Δηλαδή ακόμα και αν θεωρητικά ισχύει, δηλαδή να γοητεύονται και να γουστάρουν τα κακα κορίτσια, το κλισέ που αναπαράγεται είναι μόνο για τις γυναίκες.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Ρένα μου και αγαπητή παρέα του Αμπα χαίρεται
Θα ήθελα να θέσω τον προβληματισμό μου σχετικά με το γνωστό κλισέ ότι οι γυναίκες γουστάρουν τα κακα παιδιά Όλο αυτό το αφήγημα δηλαδή ότι οι γυναίκες κυνηγούν αυτούς τους άντρες που φέρονται ως κακά παιδιά. Για τους άντρες φυσικά δεν υπάρχει το αντίστοιχο κλισέ. Δηλαδή ακόμα και αν θεωρητικά ισχύει, δηλαδή να γοητεύονται και να γουστάρουν τα κακα κορίτσια, το κλισέ που αναπαράγεται είναι μόνο για τις γυναίκες Εξυπηρετεί μόνο την πατριαρχική αντίληψη ?
ΑΠΟ ΤΗΝ – Butterfly
_________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Υπάρχει αντίστοιχο κλισέ. Είσαι παιδί του διαδικτύου και παρακολουθείς τα κλισέ που διαμοιράζονται στα σόσιαλ, οπότε αυτό που λες βλέπεις να ανακυκλώνεται μόνο. Όμως υπήρχε αντίστοιχο κλισέ. Υπήρχε μάλιστα παροιμία: “οι πουτ@νες κι οι τρελές έχουν τις μοίρες τις καλές”. Εννοούσαν: αυτές καλοπαντρεύονταν και απολάμβαναν προνόμια που δεν είχαν οι υπόλοιπες.
Προφανώς, είναι έτσι δομημένη η ωφελιμιστική πλευρά της κοινωνίας που τον καλό τον θεωρούμε και λίγο κακόμοιρο, αδύναμο, κάπως φλώρο. Η πολλή ευγένεια θεωρείται αδυναμία. Το ίδιο και για τις γυναίκες, πρόσεξε! Και τα δύο φύλα, γενικότερα, έλκονται από την αυτοπεποίθηση, την σιγουριά, την καπατσοσύνη. Άνθρωποι που είναι μια ζωή της σφαλιάρας δεν αναπτύσσουν αυτή την μαγνητική αυτοπεποίθηση με τα χρόνια, η οποία μπορεί να είναι και σαθρή, αλλά πάντως εντυπωσιάζει τους γύρω. Γι’αυτό έχει σημασία να δυναμώνουμε, να βασίζουμε την αυτοπεποίθηση σε επιτεύγματα.
Οι περισσότεροι άντρες θαυμάζουν μια δυναμική σε όλους τους τομείς γυναίκα, αλλά ίσως φοβούνται μην τους επισκιάσει σε ένα-δυο τομείς λόγω πατριαρχίας (επαγγελματικά, εισόδημα). Διαλέγουν έτσι κάποια πιο ισότιμη για μόνιμη σύντροφο, αλλά πάλι ικανή κι αποτελεσματική αλλιώς το οικοδόμημα καταρρέει. Κανείς δε θέλει μια σαχλή κούκλα. Οι γυναίκες αναζητούν πάλι καλοσύνη στον μόνιμο σύντροφο, για προφανείς λόγους, αλλά η ερωτική έλξη απαιτεί και κάποιο μυστήριο, κάποια απόσταση, κι επομένως οι τύποι με την αυτοπεποίθηση να τρέχει από τα μπατζάκια πείθουν ευκολότερα και τους βλέπουν και καλούς -είναι, δεν είναι. Αυτό δεν το χωνεύουν εύκολα τα Καλά Παιδιά και διαδίδουν τα κλισέ που διαβάζεις. Γιατί δεν είναι ουσιαστικά καλά, αφού ο καλός άνθρωπος δεν χαμηλώνει τους άλλους για να πάρει ο ίδιος αξία. Τα ρίχνουν λοιπόν στις γυναίκες που είναι έτσι, γιουβέτσι, που είναι αλλιώς, που είναι παραπέρα, οτιδήποτε για να εκδηλώσουν την μισογυνία τους. Στο βάθος επειδή είναι τόσο ανασφαλείς για την δική τους αξία ρίχνουν το ανάθεμα στις γυναίκες. Και ποιό ζήτημα είναι πιο τζιζ για την θεώρηση της γυναίκας; Το σεξ. Αν έλκεται, αν έχει επιθυμία, αν απολαμβάνει το σεξ με άντρες που δεν εγκρίνουν οι μισογύνηδες τότε είναι πόρνες και καλά παθαίνουν αυτά που παθαίνουν. Καταλαβαίνεις που πάει το πράγμα, ξεπλένουν τους γυναικοκτόνους και τους κακοποιητές και κατηγορούν τα θύματα. Επομένως τεράστια προσοχή σε άντρες που λένε τέτοια κλισέ. Αλλά είναι και κάτι ακόμα.
Οι γυναίκες που δεν έλκονται από μυστηριώδεις δυναμικούς άντρες, αλλά μπλέκουν με εξόφθαλμα παραβατικά στοιχεία, έχουν συχνά θυματοποιηθεί στο παρελθόν (είτε απευθείας, είτε ακραία καταπιεζόμενες στην οικογένεια) κι αναπαράγουν γνώριμα μοτίβα. Επομένως εκεί η αναπαραγωγή των κλισέ από μας τις γυναίκες επαναθυματοποιεί κι επανατραυματίζει. Τέλος, δεν είναι παράξενο να μας ασκεί έλξη η δύναμη, όπως ανέλυσα πιο πάνω, το’πε κι ο Νίτσε. Κι επομένως δεν μπορεί να αποτελεί κατηγορία. Η ισχύς, ανεξαρτήτως φύλου, είναι η οικονομία του σύμπαντος.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όταν οι γυναίκες ,όπως και άντρες, λένε πως θέλουν “κακά” παιδιά η αντίστοιχα κακές γυναίκες(mean girls) εννοούν Πως θέλουν Έναν ΚΑΛΌ άνθρωπο που να βάζει ΌΡΙΑ και να έχει αυτοπεποίθηση.
Καλοσυνάτος άντρας με υγιή εγωισμό και να ξέρει τι θέλει
ένα συμπλήρωμα μόνο στην εξαιρετική απάντηση. Οι άνδρες έχουν ακόμα ένα κλισέ που τους προστατεύει από τα κακά κορίτσια. Για μια πουτάνα/γυναικα / κατώτερη θα καταστρέψεις την ζωή σου? οπότε όταν οι επιλογές των κακών κοριτσιών βάζουν σε κύνδινο εμάς υπάρχει αυτοπροστασία. Ο άνδρας που δεν θα αυτοπροστατευτεί είναι κακομοίρης φλώρος μουνόδουλος και του αξίζει ότι παθαίνει. Δεν πληρεί το στερεότυπο. Η γυναίκα δεν έχει αντίστοιχη στερεοτυπική προστασία. Γι αυτό εσύ έχεις μεγαλύτερο προβλημα αν μπλέξεις με κακό παιδί από ότι εγώ αν μπλέξω με κακό κορίτσι. Επιπλέον κακό παιδί ονομάζεται αυτός που παιζει συνήθως στο όριο της παραβατικότητας λιγο… Διαβάστε περισσότερα »
Καλέ δεν έχεις ακούσει “οι πουτ… Και οι τρελές έχουν τις τύχες τις καλές; Γενικά όταν είσαι ανώριμος/η και δεν έχεις ψαχτει καθόλου, ελκεσαι από το φτύσιμο, είτε άντρας είτε γυναίκα, συν ότι θεωρείς μεγααααλη κατάκτηση να “φτιάξεις” τον/την κωλοπαιδο όπως θέλεις, βάλε και την κανονικοποίηση της βίας στην Ελλάδαρα μας και λύνεις την απορία σου
Όλα αυτό είναι ακριβώς αυτό ,στερεότυπα ,κλισέ. Στη δική μου εποχή (είμαι 40), υπήρχε το αντίστοιχο “αυτήν θα παντρευτείς,αλλά μαζί μου θα την απατήσεις” για τις κοπέλες που ήταν “κακά κορίτσια “. Βέβαια αυτά είναι και λίγο εφηβικές φαντασιώσεις για μενα ή θεμα από κάποιο αρλεκιν. Μεγαλώνοντας κι ωριμάζοντας , καταλαβαίνει κάποιος ότι ελκύεται από έναν άνθρωπο που έχει ποιότητες που θαυμάζει (ασχέτως αν είναι καλές ή κακές πχ αυτοπεποίθηση,έντονη φιλοδοξία). Κι επιπλέον το τι σημαίνει καλό/κακό παιδί για τον καθένα είναι κάπως υποκειμενικό. Και φυσικά είναι ένας χαρακτηρισμός που κάποιος άλλος προσδίδει σε ένα άτομο, όχι το ίδιο στον… Διαβάστε περισσότερα »
Από “κακά” παιδιά βρωμάει ο τόπος. Απλά κάποιοι φαίνονται αμέσως ότι είναι και κάποιοι όχι. Συνήθως κάνουν εντύπωση αυτοί που έχουν κάποιον λόγο να έχουν αυτοπεποίθηση, δηλαδή οι εμφανίσιμοι και οι επιτυχημένοι λεφτάδες (δεν συναντάς συχνά CEOs μπακούρια). Στην πραγματικότητα είναι πολύ λογικό να αρέσουν αυτοί, αλλιώς ποιοι; Ε, αυτοί έχουν πρόσβαση σε πολλές γυναίκες άρα ξέρεις ότι μπορεί να σε κερατώσουν. Οι άλλοι μπορεί να έχουν την πρόθεση αλλά δεν έχουν την πρόσβαση. Ε, αυτοί θεωρούνται καλά παιδιά γιατί έχουν το “benefit of the doubt”. Βέβαια τόσες ιστορίες διαβάζουμε εδώ μέσα με καραγκιόζηδες, που θεωρούνται “καλά παιδιά”, οπότε τα… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω όμως ότι ελκυόμαστε από άτομα που έχουν παρόμοιο αξιακό κώδικα, εκτός αν υπάρχει κάποιο τραύμα που δεν έχουμε επεξεργαστεί. Θα δώσω ένα παράδειγμα: ένας παλιός μου γνωστός είναι της άποψης «τα κορόιδα είναι για να τα εκμεταλλευόμαστε». Αυτός θαυμάζει μόνο τις πονηρές γυναίκες που χειρίζονται τους πάντες σαν εργαλεία. Όλες τις άλλες τις θεωρεί ανόητες. Εάν με τον όρο «κακό» αγόρι ή κορίτσι εννοείς κάποιο άτομο με αυτοπεποίθηση, μάλλον βάζεις και εμένα σε αυτήν κατηγορία. Εμένα. Που πήγα να πιο Gordon’s space και στο μισό ποτήρι ζαλίστηκα 😂 Εάν ο όρος έχει να κάνει με την εμφάνιση, τότε απλά… Διαβάστε περισσότερα »
Οι ωραιοι μας αρεσουν, δεν μας αρεσουν οι κακοι. Απλως καμια φορα τυχαινει να συμπιπτουν.
Μην επικεντρώνεσαι σε αυτά διότι ο καθένας είναι διαφορετικός. Συνηθίζεται να αποκαλείται καλό παιδί ή καλή κοπέλα το άτομο που δεν βάζει όρια και του καταπατούν τα πάντα οι άλλοι. Που φοβάται να έρθει σε αντιπαράθεση. Εν αντιθέσει, όταν αποκαλούν κάποιο άτομο κακό, γυναίκα ή άντρα, εννοούν ότι ρισκάρει, μιλάει όταν του καταπατούν τα δικαιώματα κτλ. Βέβαια, υπάρχουν και οι περιπτώσεις που εννοούν την αλητεία, τα ναρκωτικά και τα συναφή.
Θέλω να πω μόνο ένα μπράβο για την εξαιρετική απάντηση. Οι απαντήσεις σου Ρένα είναι πάντα στοχευμένες, με αιτιολογία και επιχειρήματα. Για την συγκεκριμένη χειροκρότησα κιόλας. “Πέρασες” τον νου μας μέσα από τις βαθιές αιτίες και τους πραγματικούς λόγους που δημιουργούνται τα μισογυνιστικα κλισέ που αναφέρθηκαν. Αλλά πιο πολύ μου άρεσε ο τρόπος. Ήταν τόσο φυσικό αυτό το πέρασμα. Μακάρι να μπορέσω να αποστηθισω την απάντηση 😂😂 να την λέω όπου κι αν χρειαστεί!