αποτελεσμα της μεγαλης ανισότητας στη σεξουαλικη ελευθερια , οπως τονιζει και η Ρενα. Και δεν φτανει οχι το 30% , ουτε οταν το 100 % των γυναικων νοιωσουν ελευθερες σεξουαλικα , για να αλλαξει η κατασταση. Χρειαζεται ολοκληρη την κοινωνια , δηλαδη και τους αντρες. (Ενταξι υπερβαλω, παντα υπαρχει μια κρισιμη μαζα, μετα την οποια οι ανατροπες ειναι χωρις επιστροφη.).
Μεχρι τοτε , οσα λες ισχυουν
ΥΓ ελαχιστοι ανθρωποι αντεχουν την ελευθερια τους . Φτιαχνουν θεους και ιδεολογιες κλπ και κρυβονται απο κατω.
Σιγα μην αντεχουν “να μην πιστευουν τιποτα, να μην ελπιζουν τιποτα , …”

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  dreammaker

Δε λέω ότι θέλουν σχέση απαραίτητα.Συναισθηματα και αποκλειστικότητα ,και πιο συχνές συναντήσεις.Απλα δε το παραδέχονται .Ε και έτσι έχουμε εκατοντάδες ερωτήσεις από γυναίκες σε αυτό το site .

Wanderung
Wanderung
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Αυτό το 70% των γυναικών που λες, έχεις βρει κάποια έρευνα να το στηρίξεις, ή το λες προσεγγιστικά σύμφωνα με αυτά που φαντάζεσαι;

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Wanderung

Μπες και δες ερωτήσεις στο Α μπα .Δες ποιες ρωτάνε .Τι φύλο έχουν όσοι στέλνουν την ίδια ερώτηση .

Wanderung
Wanderung
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Το Α μπα είναι ένας συγκεκριμένος διαδικτυακός τόπος συνάντησης. Συγκεκριμένα είναι: “Ένα ασφαλές μέρος από γυναίκες για γυναίκες” sic. Δεν είναι ούτε απεικόνιση της κοινωνίας συνολικά, ούτε της ελληνικής κοινωνίας συγκεκριμένα, ούτε καν του συνόλου των ανθρώπων που παρακολουθούν το a ampa. Μπορείς να βγάλεις μόνο βεβιασμένα συμπεράσματα από αυτό το δείγμα. Όταν μου βρεις τις έρευνες που στηρίζουν το συμπέρασμά σου, ενημέρωσέ με. Με αγάπη πάντα.

τσιγκλιπουφ
τσιγκλιπουφ
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Λίγο cool girl μου κάνει η συγκεκριμένη απάντηση. Διαφωνώ με τη γενίκευση, κάθε σχέση είναι μοναδική. Προσωπικά, δεν τρελαίνομαι στην ιδέα να ζητάω βοήθεια για αυτά τα πράγματα από το σύντροφό μου που μένουμε μαζί, είμαι πιο αυτόνομη, αλλα αν χρειαστει ειναι εκει. Παρόλο που νιώθω κι εγω ότι η γραφουσα ψάχνει κάτι παραπανω απο αυτο που πιστευει οτι θελει, αυτή η απάντηση μου χτύπησε άσχημα.

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  τσιγκλιπουφ

Σου χτύπησε άσχημα η αλήθεια;Μπες και δες το συγκεκριμένο μοτίβο ερωτήσεων ποιο φύλο τα στέλνει.Για ποιο λόγο τα στέλνει και τι υπονοεί ότι θέλει .ΘΕΛΕΙ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΌΤΗΤΑ.
Δε τις μαλώνω,απλά θα νιώσουν καλύτερα όταν την επόμενη φορά που θα πάνε να κλείσουν συμφωνία με έναν άντρα για … ελεύθερη σχέση ,να πουν την αλήθεια.Δε χρειάζεται να το παίζουν “απελευθερωμένες χωρίς αισθήματα”.Ας ζητήσουν αυτό που πραγματικά θέλουν .Και εγώ πιστεύω ότι 90% το ξέρουν από την αρχή .Έχουν στο μυαλό τους ότι θέλουν πολλά παραπάνω από ένα σεξ .

WonderWoman
WonderWoman
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Μαρία, πραγματικά να είσαι καλά που το έθεσες τόσο ψύχραιμα, θα συμφωνήσω μέχρι κεραίας ❤

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Οχι δεν είναι η πατριαρχία.Μαρια γιατί 90% των ερωτήσεων που θέλουν κάτι παραπάνω είναι γυναίκες;η πατριαρχία ευθύνεται;είσαι σίγουρη;

Estelleeeeee
Estelleeeeee
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

είναι βαθύ το Ματριξ στο οποίο ζούμε!

Vabe
Vabe
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Δεν κατάλαβα δηλ, έχει ορίσει κάποιος κανόνες για το τι είναι φακ μπαντι κ τι είναι σχέση κ αν επιτρέπεται να νιώθουμε συναισθήματα κ τι ακριβώς κ πόσο να νιώθουμε? Δηλ αν σου έρθει να ανοίξεις κ μια κουβέντα ή σου βγει εκείνη την ώρα να μιλήσεις για τα σωψυχα σου ή ρωτήσεις τον άλλο τι κάνει απαγορεύεται? Ή μήπως αν τα κάνεις αυτόματα ανάγεται σε σχέση?Τζιζ! Παιδιά μη φοβάστε να νιώθετε, ούτε να δείχνετε τι νιώθετε, άνθρωποι είμαστε δεν υπάρχει ωραιότερο πράγμα από το να νιώθεις κ να εκφράζεσαι, αν σου βγει. Αν όχι πάλι οκ. Ή αν αλλάξεις… Διαβάστε περισσότερα »

Wanderung
Wanderung
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Vabe

Ακριβώς αυτό! Η ελεύθερη σχέση δεν νομίζω ότι ορίζεται από το αν έχεις φιλική/ερωτική διάδραση με τον άλλον άνθρωπο ή αν νιώθετε πράγματα ο ένας για τον άλλον. Νομίζω εν τέλει ότι έχει να κάνει με την αποτίναξη των δεσμευτικών παραγόντων μιας σχέσης δηλαδή του ελέγχου, της ζήλιας, της “αποκλειστικότητας”, της κτητικότητας και γενικότερα ό,τι μπορεί να σε κάνει να νιώσεις εγκλωβισμένος. Είναι μια σχέση που φυσικά βασίζεται στην ελευθερία, τον σεβασμό και αν μη τι άλλο την αμοιβαία συμφωνία σε αυτήν την συνθήκη.

Estelleeeeee
Estelleeeeee
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Vabe

μα ακριβώς αυτό, ο καθένας το ορίζει στο μυαλό του όπως θέλει. Για την ποκαχόντας μπορεί ελεύθερη σχέση να είναι μόνο σεξ και τπτ άλλο, για σένα να λες και τα εσώψυχα σου, για άλλον να πηγαίνει και με άλλες. Έχει διαφορά. Τώρα από εκεί και πέρα, επειδή κάποιοι άντρες αποφάσισαν στο μυαλό τους ότι ελεύθερη σχέση είναι μόνο σεξ και τπτ άλλο, με γειά τους με χαρά τους, αλλά δεν είναι ο κανόνας και δεν μπορούν να έχουν την απαίτηση ότι θα το βλέπου κι οι άλλοι-ες με τον ίδιο τρόπο.

Εντάξει λοιπόν...
Εντάξει λοιπόν...
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Φυσικά και είναι θέμα φύλου. Καταπιεσμένου φύλου. Δεν μας επιτρέπεται να το εννοούμε όπως οι άνδρες. Εμείς πάντα πρέπει να εχουμε συναισθήματα. Είναι μέρος του ρόλου μας (του γνωστού ρόλου) κι αυτό. Μας απαγορεύεται να θέλουμε μόνο σεξ, και μάλιστα με πολλούς συντρόφους (ταυτόχρονα ή μη). Δεν έχουμε την πολυτέλεια να εστιάσουμε στις επιθυμίες μας, τις έχουν ορίσει άλλοι για εμάς. Δεν θλίβεσαι που βλέπεις ότι το παιχνίδι είναι χαμένο ό,τι και να κάνεις; Δεν απογοητεύεσαι που δεν μπορείς να κάνεις αυτό που θέλεις; Δεν θυμώνεις που δεν έχεις ελευθερία; Φυσικά, λοιπόν, και είναι θέμα φύλου.

Black swan
Black swan
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Συμφωνώ με την Μαρία. Ελεύθερη σχέση είναι σχέση. Με συναισθήματα, κοινά ενδιαφέροντα, όχι μόνο σεξ, και το μόνο που την διαφοροποιεί από την συμβατική σχέση είναι η απουσία αποκλειστικοτητας εκατέρωθεν. Και πιο τακτική επικοινωνία από φακ μπαντις. Συμφωνώ και με την Ποκαχοντας στο ότι οι περισσότερες γυναίκες θέλουν σχέση με αποκλειστικοτητα και οταν συμβιβάζονται με κάτι άλλο δεν μπορούν να το διαχειριστούν.

SS
SS
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Εγω αυτό που βλέπω σε όλες τις απαντήσεις σου, είναι προβολαρες κ ανάγκη τσουβαλιασματος. Βρες πουλάκι μου τις απαντήσεις στις δικές σου ερωτήσεις, πριν εκφράσεις τόσο solid απόψεις για τους άλλους. Λέγεται ωριμότητα κ αυτογνωσία

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  SS

Πόσο αληθειααα
Ρε αλήθεια μη την παίρνετε στα σοβαρά τηςν Ποκαχόντας. Η κοπέλα μπαίνει και σχολιάζει μόνιμα το ίδιο ΣΧΌΛΙΟ όταν προκύπτει ΠΑΝΤΑ ερώτηση Με αυτό που την καίει : δλδ γυναίκες- άνδρες σχέση- σεξ.

daria
daria
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Κιμ Απίθανη

Συγνώμη, ούτε εγώ συμφωνώ με τα σχόλια και την οπτική της Ποκαχόντας, αλλά το να λες για κάποια έτερη σχολιάστρια να μην την παίρνουμε σοβαρά γιατί έχει μια συγκεκριμένη άποψη που δεν ταιριάζει με τη δική σου/μας το λες και λίγο λάθος.

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  daria

Το ξέρω ότι δεν ακούγεται καλά αλλά πραγματικά το πάντα ΙΔΙΟ σχόλιο της σε αυτό που μονίμως την τριγκαρει (προφανεστατα είναι το μονιμα ίδιο πράγμα που την τριγκαρει) το λες και λίγο καρικατούρα. Είναι αυτή της η απολυτοτητα να νιώσει καλά με τον εαυτό της που προβάλλει τα δικά της χαρακτηριστικά στην μιση ανθρωπότητα (τις γυναίκες εννοείται)
Θα πρότεινα λίγη κράτη αλλά είναι μάταιο πια…

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Κιμ Απίθανη

Κιμ Απίθανη περιμένω ερωτήσεις από άντρες αλλιώς τα σχόλια σου τα διαβάζω ως:”μπλαμπλαμπλαμπλαμπλα” …με αγάπη πάντα.

SS
SS
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

οπως ειπε πολυ σωστα η Ρενα σε αλλο σχολιο, για τους γαμους, η συχνοτητα που εδω γραφουν γυναικες που δεν παιρνουν αυτο που θελουν απο μια σχεση, δεν ειναι γιατι το 70% των γυναικων δεν το υποστηρίζει, αλλα γιατι αυτες που το υποστηρίζουν, δεν χρειαζεται να γραψουν εδω!!!

Estelleeeeee
Estelleeeeee
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Yparxei fusika ai to endexomeno, oti dustuxws kalws h kakws den tha tairiakseis me olous tous antres ekei eksw seksoualika, sto lew apo empeiria, oi perissoteroi htan vrasta. Opote otan vreis kapoion pou tha tairiakseis,gt kalws h kakws exoume ki anagkes , pi8anotata tha afhseis ligo xrono na to zhseis, gt ksereis ti se perimenei ekei eksw. Einai auto pou leme ap’ta olotela kalh ki h panagiwtaina, apo to na meineis me to pipi sto xeri, kratas auton mexri na vreis kapoion p n dinei kai perissotera, to lathos einai na mhn to pairneis proswpika, ekei thelei douleia nomizw atomikh… Διαβάστε περισσότερα »

Weird_womanshaped_human
Weird_womanshaped_human
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Δίκιο εχεις αυτο εχω δει και εγω. Δεν καταλαβαίνω γιατι ειναι ντροπη να θες κατι παραπανω απο σεξ; Απλως αν αυτος δεν θελει τα ιδια πράγματα τελειωνει εκει το θεμα. Όχι να συμφωνησετε με την προσδοκία να τον “αλλαξεις”. Βρίσκεις ενα ατομο που θελει εξαρχης τα ιδια

Manouri marmelada
Manouri marmelada
4 χρόνια πριν

Δεν το προσπάθησα πολύ αλλά δεν κατάλαβα ΕΣΥ τι θέλεις από αυτόν. Ελπίζω να το έχεις ξεκάθαρο μέσα σου 1) Δεν απαντάς στα ενδιάμεσα μηνύματα που είσαι και τι κανείς. Δεν έχετε τέτοια σχέση δεν έχει δικαίωμα να ρωτάει. Στη χειρότερη για λόγους ευγένειας απαντάς 2 μέρες μετά με τελείως τυπικό τρόπο. 2) Αν σου αρέσει το σεξ μαζί του διατηρείς τη μηνιαία συνάντηση σας. Μην περιμένεις να σου στείλει στείλε εσυ αν έχεις όρεξη. Παράλληλα κοιτάς και άλλου. 3) Αν δεν το αντέχεις ούτε κι αυτό το ξεκόβεις τελείως. Γιατί φοβάσαι ότι θα σε κρατάει χρόνια; Δεμένη σε έχει;;;… Διαβάστε περισσότερα »

ksenia
ksenia
4 χρόνια πριν

Το να μας αρεσει πολυ καποιος που δεν δειχνει να καιγεται για μας και να μην μπορουμε να ξεκοψουμε εφοσον δεν ικανοποιουνται οι επιθυμιες μας συμβαινει και σε αντρες και σε γυναικες. Ναι και οι αντρες θελουν σχεση οταν τους αρεσει πολυ μια κοπελα μπορει να μην το εκφραζουν να μην στελνουν γραμματα να ζητουν συμβουλες συμβαινει ομως. Ο καθενας επιλεγει αν ειναι καλα με μια τετοια κατασταση μενει αν οχι φευγει και ζητα κατι πιο ολοκληρωμενο. Συζητηση με τον εαυτο μας και συνειδητη αποφαση χρειαζεται.

stenito
stenito
4 χρόνια πριν

Κοίτα, το πράγμα είναι απλό και ισχύει για όλες/όλους μας τουλάχιστον σε κάποια φάση της ζωής μας. Δεν είναι ότι δε βλέπουμε τα στραβά και τα ανάποδα. Τα βλέπουμε και τα ξέρουμε μια χαρά. Είναι ότι ΔΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΑ ΔΕΧΤΟΥΜΕ. Ξέρεις τι συμβαίνει και τι πρέπει να κάνεις. Δέξου το και ξεκόλλα. Τι να γίνει η ζωή μερικές φορές δε μας τα φέρνει όπως τα θέλουμε. Αλλά επίσης μας φέρνει και πράγματα από το πουθενά. Προχώρα και στη στροφή μπορεί να πέσεις πάνω σε αυτό ακριβώς που θες.

Κλειτώ
Κλειτώ
4 χρόνια πριν

Θέλετε άλλα πράγματα. Αν νιώθεις ότι χάνεις τη ζωή σου έτσι, την επόμενη φορά που θα τηλεφωνήσει του λες ότι δεν θες να τον ξαναδείς και να βάλεις μια τελεία. Εσύ θα τη βάλεις την τελεία, αντί να εξαρτάσαι από την διάθεση και τις επιθυμίες του. Μην περιμένεις ότι θα αλλάξει. Δεν θα αλλάξει. Η απόφαση είναι στα δικά σου χέρια. Μόνο. Ξέρω θα ζοριστείς, αλλά σιγά σιγά θα το πάρεις απόφαση.

τσιγκλιπουφ
τσιγκλιπουφ
4 χρόνια πριν

Κι εγω το ίδιο με την Ρένα θα έλεγα. Δεν σε βλέπω πουθενά μέσα σε αυτό, δεν παίρνεις καμία απόφαση, δεν διεκδικεις τίποτα.
Το άλλο οιυ με κριντζαρε αρκετά είναι ότι ενώ είστε φακ μπαντιζ, ζήλεψε που σε είδε με άλλον. Προφανώς, το περιζήτητο αρσενικό δεν μπορεί να σε μοιράζεται…

Wanderung
Wanderung
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  τσιγκλιπουφ

‘Η μπορεί το περιζήτητο αρσενικό να το παίζει έτσι, επειδή έχει καταλάβει ότι την καίει…. Παίζουμε και λίγο ντε για να την καψουρέψουμε….

krystallino_potiri
krystallino_potiri
4 χρόνια πριν

το πρόβλημα με το ότι δεν το παίρνει απόφαση πιστεύω είναι ακριβώς ότι της ρίχνει τυράκια, θέλει να μαθαίνει πως είναι και τι κάνει τσουπ ενδιαφέρον, ζηλεύει τσουπ καψούρα. Το ξέρω ότι δεν είναι αρκετές ενδείξεις αλλά αν υποθέσουμε ότι η γράφουσα είναι ερωτευμένη, για έναν ερωτευμένο ένα ψιχουλάκι ελπίδας ισοδυναμεί με κατάκτηση του αντικειμένου του πόθου του και επομένως ευτυχία. Είναι πολύ δύσκολο να βγεις από αυτό πιστεύω

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν

Λοιπόν να εξηγήθω :Πρώτον :Δεν είναι κακό να θες συναισθηματική κάλυψη και όχι απλά σεξουαλική . Αλίμονο!Πρώτη απ’ όλες εγώ αυτό επιδιώκω στα σύντομα φλερτ μου . Δεύτερον :Όταν λέω ότι οι γυναίκες σχεδόν (λέω σχεδόν )πάντα θέλουν το κάτι παραπάνω,είναι γιατί το βλέπω από το Α μπα ,το βλέπω στις φίλες ,σε μένα ,σε κοπέλες σε άλλα Site ,σε έρευνες .Συνήθως η γυναίκα θέλει συναισθηματική κάλυψη και να έχει μέλλον ακόμη και όταν ξεκινάει μια σεξουαλική σχέση .Ελάχιστες εννοούν το :”έλα να μπιιιιμπ και μέτα δε με νοιάζει “. Τώρα το γιατί συμβαίνει αυτό;Όχι δεν είναι η πατριαρχία.Ειναι ότι… Διαβάστε περισσότερα »

Black swan
Black swan
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Υποτιμητικό γιατί; αν κάποιος καλύπτεται συναισθηματικά, ρομαντικά, βόλτες κτλ από τον σύντροφό του, αλλά θέλει επιπλέον σεξ με άλλους, και έχουν συμφωνήσει σε αυτό όλοι οι εμπλεκόμενοι; Κάποιοι βρίσκουν αυτό τον τρόπο ζωής ιδιαίτερα ικανοποιητικό και αναζωογονητικό και ζουν μερικές από τις καλύτερες σεξουαλικες εμπειρίες τους με περστασιακους φακ μπαντις που κατά τα άλλα δεν έχουν τίποτα κοινό, ούτε καν να συζητήσουν δεν μπορούν, ποια συναισθήματα να αναπτυχθούν;

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Ρένα μου,πολύ ωραία απάντηση , σευχαριστω.Απλως δεν αντέχω άλλο ,σε όλα τα θέματα ,να αποδίδεται πατριαρχικό στίγμα , επειδή η πατριαρχία πάει με όλα σαν την κόκα κόλα .Δεν φταίει η πατριαρχία που οι περισσότερες θέλουμε αυτός που κάνουμε σεξ να νιώθει πράγματα για μας ,να τον βλέπουμε κ εκτός κρεβατιού και να μας παίρνει ζεστές αγκαλιές.Δε ξέρω τι φταίει .Δε ξέρω .Έτσι ειμαστε τέλος .Οι περισσότερες,όχι όλες . Αυτό που δε καταλαβαίνω είναι γιατί το θεωρείτε κακό; Εκεί φτάσαμε;Εκεί καταντησαμε;Αυτός που πηδάει ή …διεται,και το κάνει κυνικά να είναι ανώτερος από αυτόν που θέλει ρομαντικές κινήσεις ,όπως πχ λουλούδια… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Ρένα μου δεν πιστεύω ότι όλες θέλουν σχέση .Αλλά πιστεύω ότι 60%(αφήνω ένα γενναιόδωρο 40%),δε θέλουν σκέτο σεξ .Γιατί παραπέμπει και αλλού .Και καλώς δε το θέλουν .Αδυναμία είναι η ανικανότητα σύναψης συναισθηματικών δεσμών έστω και υπό την χαλαρή μορφή ενός φλερτ .Δύναμη είναι να παραδέχεσαι ότι είσαι αδυναμος πάνω σε αυτό το κομμάτι .Αποψαρα μου .Άντε περιμένω τις επόμενες ερωτήσεις από γυναίκες :”Κάνουμε σεξ αλλά θέλω κάτι παραπάνω” και την …αμήχανη ερμηνεία ότι η πατριαρχία το κάνει αυτό .

daria
daria
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Παραπέμπει στο ότι θα χαρακτηριστούμε ελαφρών ηθών κάτι που θα έχει συνέπειες αρνητικές για την ζωή μας. Κατά τα άλλα δεν είναι πατριαρχικό το θέμα.

daria
daria
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  daria

Ολόσωστά!

daria
daria
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Άμα πάντως είναι να λέμε αυθαίρετα ποσοστά τα οποία βασίζονται μόνο στις δικές μας εικόνες, εγώ το 70% των αντρών που έχω γνωρίσει στα 33 χρόνια που ζω (δεν λέω μόνο ως γκόμενους) καθώς και από αυτά που έχω ακούσει από φίλες και γνωστές, θέλουν σχέση και όχι απλά σεξ. Η ανάγκη για συντροφικότητα δεν σχετίζεται ούτε με το φύλο ούτε με την σεξουαλική ταυτότητα του ατόμου. (Αντίστοιχα και η ανάγκη για σκέτο σεξ).

krystallino_potiri
krystallino_potiri
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

εδώ να δηλώσω κι εγώ ότι ενώ μου έχουν συμβεί ουκ ολίγα περιστατικά της γράφουσας, τύπου με παρατάνε σύξυλη μετά το σεξ, παράλληλα έχω παρατήσει κι εγώ, ή ήμουν πολύ μέτρια μετά, ή έκανα σεξ κολπικό αλλά όχι στοματικό, γιατί δε γούσταρα και πολύ τον άλλον και ήθελα κυρίως να ικανοποιηθώ εγώ. Ολα αυτά θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν καρ****ες συμπεριφορές όπως χαρακτηρίζονται και για τους μ****ες που πηδάνε και φεύγουν. Επομένως ναι αν απελευθερωθούμε συμβαίνει και από τις δύο πλευρές. Κι εγώ προσωπικα έχω κάνει σεξ που ο άλλος δεν είχε στύση συνέχιζα όμως να θέλω να τον δω ίσως… Διαβάστε περισσότερα »

Irian Jaya
Irian Jaya
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Ρένα, ευχαριστώ για αυτό το σχόλιο περί Ιεράς Πορνείας και του τι είναι σε ανώτερο πνευματικό επίπεδο το σεξ. Δεν περίμενα σε μια ερώτηση προβληματισμού περί ερωτικών να βρω τέτοιο σχόλιο – αν και δίνεις συχνά πολύ ενδιαφέρουσες ιστορικές πληροφορίες, και έχεις μιλήσει και περί μιας πνευματικής οπτικής των πραγμάτων. Ευχαριστώ και τη Μαρία που έδωσε το έναυσμα με τα παραδείγματα περί άλλων πολιτισμών. Πόσοι θυμούνται πια ότι πάνω στον Ακροκόρινθο βρίσκονταν χίλιες τέτοιες ιερές δούλες (ιερόδουλες – από εκεί βγήκε η λέξη) στην υπηρεσία της Αφροδίτης; Δεν μας τα διδάσκουν αυτά τα σχολεία. Επίσης, όλοι οι πολιτισμοί γνώριζαν περί… Διαβάστε περισσότερα »

ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Irian Jaya

Η πολιτισμική επιρροή για το να μην έχουν συναισθήματα οι άνδρες στο σύγχρονο κόσμο, όταν το είχα κοιτάξει είχα δει ως ρίζα το “British stiff upper lip”, το οποίο έχει γεμίσει τον British κόσμο ψυχοσωματικά, τουλάχιστον κατά μία πολύ καλή ( British) φίλη κλινική ψυ. Αυτό σπάει σε δύο κομμάτια, είτε κάποιος να έχει συναισθήματα και να μην αναγνωρίζει πως έχει γιατί το βλέπει ως αδυναμία είτε να μπορεί να τα κάνει at will είτε contain ή eliminate ( ή και τα δύο ). Το πρώτο (άρνηση) είναι πιο συνηθισμένο και δημιουργεί καταστάσεις τσίρκο ενώ το δεύτερο, που είναι πιο… Διαβάστε περισσότερα »

ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ManhattanTransfer

Καλά το είδα, απίστευτο. Πέρα από όλα τα υπόλοιπα κουλά, το κέρατο πάντως κάναν παραμύθι, το τι έκανε αυτός με τη σύζυγο, αμνημονεύτο 😀

Κανένας δεν είχε έμπνευση από το τι ακολούθησε να κάνει νέο season μετά τη βασική ιστορία.

Σήμερα θα τους τρέχανε όλους αυτούς για ..παραπλάνηση καταναλωτών 😀

ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ManhattanTransfer

Σχολίαζα το ότι σταθερά αποφεύγουν να πούνε πως ήταν το happily ever after

Σε αυτό που διάβασα χτες δεν είχε μάγειρα!
Είχε βιασμό, διγαμια, εγκατάλειψη ανηλίκων και φυσικά πολύ κεραυνοβόλο έρωτα.

Δε το ήξερα!, καλύτερα να δει το παιδί peaky blinders.
Εντάξει τη σημερινή εκδοχή τη διαβάζεις, όλα τα κλασικά τα διαβάζω ( στις σημερινές τους μορφές ), αλλά λέω και ότι είναι παραμύθι που δεν είναι να το περνούμε τοις μετρητοίς, πχ σήμερα το τάδε και το δείνα γίνονται αλλιώς.

ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Τι δείχνει; Υπάρχει κάποια τάση της μητέρας που μόλις γέννησε εναντίων του παιδιού; δε λέω για δολοφονική γιατί τότε δε θα υπήρχαν παιδιά, αλλά αν πχ του έχει νεύρα.

ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Ναι ! Το λέγαμε κιόλας και εγώ και η μητέρα, πωπω θα σε φάω !

Στους άντρες ξέρω ότι σίγουρα πέφτει η τεστοστερόνη την περίοδο μετά τη γέννα του παιδιού τους – δε ξέρω γιατί αυτός ο μηχανισμός ενεργοποιείται.

Irian Jaya
Irian Jaya
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ManhattanTransfer

Ενδιαφέροντα τα περί British stiff upper lip (το κάνω εικόνα!). Τώρα, για τα “υποχρεωτικά” συναισθήματα των γυναικών οι πηγές χάνονται μέσα στην αχλύ της ιστορίας, όπως το ίδιο συμβαίνει και για την “αναισθησία” των αντρών. Υπάρχουν μελέτες για την κοινωνική κατασκευή των συναισθημάτων στην αρχαία Ελλάδα και τη Ρώμη, αν και η κοινωνική μηχανική δρούσε ήδη με αυτό το συγκεκριμένο τρόπο από την προϊστορία. Τα κορίτσια εκπαιδεύονταν για να γίνουν μητέρες, άρα συμπεριφορικά μάθαιναν ότι πριμοδοτείται η τρυφερότητα, η ευαισθησία, η αυτοθυσία κλπ., ενώ τα αγόρια εκπαιδεύονταν με το σκεπτικό ότι κάποια μέρα θα πάνε στον πόλεμο, με αποτέλεσμα τον… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 4 χρόνια πριν από Irian Jaya
ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Irian Jaya

Για το γυναικείο κομμάτι ομολογώ ότι δε το είχα ψάξει, για το αντρικό ( χωρίς να αναιρεί την αναφορά σου στην αρχαία ελληνική κοινωνία – απλά δε το είχα κοιτάξει αυτό τότε ), ναι και στη Ρώμη υπήρχαν παρόμοιες επιρροές.

Υπάρχει βιβλίο ( για μη-ψυ ) για την ερμηνεία των παραμυθιών; μετά από ένα σχόλιο της Ρένας είχα δει ένα πιο παλιό άρθρο της εδώ – και έχω βάλει και ένα βιβλίο που είχε προτείνει στο reading list ( games people play )

Irian Jaya
Irian Jaya
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ManhattanTransfer

Όντως, πολύ καλό το βιβλίο του Berne. Για την ερμηνεία των παραμυθιών, προσωπικά έχω διαβάσει τα βιβλία της Marie Louise von Franz, “Interpretation of fairy tales” και “Αρχετυπικά θέματα στα παραμύθια”. Κάνει και για μη-ψυ, διότι εξοικειώνεται γρήγορα κανείς με την απλή ορολογία (είναι της γιουνγκιανης προσέγγισης, που ασχολήθηκε πολύ με τους συμβολισμούς). Κάποια παραμύθια δεν μας είναι εμάς τόσο γνωστά, αλλά σημασία έχει το ζουμί κατ’εμε. Αν μπορείς να βρεις στο ίντερνετ μερικές σελίδες των βιβλίων, δες αν σου ταιριάζει το ύφος γραφής. Η von Franz ήταν περιβόητη για το ότι δεν άφηνε καμμιά λεπτομέρεια να πέσει κάτω. Άλλους… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 4 χρόνια πριν από Irian Jaya
Irian Jaya
Irian Jaya
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Irian Jaya

Ναι, και έχω την εντύπωση ότι τα κινητά πορνεία ακολουθούσαν τους στρατούς σε πολέμους ήδη από την αρχαιότητα..

ManhattanTransfer
ManhattanTransfer
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

“Αυτό ακριβώς είναι σε ανώτερο πνευματικό επίπεδο το σεξ: η κατανίκηση του θανάτου.”

Το καλό σεξ μας λύνει τα υπαρξιακά, αυτό να λέγεται 😀 ( σοβαρολογω )

Kona97
Kona97
4 χρόνια πριν

ΣΕ ΚΡΑΤΑΕΙ ΑΘΕΛΑ ΣΟΥ????? Συγνώμη που θα στο πω χοντρά, αλλά δεν ξέρεις καν τι θέλεις…. Στην αρχή ήθελες σχέση αλλά αυμφωνησες στη σεξουαλική επαφή μόνο. Μετά σου έφυγε. Τώρα σου ξαναήρθε…. Καθόλου άθελά σου δεν βλέπω εγώ…. Όπως φαίνεται από τα λεγόμενα σου έχεις καθαρή εικόνα για το τι θέλει αυτός…. Καλό είναι να κάτσεις να σκεφτείς τι θέλεις κι εσύ και να πράξεις αναλόγως… Παραδέχεσαι ότι είσαι αδύναμη… Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς πως είναι άθελά σου πραγματικά

Τελευταία επεξεργασία 4 χρόνια πριν από Kona97
Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
4 χρόνια πριν

Η Ρένα με έχει εντυπωσιάσει 😍 με τις αντικειμενικές και εξαιρετικός ορθολογιστικές απαντήσεις στις οπότε τώρα έχω ένα ερώτημα για εκείνη:

Εσύ ως συντάκτρια που δίνεις τόσο ψύχραιμες απαντήσεις πιστεύεις ότι έκανες στη ζωή σου αυτά που συμβουλεύεις ,θέλω να πω πέρα από την φιλοσοφία του πράγματος την αντίληψη αυτή την την έκανες και πράξη;🙂

Υ.Γ. happy face emoji= καλή πρόθεση. Δεν το λέω υστερόβουλα 😉

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Και μόλις το είδωλο ήρθε πιο κοντά με το θνητό 🤭 κοινό του
Σ ευχαριστώ πολύ 😚😍