in

Η Ρένα απαντά: Είναι ταξικό;

Πώς αλλιώς να είναι; Στερεότυπα κι από τις δύο πλευρές.;

Ότι είναι ταξικό, βεβαίως και είναι. ______________ Η ιστορία της Νευριασμένης Φοιτήτριας όπως την ξεχώρισα σήμερα Αγαπητή Ρένα, ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση σου. Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σου κάτι που τον τελευταίο καιρό με απασχολεί και οριακά με εκνευρίζει. Έχω μια σχέση εδώ και αρκετό καιρό με ένα παιδί γύρω στα […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

download 12

Ότι είναι ταξικό, βεβαίως και είναι.

______________
Η ιστορία της Νευριασμένης Φοιτήτριας όπως την ξεχώρισα σήμερα

Αγαπητή Ρένα, ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση σου. Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σου κάτι που τον τελευταίο καιρό με απασχολεί και οριακά με εκνευρίζει.

Έχω μια σχέση εδώ και αρκετό καιρό με ένα παιδί γύρω στα 30. Εγώ είμαι γύρω στα 20 και είμαι φοιτήτρια. Τον τελευταίο καιρό μαλώνουμε διαρκώς για το γεγονός ότι δεν δουλεύω και κάθομαι και κοιμάμαι. Προέρχομαι από μια οικογένεια αρκετά ευκατάστατη, ο μπαμπάς μου είναι επιχειρηματίας, έχω δύο μεγαλύτερες αδελφές, και καμιά από τις δύο δεν δούλεψε επίσης όσο ήταν φοιτήτριες. Του εξηγώ πως από από την στιγμή που έχω την δυνατότητα να μην δουλέψω και να είμαι πιο άνετη στην φοιτητική μου ζωή, εφόσον εξασφαλίζομαι από τους γονείς μου, και να κοιμάμαι λίγο παραπάνω όταν δεν έχω μάθημα, δεν ξέρω που είναι το πρόβλημα. Προφανώς και όταν τελειώσω με τη σχολή μου, θα δουλέψω όπως είναι το λογικό, όπως έκαναν και οι αδελφές μου, και αυτή τη στιγμή είναι και οι δύο ανεξάρτητες. Ο μπαμπάς μου απλά βοήθησε για τις σπουδές μας, δεν τις συντηρεί αυτός τώρα που είναι 30 η μία και 26 η άλλη.

Το αγόρι μου συνεχώς μου επισημαίνει πως εγώ γεννήθηκα στη μεριά των τυχερών, και δεν κάνω απολύτως τίποτα στη ζωή μου. Είμαι ούτε 20 χρονών. Δεν ξέρω τι ακριβώς περιμένει να κάνω. Το αγόρι μου μεγάλωσε με πολύ δύσκολες συνθήκες σε πολύ φτωχή οικογένεια και ήταν αναγκασμένος να δουλεύει από μικρός για να ζήσει, και όσο ήταν φοιτητής. Μου λέει πως έχει μάθει να δουλεύει για να επιβιώνει και του απαντάω πως καταλαβαίνω την θέση του, αλλά δεν γίνεται στα 20 μου να μου λέει πως δεν γίνεται να μην δουλεύω. Αν ήμουν 25 χρονών με πτυχίο στα χέρια και δεν δούλευα, πράγμα που δεν μας επέτρεπε να ζήσουμε μαζί, τότε οκ το καταλαβαίνω να ανησυχούσε.

Δηλώνει πως δεν μπορεί να βασιστεί πάνω μου επειδή δεν είμαι ανεξάρτητη. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να βασίζεται κάποιος πάνω στον άλλον. Δεν έχουμε οικογένεια αυτή τη στιγμή ούτε ζούμε μαζί, ο καθένας διαχειρίζεται τα χρήματα μόνος του. Μου συμπεριφέρεται λες και είμαι ανίκανη, και ότι επειδή δεν δουλεύω τώρα δεν θα μπορώ να ανταπεξέλθω αργότερα, και γιατί ένας εργοδότης να μην διαλέξει κάποιον άλλον ο οποίος έχει προϋπηρεσία ακόμη και σε κάτι άσχετο.

Επίσης μου είπε ότι η αδελφή μου βρήκε σίγουρα δουλειά λόγω του μπαμπά μου!! Εκεί νευρίασα πάρα πολύ, γιατί η δουλειά του μπαμπά μου δεν έχει καμία σχέση με την δουλειά της αδελφής μου (το ίδιο επάγγελμα σπουδάζω και εγώ) και δεν θα μπορούσε να της βρει μέσο. Η αδελφή μου είναι απόλυτα ικανή και χωρίς προϋπηρεσία έχει καταφέρει να την ζητάνε από παντού. Δεν ξέρω γιατί τόση υποτίμηση. Μετά κατάλαβε τι χοντράδα είπε και μου ζήτησε συγγνώμη για τον τρόπο που μου μίλησε. Εγώ αν τολμούσα να πω κάτι για την αδελφή του που μου την εκθειάζει συνεχώς, ενώ δουλεύει στον άντρα της θα με κρεμούσε ανάποδα.

Αντιλαμβάνομαι ότι ενδόμυχα όλο αυτό είναι ζήλια γιατί πέρασε μια πολύ δύσκολη ζωή, και τον ενοχλεί που εγώ δεν τραβάω ζόρια, αλλά θεωρώ πως κανονικά θα έπρεπε να χαίρεται για μένα και όχι να με μειώνει. Γενικότερα με έχει κουράσει να με κρίνουν για το αυτό το πράγμα.

Πέρυσι σε μια συζήτηση που είχα με την κολλητή μου για μια άλλη φίλη της η οποία δουλεύει από μικρή στην επιχείρηση των γονιών της, μου έλεγε πως την θαυμάζει που είναι ανεξάρτητη και πως θέλει να αρχίσει να δουλεύει και εκείνη γιατί δεν μπορεί με τα παιδιά που σπουδάζουν με τα λεφτά του μπαμπά!!!! Από πότε είναι κακό ένας γονιός να επενδύει στο μέλλον του παιδιού του; Τώρα αρχίζω και καταλαβαίνω γιατί δέχονται τόσο πόλεμο τα παιδιά που σπουδάζουν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Που να σπούδαζα κ σε κάνα κολέγιο. Γενικά με την κολλητή μου έχω άριστες σχέσεις και είναι καταπληκτική φίλη, μου έχει σταθεί άπειρα, αυτή ήταν η μοναδική φορά που με εκνεύρισε.

Γενικώς δεν μπορώ άλλο να με αντιμετωπίζουν σαν την κόρη του μπαμπά μου. Έχω και την ιδιότητα της γυναίκας πέρα από αυτό και μπορώ να κάνω και μόνη μου πράγματα. Δεν κρύβομαι πίσω από αυτόν, ούτε είμαι τεμπέλα. Προσαρμόζω την ζωή μου, ανάλογα με τις δυνατότητες που μου δόθηκαν, και δεν ξέρω γιατί αυτό είναι κακό. Αυτά, ευχαριστώ πολύ.

ΑΠΟ ΤHN – Νευριασμένη φοιτήτρια

____________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση

Πολύ σωστά αντιλαμβάνεσαι το ζήτημα σφαιρικά, στα 20 έτη, αφού είσαι προνομιούχα να σπουδάζεις χωρίς υποχρεώσεις να εργάζεσαι ταυτόχρονα, πολύ καλά κάνεις κι επικεντρώνεσαι στις σπουδές σου και στη σχέση σου. Δεν είναι άλλωστε ότι θα σε ζητούσαν από την Procter & Gamble να τους οργανώσεις το R&D ή να συμμετέχεις στον Σύλλογο Επιστημονικών Συμβούλων Βαμβακοπαραγωγών Αμαλιάδας. Μια απλή φοιτήτρια είσαι. Οι περισσότερες βρίσκουν δουλειές του ποδαριού. Σωστά του τα λες, σωστά αγανακτείς.

Η “ζήλεια” του αγοριού σου και της κολλητής έχει όνομα, λέγεται ταξική αντιπαλότητα, είναι κάτι πιο περίπλοκο από το εκείνος κι εκείνη παιδεύτηκαν ενώ εσύ τα βρήκες εύκολα, όμως στο κάτω κάτω της γραφής είναι κι αυτό ένα στερεότυπο. (Ο Ζάχος Χατζηφωτίου έλεγε “σταυρώστε με που δεν πούλησα κουλούρια στην Ομόνοια”).

Στο αγόρι σου αν είχε αγωνιστικό παρελθόν σε κάποια εξωκοινοβουλευτική ομάδα αντιεξουσιαστών, ας πούμε, θα μπορούσες να του αντιγυρίσεις ότι η απαίτηση για εργασία ως καθαγιασμό της προσωπικότητας είναι μια προτεσταντική αρχή που διέπει όλο τον ύστερο καπιταλισμό -και να του’ρθει ντουβρουτζάς. Όμως ίσως αυτές οι συζητήσεις είναι αυτές που γίνονται από όσους έχουν ήδη σπουδάσει απερίσπαστοι επειδή είχαν ταξικό προνόμιο. Ο Πιότρ Κροπότκιν άλλωστε, γιός πρίγκιπα υπήρξε.

Άμα σε εκνευρίσει πολύ πες του καλύτερα πλούσιος και χαρούμενος παρά φτωχός και μίζερος να κοπεί λίγο η φόρα. Άμα καταλαγιάσει εξήγησε ότι αυτό που σου κάνει είναι τρελή απαξίωση και δεν κάνετε συναγωνισμό μέσα στη σχέση ποιός παιδεύεται πιο πολύ.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

88 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Φάλτσο αηδόνι
Φάλτσο αηδόνι
2 χρόνια πριν

Πάντως κι εγώ, αν και παιδι από φτωχή οικογένεια (μόνο ο πατέρας μου δούλευε ως υπάλληλος), δεν εργαζόμουν ως φοιτήτρια. Δεν μου είπε κανεις ποτε τίποτα, σχεδόν καμία συμφοιτητρια μου δεν δούλευε επίσης. Ένα καλοκαίρι δούλεψα μόνο σε κάτι άσχετο και όταν είπα του πατέρα μου ότι θέλω να δουλέψω, μου απάντησε ότι θα δουλεύω μια ζωή και να κάτσω να χαρώ το καλοκαίρι μου. Δεν ξέρω αν έχουν αλλάξει τόσο πολύ πια οι εποχές που θεωρείται αυτονόητο ένας φοιτητής να δουλεύει (πήρα πτυχίο το 2010), πάντως τότε η νοοτροπία ήταν η αφοσίωση στις σπουδές. Στο τώρα πάντως, μια χαρά… Διαβάστε περισσότερα »

Santy
Santy
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Φάλτσο αηδόνι

Και εγώ το ίδιο. Το πρώτο πτυχίο το πηρα το 10 και δεν δούλευα σε κάτι σοβαρό και τα ίδια μου έλεγαν οι δικοί μου. Δεν ήταν κακό.

???
???
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Φάλτσο αηδόνι

Νομίζω ότι όντως έχουν αλλάξει οι εποχές και οι νοοτροπίες. Ούτε κι εγώ δούλευα στα φοιτητικά μου χρόνια, όπως ούτε και σχεδόν όλοι οι συμφοιτητές και φίλοι μου. Το συνηθησμένο τότε ήταν ότι όποιος αναγακαζόταν να δουλέψει ταυτόχρονα με σπουδές, δεν έπαιρνε ποτέ πτυχίο. Όπως είχα και φίλους που ενώ πιάνανε σε μόρια τις σχολές της επιλογής τους δεν καταφέρανε να σπουδάσουνε γιατί η οικογένειά τους δεν είχε την οικονομική δυνατότητα να τους υποστηρίξει γιατί είτε θα έπρεπε να μετακινηθούν στις πόλεις που ήταν τα αντίστοιχα πανεπιστήμια και να πληρώνουν ενοίκια κλπ, είτε έπρεπε ακόμα και με τους γονείς τους… Διαβάστε περισσότερα »

Καπετάνισσα Μαριγώ
Καπετάνισσα Μαριγώ
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ???

Η διαμονή στις εστίες ήταν αυτό που επέτρεψε και σε εμένα και τα αδέρφια μου να σπουδάσουμε και μάλιστα στις σχολές της επιλογής μας και στην πόλη που θέλαμε (όλα πολύ σημαντικά). Το ίδιο ίσχυε και για πολλούς άλλους που γνώρισα εκεί. Ο δημόσιος χαρακτήρας της παιδείας είναι εξαιρετικά σημαντικός.
Συγχαρητήρια στον σύντροφό σου, είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο αυτό που έκανε!

Dread
Dread
2 χρόνια πριν

Καραμπινάτο grooming βλέπω εγώ προσωπικά και θα τον έστελνα να βρεί τον θηλυκό Βασιλάκη Καΐλα να ταιριάξουν. Δεν θα ξαναγίνετε πάλι 20 ποτέ ξανά και αφού έχετε (οικογενειακώς) την οικονομική άνεση να σπουδάζετε χωρίς να αναγκαστείτε να βρείτε δουλειά, πολύ καλά κάνετε! και εκείνος (φαντάζομαι) αν είχε άνεση σιγά μην έκανε τον πιτσαδώρο (γιατί κακά τα ψέμματα σοβαρή δουλειά στα 20 είναι πολύ δύσκολο) μαζί με τις σπουδές του. Και εγώ προσωπικά αν είχα την δυνατότητα να μην δουλεύω θα το έκανα (για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι θα ήμουν άεργος, αλλά θα προτιμούσα να διδάσκω πληροφορική σε ένα… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
2 χρόνια πριν

Γύρνα και πες του :”Γιατί να δουλέψω αγάπη μου ;Τώρα με συντηρεί ο πατέρας μου και ορθώς ,και όταν παντρευτούμε θα πιάσεις 3 δουλειές και δε θα μου λείψει τίποτα “.Πες του το με φυσικότητα και χωρίς ίχνος ειρωνίας.Σαν να είναι (που για μένα είναι και έτσι θα έπρεπε να είναι),το πιο φυσιολογικό πράγμα σε όλο το σύμπαν . Τα “κουμουνιστικα” του άλλου .Ζει ως προνομιούχος (λευκός στρέιτ και άνδρας).Δε θα του ζητήσεις και συγγνώμη που δεν καθαρίζεις σκάλες.Και στα λέει μια μεγαλοκοπέλα που και νταντα 12ωρων ήταν ,και σε σταφύλια δούλεψε ως εργάτρια και τύλιγε παστακια 10ωρα . Αν… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Pocahontas
Sabrina
Sabrina
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Υπέροχη απάντηση!το καπιταλιστικό σύστημα άντρες το έφτιαξαν.Μια φτωχή γυναίκα μπορεί να πέσει θύμα τραφικιγν, εκμετάλλευσης με πολλούς τρόπους και αν φυσικά τα φτιάξει με ευκατάστατο θα την πουν και προικοθήρα λολ
Άντρας είναι,ας δουλέψει.

Marie
Marie
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Χειροκροτω ορθια το πιο to the point σχόλιο!!!👏👏👏👏👏

Καπετάνισσα Μαριγώ
Καπετάνισσα Μαριγώ
2 χρόνια πριν

Διαφωνώ κάθετα με την απάντηση, ιδιαίτερα με τη φράση: “καλύτερα πλούσιος και χαρούμενος παρά φτωχός και μίζερος”, είναι δυνατόν; Το γεγονός ότι οι περισσότεροι από εμάς δεν έχουμε γεννηθεί προνομιούχοι και έπρεπε (και εξακολουθεί να πρέπει) να μοχθήσουμε σοβαρά για να φτάσουμε στο σημείο από το οποίο άλλοι είχαν την τύχη να ξεκινήσουν δεν θα έπρεπε ποτέ μα ποτέ να χρησιμοποιείται εργαλειακά και αποτελεί όντως μια εξόφθαλμη δομική αδικία του συστήματος. Αλήθεια, φτωχός και μίζερος; Γιατί άραγε; Καταλαβαίνω σε κάποιο βαθμό λοιπόν την αδικία που νιώθει ο φίλος σου αλλά αυτό σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι πρέπει να επωμιστείς… Διαβάστε περισσότερα »

Καπετάνισσα Μαριγώ
Καπετάνισσα Μαριγώ
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Δεν τα χρειαζόμουν τα κεφαλαία, διάβασα πολύ προσεκτικά την απάντηση. Η φτώχια δεν είναι επιλογή. Το να είσαι πλούσιος και χαρούμενος είναι κατιτίς ευκολότερο, οπότε δεν χρειάζεται να κάνει χρήση αυτού του προνομίου για να περάσει το μήνυμά της. Όχι απλά δεν χρειάζεται, θα ήταν εξοργιστικό.

spiros VII
spiros VII
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Και μην ξεχνατε… Σας αγαπω!
https://youtu.be/wXYPCRubFwU?si=6jvUtCVsA3nfptC_

spiros VII
spiros VII
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  spiros VII

Χαχα αυτο ακριβως ειχα στο μυαλο μου! Σας ευχαριστώ πολυ για την συνδεση που κανατε! Γελασα!

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν

Ντάξει τώρα, διάβασα ταξικό και ψάρωσα. Αυτό που έχω εγώ να σχολιάσω είναι ότι εκεί που τελειώνει το πατριαρχικό αρχίζει το ταξικό. Από τα γραφόμενά σου νευριασμένη φοιτήτρια αντιλαμβάνομαι ότι με τον Γιακουμή σου έχετε θεματάκια που δεν λύνονται εύκολα. Από την άλλη διαπιστώνω μία τεράστια αλλαζονεία εκ μέρους σου που θυμίζει προνομιούχο Γιακουμή που αναρωτιέται τί κακό εχουν οι πατριαρχικές προνομιάρες που απολαμβάνει λόγω πατριαρχίας. Γιατί κι εσύ προνομιούχα είσαι, από οσο φανερώνουν τα γραπτά σου. Στην Ελλάδα του 2024 της πτωχοποίησης , των αποκλεισμών, της κατάφορης παραβιασης του κράτους δικαίου, του Συντάγματος και των θεσμών και του παπαδαριού… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

…από όσο κατάλαβα μάλλον η γράφουσα δεν έχει κλείσει ακόμα τα 20. Η ταξική συνείδηση και η γνώση κατοχής όποιων προνομίων ερχονται και διαμορφώνονται με τον χρόνο και ποικιλοτρόπως. Προσωπικά δουλεύω από τα 18 μου nonstop (του drake), το τί εκανα με τα φράγκα στα 20 μου είναι άλλο ζήτημα. Δηλ. κι εγώ μουσκάρα in a way τότε αλλά τώρα είμαστε εδώ και τα περισσότερα 20χρονα δουλεύουν σεζόν, σε γραφεία, call centers, μπαινουν σε πισίνες και θάλασσες με δίσκους, γνωρίζουν τί εστί μεροκάματο. Επίσης εμείς τότε βρίσκαμε κάπως φτηνό σπιτάκι και κάπως έβγαινε ο μήνας με μακαρόνι. Τώρα τι φάση;… Διαβάστε περισσότερα »

dreammaker
dreammaker
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

“Ψάξου και δες την αλλιώς”
Γιατι να τη δει αλλιως; Μια χαρά είναι η ζωή της , η κοινωνική της θέση και το μέλλον της . Μια χαρα ζει στα 2/3 της κοινωνιας . Να τη δει αλλιώς για να βοηθήσει εσένα που είσαι στο 1/3 ; Γιατί ; έχει κανένα σοβαρό κίνητρο ; Δώσ΄ της ένα

Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  dreammaker

Και 2/3 της κοινωνίας να είναι οντως (insert random στατιστικες του λυκου) υποψιάζομαι ότι αυτες οι κατανομες δεν θα κρατήσουν για πολύ ως εχουν

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Nienna
Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  dreammaker

Ξέρω ‘γω; Εσείς τι λέτε; Όμορφη η νοοτροπία σας, ανθρωπιστική η κοσμοθεωρία σας. Τα κλάσματα αφήστε τα, μπουρδολογείτε σκοπίμως για να δημιουργήσετε εντυπώσεις, προφανώς. Εσείς λοιπόν συμβουλεύετε να βολευόμαστε στο κλάσμα μας, κλειστές κάστες, δεν μας ενδιαφέρουν και ιδιαίτερα οι πτωχοί και η πλέμπα και οι ναρκομανείς να εξαφανιστούν γιατί αυτ@ φταίνε που έμπλεξαν, εμείς καβάλα στο κλάσμα μας καλπάζουμε ιδιωτικά και νεοφιλελεύθερα. Αν πέσετε όμως από το κλάσμα σας και χτυπήσετε, ο μη γένοιτο, και σας πάνε σε ιδιωτικό νοσοκομείο να σας φτιάξουν, χωρίς ιδιωτική ασφάλεια τον ήπιατε, θα σας κρατήσουν το ένα νεφρό ως ενέχυρο μεχρι να πλερώσετε.… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
asxetos
asxetos
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Μια χαρά τα λέει ο dreammaker. Διότι όταν έχεις μια καπιταλιστική οικονομία μπορείς να βάλεις μηχανισμούς κοινωνικής ανόδου και να ανέβει κάποιος με την αξία του. Αυτό έκανε κι ο ιδρυτής των Zara. Από τους πιο φτωχούς της Ισπανίας υποσχέθηκε ποτέ ξανά φτωχός και το έκανε πραγματικότητα. Επίσης μπορείς να βάλεις μηχανισμούς πρόνοιας για τους πιο αδύνατους. Όταν όμως δεν έχεις καν πλούτο σαν χώρα, από που θα αντλήσεις τα κεφάλαια για τους παραπάνω μηχανισμούς? Δεν είναι τυχαίο ότι οι μετανάστες ψάχνουν να πάνε σε καπιταλιστική οικονομία.

Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  asxetos

Στην δική σας κοσμοθεωρια όσοι παρέμειναν φτωχοί σε αυτές τις κοινωνίες, απλά δεν το ήθελαν αρκετα;

Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Σουλαρα πραγματικά συνέχισε να γράφεις 😀

Roto_bla
Roto_bla
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Πωπω μαυρίλα λίγο, το 2024 φτωχοποίηση και ΚΑΤΑΦΟΡΗ παραβίαση του κράτους δικαίου και του Συντάγματος και των θεσμών ενώ προ “Δρακουμέλ” ας πούμε όλα αυτά δεν ίσχυαν; Εγώ γιατί αισθάνομαι ότι όλα αυτά έχουν βελτιωθεί πολύ τα τελευταία χρόνια, σε αντίθεση με ό,τι συνέβαινε επί της προηγούμενης αριστεροακροδεξιάς κυβέρνησης; Δεν ξέρω, μάλλον άλλη χώρα βλέπουμε.

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Συγγνώμη που χαλάμε το σενάριο αλλα μάλλον πλάκα μας κάνετε, χρυσό μου. Πόσα κιλά παντεσπάνι τρώτε την εβδομάδα; Εσείς σε ποιά χώρα ζείτε; Η παρακμή χρειάζεται χρόνια να εξαπλωθεί και να φανερωθεί. Και πριν δύσκολα ήταν, κάθε πέρυσι και καλύτερα, όμως πλέον ο κόσμος πεθαίνει με διάφορες αφορμές και δεν ανοίγει μύτη, αντιθέτως όλα καλώς καμωμένα κι ο υπουργός κούκλα. Τέμπη, Πύλος, ΕΚΑΒ. Οι ιδιωτικοποιήσεις θέλουν χρόνο και κόπο και οι συνέπειές τους δίνουν πόνο στον λαό. Εσείς αισθάνεστε όπως αισθάνεστε γιατί μάλλον βλέπετε ΣΚΑΙ και ενημερώνεστε από την νύφη του πρωθυπουργού που σας λέει τα νέα και πιστεύετε αμάσητες… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Roto_bla
Roto_bla
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Δεν βλέπω ΣΚΑΙ, ευχαριστώ. Ζω στο εξωτερικό, έφυγα τρέχοντας όταν συνειδητοποίησα ότι ο Τσίπρας ξεπουλούσε όντως τα πάντα 😉

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Ω, χάνετε ΣΚΑΙ, Μάνδρου, Οικονόμου, Πορτοσάλτε και τις Ειδήσεις με την Σία; Βασικά κοπιάστε κι από κοντά να δείτε τι γίνεται, πυρκαγιές, υποκλοπές, τραίνα, στρατιωτικά αεροδρόμια, πλημμύρες, τα ωραία μας νοσοκομεία Παίδων που κλείνουν όμορφα, τα ασθενοφόρα που αργούν (πόσα να δωρίσει και η ηρωική γιαγιά), βασικά χάνετε τα καλύτερα. Όλα τα καλά του Αλλάχ έχουμε. Ο Τσίπρας δεν έκανε καριέρα γιατί όταν ήταν μικρός οργάνωνε καταλήψεις, τι περιμένατε, αλλά αυτός που έχουμε τώρα από το Columbia είναι αστέρι, δεύτερη τετραετία και ο κόσμος θα χάνει μαζικά τα σπίτια του, το επιτρέπει ο νόμος, βλέπετε.

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Woooo
Woooo
2 χρόνια πριν

ΟΚ καταλαβαίνω την ενδόμυχη ζήλια του “αγοριού” αλλά δεν τα έχει σκεφτεί σφαιρικά. Το να δουλεύεις στο Πλαίσιο ή στο Γρηγόρη ως φοιτήτρια (ή σε καφέ της γειτονιάς όπου παίζει και να σε έχουν ανασφάλιστη) δεν αποτελεί ούτε φοβερή προσφορά στην κοινωνία ούτε θα σου αποφέρει και τόσα χρήματα ώστε να “βασίζεται πάνω σου” (κοτάμ 30άρης θα βασιστεί στην φοιτητριούλα, ασχολίαστο). Αντιθέτως θα συμμετέχεις στην εκμετάλλευση των ανειδίκευτων εργατών και η υπεραξία σου θα πάει στα χέρια του (ή της) επιχειρηματία ενώ θα παίρνεις ψιχουλα. Οκ δεν είναι ακριβώς έτσι αλλά για πες του αυτό να δούμε τι θα πει.… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
2 χρόνια πριν

Θα ήταν πολύ ωραίο να πούμε πως δεν ζούμε σε μία ταξική κοινωνία αλλά παράλληλα θα ήταν ένα πολύ μεγάλο ψέμμα. Το αν θα επιλέξεις ή όχι να δουλέυεις κατά τη διάρκεια των σπουδών σου ή ακόμη και στη συνέχεια της ζωής σου είναι καθαρά δικό σου θέμα. Εγω θα σταθώ όμως στο σύντροφο σου, το θέμα εδω δεν είναι η ταξική διαφορά που έχετε αυτή καθ αυτή, αλλά η ιδεολογική διαφορά. Και αυτή με την εμπειρία που έχω θα πω πως δύσκολα, πολύ δύσκολα μπορεί να μην αποτελέσει τροχοπέδι σε μια σχέση.

Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
2 χρόνια πριν

“Τώρα αρχίζω και καταλαβαίνω γιατί δέχονται τόσο πόλεμο τα παιδιά που σπουδάζουν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Που να σπούδαζα κ σε κάνα κολέγιο.” Η πιθανή υποτίμηση -και όχι πόλεμος- οφείλεται απλούστατα στο γεγονός ότι, αυτός που το ελληνικό κράτος έκρινε εντελώς ανάξιο να σπουδάσει στο πρώην ΤΕΙ Ζωικής Παραγωγής (για να το πω χοντρά, δηλαδή να «την παίζει» σε ταύρους και να γονιμοποιεί με το σπέρμα που συλλέγει τις αγελάδες)ή στο Ιχθυοκαλλιεργειών, αμέσως μόλις έχει να πληρώσει χοντρά, το «αόρατο χέρι της αγοράς» τον καθιστά αυτομάτως «άξιο» να γίνει νομικός, οικονομολόγος, ψυχολόγος, κλπ. Με τον παρά του… Πρόκειται όντως για ένα… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Η υποτίμηση και η απαξίωση των δημόσιων ΑΕΙ οφείλεται στα ιδιωτικά συμφέροντα και κατορθώνεται μεσω της συνεχούς υποχρηματοδότησής τους από το επίσημο κράτος, ό,τι συμβαίνει στην υγεία συμβαίνει και στην παιδεία, ένα πάρτυ δηλαδή. Τα πρώην ΤΕΙ ζωικής παραγωγής και όλες οι ανωτερες κι ανώτατες σχολές της χώρας παράγουν επιστήμονες, πανεπιστήμια αφού. Η απαξίωση εκ μέρους σας της εν λόγω σχολής είναι προσβλητική να ‘ούμε. Δηλαδή πώς θα περιγράφατε το αντικείμενο ενός πρωκτολόγου ή ενός ιχθυοκαλλιεργητή;

Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Δεν απαξιώνω διόλου τις σχολές Ιχθυοκαλλιέργειας (τροφοδοτούν εξάλλου την κατσαρόλα μου και το τηγάνι μου με λαυράκια, τσιπούρες, πέστροφες και μυλοκόπια), ούτε και το Ζωικής παραγωγής. Είναι σίγουρα απαραίτητες για την οικονομία και για την ευημερία της κοινωνίας. Απλά είναι περισσότερο τεχνικές σχολές δεν απαιτούν ιδιαίτερα υψηλό επίπεδο επιστημονικών γνώσεων για την ενασχόληση με αυτά τα πεδία . Και αυτό ακριβώς θέλω να τονίσω. Το γεγονός ότι, ενώ με την καθιέρωση της “ελάχιστης βάσης εισαγωγής στα πανεπιστήμια” το κράτος θεωρεί ότι κάποια άτομα δεν δικαιούνται λόγω περιορισμένων γνώσεων να σπουδάσουν σε αυτές τις σχολές που χαρακτηρίζονται από την πολλή τεχνική… Διαβάστε περισσότερα »

Έλενα Βοσνάκη
Editor
Έλενα Βοσνάκη
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Εγώ να κάνω μια παρεμβολή, ως απόφοιτος δημοσίου πανεπιστημίου, να ρωτήσω κάτι; Το Ελληνικό Ανοιχτό Πανεπιστήμιο που είναι κρατικό, δεν έχει δίδακτρα; (Δεν υπήρχε στα χρόνια μου). Εκεί δεν “αγοράζεται το πτυχίο”; Βλέπω κόστη 6000 με 7500 ευρώ το έτος στο διαδίκτυο. Νομίζω δεν μπαίνουν με Πανελλήνιες, έχουν δικό τους σύστημα. Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Εκεί γιατί δεν γίνεται ντόρος εναντίον; Αν η αγωνία είναι ότι οι με “πληρωμένο πτυχίο” ανταγωνίζονται κατόπιν τους με κανονικό δημόσιο πτυχίο, τότε αυτοί που πληρώνουν στο εξωτερικό για το πτυχίο τους, πάλι δεν έρχονται συχνά πίσω και ανταγωνίζονται τους με κανονικό δημόσιο πτυχίο;… Διαβάστε περισσότερα »

Jayts
Jayts
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Και τι να κάνουμε γι’αυτό, να αλλάξουμε τους νόμους των άλλων κρατών, ή να απαγορεύσουμε σε κατόχους πτυχίων από άλλες χώρες να δουλεύουν εδώ;

Ίσως κάποιο τεστ για να πάρουν άδεια άσκησης επαγγέλματος εδώ αλλά μέχρι εκεί.

Άσε που αυτό βοηθάει στον ανταγωνισμό και δεν έχει σχέση με την υποβάθμιση των ελληνικών πανεπιστημίων.

Τα ιδιωτικά δεν είναι πρόβλημα αν είναι υψηλού επιπέδου και δεν υποβαθμίζονται τα δημόσια ώστε να υπάρχει αυξημένη πίεση για να δημιουργηθούν ιδιωτικά. Γνωστή δεξιά ατζέντα άλλωστε.

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Jayts
Έλενα Βοσνάκη
Editor
Έλενα Βοσνάκη
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Jayts

Eπειδή ακριβώς είναι λογικό αυτό που αναλύεις στις πρώτες παραγράφους, και συμφωνώ, απαντώ το ίδιο λογικά (και βιωματικά). Στην τελευταία παράγραφο αναφέρεις “Τα ιδιωτικά δεν είναι πρόβλημα αν είναι υψηλού επιπέδου και δεν υποβαθμίζονται τα δημόσια ώστε να υπάρχει αυξημένη πίεση για να δημιουργηθούν ιδιωτικά. Γνωστή δεξιά ατζέντα άλλωστε”. Ας συμφωνήσουμε ότι η υποχρηματοδότηση της δημόσιας παιδείας είναι όντως πρόβλημα κι υποβαθμίζει το δημόσιο πανεπιστήμιο. Και ερωτώ, δεν το υποβαθμίζουν οι (συνεχείς, εδώ και 35 χρόνια) καταλήψεις, οι τραμπουκισμοί πρυτάνεων και καθηγητών (που εντάθηκαν ανά τις δεκαετίες, δεν γίνονταν πριν τη δεκαετία του ’80), η σύνδεση των διοικήσεων με τις… Διαβάστε περισσότερα »

Jayts
Jayts
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Υπάρχει η υποβάθμιση που γίνεται λόγω της οικονομικής κρίσης, που δεν σε έσωζε καμιά κυβέρνηση, τουλάχιστον αφού μέναμε στην ευρωζώνη.
Δεν αυξήθηκαν(νομίζω τουλάχιστον μιας και ήμουν φοιτητής τα χρόνια της κρίσης) τυχαία οι καταλήψεις άλλωστε, που σίγουρα κάποιες φορές δεν έχουν καν νόημα και όντως υποβαθμίζουν και αυτές τα πανεπιστήμια αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση.

Και υπάρχει η υποβάθμιση που γίνεται με σχέδιο για την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων ισαξιων των ΑΕΙ χωρίς να προσφέρουν ανάλογες γνώσεις.

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Jayts
Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Λοιπόν, το Ανοιχτό πανεπιστήμιο είναι κρατικό, απευθύνεται σε άτομα μεγαλύτερης ηλικίας και όχι σε 18ρηδες, τα οποία για χ,ψ,ω λόγους αποφάσισαν να αλλάξουν επαγγελματικό προσανατολισμό ή αποφάσισαν καθυστερημένα να σπουδάσουν. Αν και κρατικό έχει δίδακτρα γιατί θεωρείται (κακώς για μένα) ότι δεν εμπίπτει στην δωρεάν παιδεία η εκπαίδευση των άνω των 25 (αυτό μου φαίνεται ότι είναι το όριο). Παρά το γεγονός ότι είναι ακριβό, δεν “πουλάει” τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά, και πολλοί γνωστοί μου έφτυσαν πραγματικά αίμα να το τελειώσουν (καθώς παράλληλα δούλευαν ή και είχαν οικογένεια), ενώ κάποιοι το εγκατέλειψαν στην μέση (όχι γιατί δεν είχαν λεφτά).… Διαβάστε περισσότερα »

Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

“Ξεχάσαμε τους γιατρούς από τις βαλκανικές χώρες;” Οχι, αλλά πριν πάμε γιατρό, φροντίζουμε συνήθως να μάθουμε που σπούδασε. Και στην επαρχία, αυτό το ξέρουν μέχρι και οι πέτρες και συνήθως τους έχουν μονάχα για να συνταγογραφούν σε μηνιαία βάση μονάχα τα φάρμακα που έχει επιλέξει άλλος γιατρός. Οταν ο άλλος θα έχει σπουδάσει Αθήνα ή Θεσσαλονίκη σε ιδιωτικό της πλάκας, θα είναι δυσκολότερη η “ιχνηλασιμότητα” Παρεμπιπτόντως, γνωρίζω σοβαρότατη γιατρό που σπούδασε στη Ρουμανία,και έχει κάνει και καριέρα στη Βόρεια Ευρώπη. Μου είπε το εξής: “Κοίτα, το πανεπιστήμιο ήταν πολύ καλό. Είχες δύο επιλογές ως ξένος φοιτητής: ή να πληρώσεις και… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Περί ορέξεως ψαρόσουπα. Η γνώση είναι δύναμη και η ανώτατη εκπαίδευση πρέπει να είναι δημόσια και προσβάσιμη στην νεολαία και σε όσ@ ενδιαφέρονται να σπουδάσουν και να συμβάλλουν στην έρευνα και την πρόοδο της κοινωνίας. Και νομίζω μπερδεύετε την τσιπούρα με το μαλάκιο. Γιατί άλλο η συζήτηση για τον τρόπο εισαγωγής στα ελληνικά δημόσια πανεπιστήμια κι άλλο η ίδρυση μη κρατικών/ιδιωτικών πανεπιστημίων στην χώρα. Το δεύτερο κατ’ αρχάς το απαγορεύει το Σύνταγμά μας για πολλούς και συγκεκριμένους λόγους, τι δεν καταλαβαίνουμε; Από εκεί και πέρα συμφωνώ με τα περί αγοράς πτυχίου. Και είναι πολλά τα λεφτά, Μαυρόγατε.

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Έλενα Βοσνάκη
Editor
Έλενα Βοσνάκη
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Ναι βρε παιδιά, αλλά εδώ έχουμε το εξής παράδοξο.
Εκείνοι που διαμαρτύρονταν για την Ελάχιστη Βάση Εισαγωγής στο δημόσιο πανεπιστήμιο, ώστε να μπαίνουν και όσοι έγραψαν 3 στις Πανελλήνιες, είναι ακριβώς οι ίδιοι με αυτούς που διαμαρτύρονται για τα μη κρατικά πανεπιστήμια που θα παίρνουν υποτίθεται αυτούς που θα έγραφαν 3 στις Πανελλήνιες.
Δεν είναι αντιφατικό;

Όμως υπάρχει μια εξήγηση κι έχει κι αυτή σχέση με λεφτά: πρέπει να λειτουργούν πολλές περιφερειακές δημόσιες σχολές (με πολύ χαμηλή βάση εισαγωγής) ώστε να λειτουργούν καταλύματα, ενοικιαζόμενα, εστίαση κλπ στα μέρη όπου εκλέγονται βουλευτές…

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Καλημέρα Έλενα, δεν είμαι σίγουρη ποιοί διαμαρτύρονται τελικά. Γιατί τα μαθητούδια του 3 που δεν τους επιτρέπεται λόγω ελάχιστης βάσης εισαγωγής να περάσουν σε δημόσια σχολή χωρίς δίδακτρα στρέφονται στα ήδη υπάρχονται ιδιωτικά ΙΙΕΚ, πλερώνουν και τελειώνουν. Τι, όχι; Αν αυτά τα μαθητούδια είχαν πρόσβαση σε δημόσιες free σχολές ποιός θα έχανε φράγκα; Ειναι τόσο σατανικό αυτό που συμβαίνει στην παιδεία και στην υγεία που θέλω να κλαίω. Αντί να ενισχύσουμε ή να αναδιοργανώσουμε όπου χρειάζεται τις υπάρχουσες δημόσιες δομές κάνουμε δωράκια φιλέτα στους ιδιώτες και τους δίνουμε δώρο τα ασημικά. Γελοιότητες ανίδεων κι επικίνδυνων κυβερνόντων. Βασικά όσο σοβαρά παίρνουν… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Έλενα Βοσνάκη
Editor
Έλενα Βοσνάκη
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Είναι πάρα πολύ μπλεγμένο και πολυπαραγοντικό θέμα και η Παιδεία και η Υγεία και δυστυχώς μας πονάνε και τα δυο. Πιστεύω ότι πάνω που γίνεται ένα βηματάκι μπροστά (διαχρονικά), γίνονται και δυο βήματα πίσω κατόπιν. Και φτου κι από την αρχή… Εδώ έπεφταν σοβάδες στα κεφάλια μαθητών!

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

…δυστυχώς το ίδιο χάλι και στα δημόσια νοσοκομεία μας. Η εγκατάλειψη είναι σκόπιμη, δεν εξηγείται διαφορετικά, κατά την γνώμη μου. Το θέμα είναι ότι αυτά τα μοντέλα ιδιωτικοποίησης είναι αποδεδειγμένα και στην πράξη αποτυχημένα, όπου εχουν εφαρμοστεί, αλλά εδώ ανακαλύψαμε την πυρίτιδα και τα τιναζουμε όλα στον αέρα. Ενοικιάζουν και την Ακρόπολή μας σε πελούσιους για πριβέ to know us better με σαμπάνια και φράουλες στον Ιερό μας βράχο για να τους βλεπουμε από κάτω οι πλέμπες εμείς και να χαιρόμαστε. Είναι ντροπή αυτά που βιώνουμε, τα είπε ξεκάθαρα και η Μαρία Καρυστινού, η μητέρα δολοφονηθέντος παιδιού στα Τέμπη, μαζί… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Στην ιατρική Αθηνών έξω από το μεγαλύτερο της αμφιθέατρο τα ιουρασικα χρονια , οι τουαλέτες ήταν μονίμως χαλασμένες, και βρώμικες. Χωρίς χαρτί το οποίο φέρναμε απ το σπίτι μας.Δεν θα πω καν για την υποχρηματοδοτηση εργαστηρίων, την πλήρη έλλειψη ελέγχου της εκπαίδευσης που γινόταν ή προσαρμοστικοτητας στο πρόγραμμα, στις ανάγκες των φοιτητών και πάρα πολλά άλλα.
Βιωματικά και εγώ σας λέω ότι εδώ και πολλά χρόνια δε φταίνε οι καταληψεις για την υποβάθμιση των πανεπιστημίων.Μας έλειπαν τα βασικά και πριν την κατάληψη.

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Nienna
???
???
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Αν και θεωρώ ότι η παιδία είναι από τους τομείς που θα έπρεπε να προσφέρουν ίσες ευκαιρίες σε όλους (για μένα παιδία, υγεία και νομική αντιπροσώπευση θα έπρεπε να λειτουργούν με καθαρά κουμμουνιστική λογική για ηθικούς λόγους, σε όλα τα υπόλοιπα ο καπιταλισμός δεν με χαλάει), ο βασικός προβληματισμός μου με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι: Μπορεί κάποιος που κρίθηκε ανάξιος να σπουδάσει Ζωική Παραγωγή να γίνει ένας ικανός νομικός, οικονομολόγος, ψυχολόγος κλπ ώστε να μπορέσει να σταθέι στη αγορά εργασίας; Αν όχι, τότε το πληρωμένο πτυχίο του δεν θα τον βοηθήσει κάπου ούτε και θα μπορέσει να ανταγωνιστεί τους συναδέλφους… Διαβάστε περισσότερα »

Pink grapefruit
Pink grapefruit
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ???

Καλημέρα, γιατρός στο επάγγελμα, από ελληνικό πανεπιστήμιο, εισαγωγή με πανελλήνιες. Κοινώς τυπική καλή μαθήτρια, που πίστευα – και ακόμα δεν το έχω χωνέψει ότι δεν ισχύει – ότι με προσπάθεια μπορείς να φτάσεις στο σημείο που θέλεις, με βάση τις δυνατότητες σου. Και μπαίνω στο πανεπιστήμιο και ξεκινούν οι μετεγγραφές από βαλκανικές χώρες και πολλαπλασιάζονται οι φοιτητές. Και τελειώνω τη σχολή και εκτοξεύονται οι αναμονές για την ειδικότητα λόγω της εισόδου Βουλγαρίας – Ρουμανίας στην ευρωπαϊκή ένωση και της αναδρομικής αναγνώρισης των πτυχίων που είχαν ληφθεί σε αυτές τις χώρες και οι κάτοχοι τους δεν είχαν περάσει με επιτυχία τις… Διαβάστε περισσότερα »

???
???
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Pink grapefruit

Έχεις απόλυτο δίκιο να αγανακτείς γιατί δυστυχώς δεν ξεκινάμε όλοι από την ίδια αφετηρία. Όμως μου κάνει εντύπωση, όσων αφορά ελεύθερους επαγγελματίες τουλάχιστον, που πτυχιούχοι αμφιβόλου προελεύσεως και μάλιστα γιατροί, βρήσκουν εύκολα πελατεία. Εγω τουλάχιστον, όταν επισκέπτομαι ένα ιατρείο, το πρώτο που κοιτάζω είναι τα πτυχία που κοσμούν τους τοίχους. Αν δω ότι είναι πτυχιούχοι πανεπιστημίων delivery (γιατί η Βουλγαρία και η Ρουμανία έχουν και καλές σχολές ιατρικής, δεν είναι όλες μαγαζάκια), φεύγω νύχτα.

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Προπαγανδίζετε και παραπληροφορείτε. Ντροπούλα.

Roto_bla
Roto_bla
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Για πληροφορείστε με σε τι παραπληροφορώ 🙂

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Κατ’αρχάς γενικεύετε και συγκρίνετε σχεδόν όλες τις χώρες του κόσμου με την Ελλάδα χωρίς να γίνεστε συγκεκριμέν@ και παρουσιάζετε και αναλύετε επιπόλαια, μονόπλευρα και ελιτίστικα in a way τον όντως ιδιόρυθμο τρόπο λειτουργίας των ελληνικών πανεπιστημίων. Επίσης, αφού θέλετε να συγκρίνετε τόσο πολύ την Λωζάνη με την Κοζάνη καλό είναι να γνωριζετε ότι κατά την σύγκριση πάντα λαμβάνουμε υποψιν το κοινωνικοΐστορικό, οικονομικό και πολτιστικό πλαίσιο εντός του οποίου λαμβάνουν χώρα οι όποιες εξελίξεις. Οι παθογένειες των ελληνικών πανεπιστημίων δεν αντιμετωπίζονται ορθολογικώς με την ίδρυση κι άλλων ιδιωτικών πανεπιστημίων, wtf, αλλά με φράγκα και επενδυση στις υπάρχουσες δομές και στο υπάρχον… Διαβάστε περισσότερα »

Roto_bla
Roto_bla
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Περίεργα συμπεράσματα βγάλατε. Πρώτα από όλα, επιπόλαιη είναι η δική σας “ανάλυση”, που δεν θα την έλεγα ανάλυση ακριβώς αλλά πατροναριστική έκθεση ιδεών. Επίσης φυσικά και δεν θα πω σε ποιες χώρες και πανεπιστήμια έχω σπουδάσει και εργάστηκα, αλλά μπορώ να πω ότι είναι δημόσια πανεπιστήμια κρατών της Ευρωπαϊκής Ένωσης (επομένως όχι της Βρετανίας), τα οποία κράτη, όπως και τα περισσότερα στον κόσμο, φυσικά και επιτρέπουν τη λειτουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων. Δεν συγκρίνω τη Λωζάνη με την Κοζάνη, αλλά κράτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης μεταξύ τους. Κάποιες από αυτές τις χώρες έχουν φοιτητικά κινήματα πιο ιστορικά και πιο ενεργά από της Ελλάδας,… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Πλάκα μας κάνετε; Ξαφνικά ο σχεδόν ολόκληρος κόσμος έγινε κράτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ναι μεν αλλά και λίγο απ’ όλα. Εσείς πιο πάνω υποστηρίζετε ότι εχετε την αίσθηση ότι τα τελευταία χρόνια με Δρακουμέλ όλα είναι πολύ καλύτερα σε σχέση με πριν κι άλλα ωραία, τι να σας γράψω από εκει και πέρα; Υποστηρίζετε την άποψάρα σας κι εγώ την δική μου. Εσείς γουστάρετε ιδιωτικά, εγώ και το Σύνταγμά της Ελλάδος δημόσια γιατί έτσι γουστάρουμε. Έχουν γραφτεί βιβλία σχετικά, δημόσιο ελληνικό πανεπιστήμιο τελειώσατε, μελετήστε, αν θέλετε.

Roto_bla
Roto_bla
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Είπα δύο διαφορετικά, αλλά αλληλένδετα, πράγματα: 1. Ότι σχεδόν σε όλο τον κόσμο, με ελάχιστες εξαιρέσεις, λειτουργεί συνδυασμός δημόσιων/ιδιωτικών πανεπιστημιακών ιδρυμάτων. 2. ΕΓΩ έχω σπουδάσει και έχω διδάξει σε χώρες της ΕΕ και γνωρίζω πολύ καλά τα θέματα, τις διαφορές στη λειτουργία και τη νοοτροπία και μπορώ να συγκρίνω με την Ελλάδα από όπου επίσης έχω εμπειρία. Από εκεί και πέρα το Σύνταγμα ευτυχώς δεν είναι στατικό και αλλάζει. Βιβλία και άρθρα έχουν γραφτεί και από τις δύο πλευρές, οπότε δεν νομίζω ότι κατέχετε καμία καθολική αλήθεια πάνω στο θέμα. Το “έτσι γουστάρουμε” είναι φοβερό επιχείρημα και πάνω από όλα,… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Roto_bla

Εύχομαι πραγματικά να μην είστε νομικός γιατί αυτά που γράφετε είναι ντροπούλα…

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Soulara
Soulara
Soulara
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Συμπληρωματικά, οι εξαιρέσεις ίσως δεν ειναι και τοσο ελαχιστες worldwide. Η σύγκριση εδω βολεύει την επιχειρηματολογία σας αλλά να συγκρινετε επίσης και τα ποσά που προβλέπονται για την λειτουργία των εγχώριων δημόσιων σε σχέση με τα φταλέ που λαμβάνουν (και δικαίως) τα αλλοδαπά πανεπιστήμια, τις αμοιβές των διδασκόντων, τα ποσά που επενδύονται στην έρευνα και την χρηματοδότηση προγραμματων συνεργασιών και εξωστρέφειας με άλλα πανεπιστημια κι άλλα ωραία. Στην Ελλάδα αν αναλογιστούμε την ΥΠΟΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ των δημόσιων πανεπιστημίων κάνουμε παπάδες. Η “λυση” των ιδιωτικών πανεπιστημιων απαγορεύεται ρητά από το Σύνταγμά μας, το οποίο αναθεωρείται με συγκεκριμένες κι αυστηρές διαδικασίες, δεν το αλλάζουμε… Διαβάστε περισσότερα »

JoanneK
JoanneK
2 χρόνια πριν

Ο φίλος σου μου φαίνεται κομπλεξικός, ζηλιάρης και παρεμβατικος. Δεν νομιζω πως το πρόβλημα ειναι η ταξική διαφορά σας αλλά ο χαρακτήρας του. Κι άλλοι περασαν δύσκολα και δούλευαν από μικροί αλλά δε φέρονται έτσι ούτε βγάζουν φθόνο. Αν θα ήθελε κάποια που έχει βγει στη βιοπαλη από τα 15 ας πάει να τη βρει. Το να μη δουλεύεις ενω σπουδάζεις είναι ένα προνόμιο μεν που δεν το εχουν όλοι αλλά δεν είναι και κατι τρομερό, συνηθισμενο είναι, πολλά παιδιά δε δουλεύουν μέχρι το πρώτο πτυχίο. Κι αυτο είναι το κανονικό. Δεν είναι εύκολο να συνδυάσεις σπουδές και δουλειά. Αυτοι… Διαβάστε περισσότερα »

Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
2 χρόνια πριν

Προσωπικά, αν και προερχόμουν από “προνομιούχα” οικογένεια, άρχισα να δουλεύω αμέσως μόλις μπήκα στη σχολή [ταμίας σε “αμερικάνικη αγορά” (έτσι έλεγαν τότε τα καταστήματα μεταχειρισμένων ρούχων), πλασιέ βιβλίων, κούριερ, ιδιαίτερα μαθήματα…).
Είχα καταλάβει νωρίς ότι, όταν έχεις δικά σου χρήματα, απλά ανακοινώνεις το πρόγραμμά σου, χωρίς να χρειάζεται να ζητήσεις την άδεια ή την έγκριση για το παραμικρό.

Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Και είναι βασικά φοβερή αυτή η αίσθηση ελευθερίας

Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

Η ελευθερία είναι η μεγαλύτερη πολυτέλεια!