Τα έγγραφα ήταν πατριαρχικά, τότε πίσω με τις ταυτότητες. Όχι πια, νομίζω (;).
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σε όλους! Πρόσφατα έχασα τον πατέρα μου και μέσα σε όλη την γραφειοκρατία εξέδωσα ένα πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης για την γυναίκα του. Μου έκανε τρομερή εντύπωση πως στην πραγματικότητα ήταν καθαρά πατριαρχικό.
Εξηγώ: στο πιστοποιητικό αναφέρονταν ο πατέρας μου ( πλέον νεκρός), η μαμά μου (επίσης νεκρή) εγώ και ο αδελφός μου. Η κυρία αυτή έχει δύο παιδιά και έναν πρώην άντρα εν ζωή και κυρίως τα παιδιά της δεν αναφέρονταν στο πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης. Νόμιζα ότι εκτύπωσα κατά λάθος του πατέρα μου αλλά όχι, ήταν το σωστό. Από περιέργεια εκτύπωσα και το δικό μου, το οποίο ήταν ακριβώς το ίδιο!!! Οι νεκροί γονείς μου, ο αδελφός μου και η δεύτερη γυναίκα του πατέρα μου.
Τώρα φταίω εγώ που νιώθω σαν χωράφι; Η δεύτερη γυναίκα του πατέρα μου δεν μας υιοθέτησε, παντρεύτηκαν όταν ήμασταν ενήλικα και σχετικό/άσχετο δεν την θεωρώ οικογένεια μου, όχι με την στενή έννοια του όρου τέλος πάντων. Αλλά είναι δυνατόν να είναι επίσημο έγγραφο του κράτους κάτι τέτοιο; Αν είχε παντρευτεί δηλαδή τέσσερις φορές θα είχαμε όλες οι γυναίκες τα αφμ και τα ΑΜΚΑ η μία της άλλης; Ήταν ανάγκη να υπάρχει ακόμα το όνομα της μάνας μου που έχει πεθάνει εδώ και 30 χρόνια; Είμαι εγώ πιο συγγενής της χήρας από τα ίδια της τα παιδιά; Ακατανόητο μου φαίνεται.
ΑΠΟ ΤΟΝ – Άγαμη θυγατέρα
_____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Οι παλιές ταυτότητες που η σύζυγος έπαιρνε το επώνυμο του συζύγου ήταν πατριαρχικές. Το ίδιο κι η δήλωση “αγνώστου πατρός” για μη νομικά αναγνωρισμένα τέκνα. Τώρα αυτό που μας λες είναι κάτι άλλο.
Υποψιάζομαι ότι κάνεις κάποιο λάθος. Είτε το έγγραφο είναι πιστοποιητικό πλησιεστέρων συγγενών (όπου σε σχέση με τον αιτούντα αναφέρονται οι πλησιέστεροι σε αυτόν, κι αν αφήνει κενό για τα παιδιά της και τον πρώην άντρα της είναι γιατί ορίζεται σε σχέση με τον θανόντα, δηλαδή τον πατέρα σου). Η θεωρία μου είναι ότι αυτό συμβαίνει.
Είτε κάποιο λάθος κωδικό έχεις εισάγει και έχεις εκδόσει της πρώτης συζύγου του πατέρα σου, δηλαδή της μαμάς σου.
Δεν έχει ουδεμία λογική αυτό που περιγράφεται ώστε να το κρίνω ως πατριαρχικό. Στερείται νοήματος να γινόταν έτσι, καθώς τα παιδιά της θα αναφέρονταν σίγουρα σε πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης της δεύτερης συζύγου. Που επαναλαμβάνω, μάλλον αφορά άλλο έγγραφο.
Σίγουρα όλα τα χαρτιά σας ήταν εν τάξει κι επικαιροποιημένα πριν το θάνατο του πατέρα σου; Ενδέχεται ο δεύτερος γάμος να μην έχει “περαστεί” στο σύστημα, αν και τελέστηκε; Έχει κάποια έξτρα ληξιαρχική διαδικασία νομίζω για να γίνει. Αν η δεύτερη γυναίκα του ήταν μέσα στο ασφαλιστικό βιβλιάριο ή άλλο επίσημο έγγραφο ως προστατευόμενο μέλος, τέτοια πιθανότητα δεν υπάρχει. Αν όχι… μήπως να τα ξαναδείτε όλα από την αρχή; Αλλά νομίζω είναι αυτό που είπα στην αρχή. Σε θανάτους αυτό ζητείται: πλησιεστέρων συγγενών.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης αναφέρει τα μέλη της οικογενειακής μερίδας στην οποία είναι μέλος ο καθένας και ναι είναι πατριαρχικό. Η κυρία προστέθηκε μετά το γάμο με το πατέρα σου στην οικογενειακή σας μερίδα. Τα παιδιά της είναι γραμμένα στην οικογενειακή μερίδα του συζύγου, άσχετα με το αν είναι παιδιά της. Όποτε τα μέλη που αναφέρει η οικογενειακή της μερίδα είναι η οικογένεια σου. Κανένα λάθος δεν έγινε.
Μισό λεπτό, καθώς με ενδιαφέρει.
Η οικογενειακή μερίδα πράγματι είναι πατριαρχική καθώς την ανοίγει ο πατέρας (υποψιάζομαι για λόγους νομικής αναγνώρισης των τέκνων).
Το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης όμως δεν είναι στο όνομα του πατέρα. Το δικό μου πιστοποιητικό αναφέρει τα παιδιά μου. Αν χωρίσω και ξαναπαντρευτώ τα ανήλικα παιδιά μου δεν θα αναφέρονται στην οικογενειακή μου κατάσταση και δεν θα μπορώ επομένως να κάνω χρήση του νέου εγγράφου στα σχολεία τους επειδή θα είναι στην μερίδα του πατέρα τους; Δεν μου φαίνεται οτι είναι έτσι.
Εκτός αν εδώ εξαιρούνται επειδή είναι πλέον ενήλικα (?)
Σημασία έχει ποιο θα είναι το αρχικό μέλος της μερίδας. Αν χωρίσεις και ξαναπαντρευτείς κάποιον χωρίς παιδιά, πρέπει να οριστείς εσύ ως αρχικό μέλος της μερίδας, για να μπουν κάτω από εσένα ο νέος άντρας και τα παιδιά σου. Αν όμως πας να τον ορίσεις ως αρχικό μέλος της νέας σας οικογενειακής μερίδας, τα παιδιά σου από προηγούμενο γάμο δεν θα μπορείς να τα προσθέσεις. Γιατί το αρχικό μέλος της μερίδας πρέπει να έχει συγγένεια με όλα τα υπόλοιπα μέλη. Άρα συμφέρει ο άτεκνος να μπαίνει κάτω από αυτόν που έχει τα παιδιά. Επομένως σωστά λέει το αρχικό σχόλιο, από… Διαβάστε περισσότερα »
Σαφέστατο τώρα, ευχαριστώ! Πάντως αν γυναίκα μπορεί να ανοίξει οικογενειακή μερίδα και να εντάξει από κάτω της σύζυγο και παιδιά, μήπως το έγγραφο τελικά δεν είναι πατριαρχικό; 🤨
Φυσικά και δεν θεωρείται πλέον πατριαρχικό. Ευτυχώς η γυναίκα μπορεί πλέον μια χαρά να ανοίξει μερίδα μόνη της 🙂
Πατριαρχικο οχι, αλλά δείχνε το μπάχαλο στις δημόσιες υπηρεσίες. Εμενα πχ μου εμφάνιζε το gov 3 παιδιά με την κόρη 2 φορές με 2 ημ/νιες γέννησης με διάστημα 6 μήνες μεταξύ τους, τον αντρα μου τον εβγαζε χωρίς καθόλου παιδιά, σε αλλη υπηρεσία ειχαν λάθος τα αμκα των παιδιών, τον παππού μου και τη γιαγιά μου που πέθαναν πριν 25 χρόνια δεν τους έχουν σβήσει από ληξιαρχείο κι εκλογικούς καταλόγους ενώ κάναμε τις ενέργειες τόσες φορές φαίνονται εν ζωή, αλλά στο ταμείο που έπαιρναν τη συνταξη και σε άλλες υπηρεσιες φαίνονται πεθαμένοι.
Τη στιγμή που εξακολουθεί να υπάρχει μισθολογική διαφορά, διάκριση μεταξύ φύλων στις προαγωγές, παράνομη απόλυση αρραβωνιασμένων από ιδιωτικές εταιρείες μην τυχόν και μείνουν έγκυες, έμφυλη βία και τόσα άλλα τεράστια προβλήματα ουσίας, η ενασχόληση με θέματα άνευ άμεσης πρακτικής σημασίας προσωπικά μου φαντάζει ανούσια. Ας ήταν το μοναδικό προϊόν της πατριαρχίας τα “πατριαρχικά έγγραφα” και τι στον κόσμο.