Γινονταν και παλιά αυτά; Πιστεύεις ότι είναι στημένο όλο αυτό το δήθεν τυχαίο από τον επιχειρηματία φιλο της Μαριγκόνα;
_______________
Η ιστορία όπως την ξεχώρισα σήμερα
Πιστεύεις ότι όλο αυτό με τη Μαριγκονα είναι στημένο;
Δεν καταλαβαίνω τι συμβαίνει.
Καλούν κάποια σε εκπομπή στην τηλεόραση με φυσικη παρουσία επειδή τι;
Επειδή την έδειξε ένα πλάνο σε έναν αγώνα;
Επειδή είναι όμορφη;
Ο εγκέφαλος μου από προχτές βγάζει error συνεχόμενα.. δεν καταλαβαίνει τι συμβαίνει.
Έχετε κάποιες απαντήσεις;
Γινονταν και παλιά αυτά;
Πιστεύεις ότι είναι στημένο όλο αυτό το δήθεν τυχαίο από τον επιχειρηματία φιλο της;
Ποια είναι η γνώμη σου γενικά;
AΠΟ – Error
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Τι έκανε η Μαριγκόνα κι έγινε viral; Αρκούσαν δύο κοντινά πλάνα από τον σκηνοθέτη στις εξέδρες του ΣΕΦ στον αγώνα μπάσκετ του Ολυμπιακού με την Βιλερμπάν και μαζί ασφαλώς η λιγουρίαση του ελληνικού κοινού και μπουμ! το φαινόμενο Μαριγκόνα γεννήθηκε. Από μόλις εννενηνταεπτά (97) ακολούθους, το προφίλ της εκτοξεύθηκε στους 172 χιλιάδες! Και πού είμαστε ακόμη.
Η πραγματικότητα είναι ότι η (πανέμορφη) Κοσοβάρα εκ καταγωγής Μαριγκόνα είναι 24 ετών, σπούδασε νοσηλευτική στη Γερμανία όπου έζησε αρκετά χρόνια με την οικογένειά της, ενώ από τότε που ζει στην Ελλάδα μαζί με τον εδώ και 7 χρόνια σύντροφό της (κάντε το λογαριασμό), ο οποίος είναι επιχειρηματίας, της έγιναν προτάσεις για να συμμετάσχει σε τηλεοπτικά προγράμματα, όπως το Greece’s Next Top Model (GNTM), όμως δεν δούλεψε ως μοντέλο έως τώρα ενώ κατά τις δηλώσεις της “φιλοδοξεί να γίνει το επόμενο Bond Girl”.
Όπως καταλαβαίνετε αυτά δεν γίνονται με αέρα κοπανιστό, πρέπει να δημιουργηθεί ένα φουρόρε γύρω της. Από κάπου πρέπει να αρχίσει κανείς. Η αύξηση των ακολούθων είναι επιβεβλημένη, καθώς ελλείψει άλλων μετρήσιμων στοιχείων (η ομορφιά είναι αξία, δεν μπαίνει σε ζύγι) από κάπου πρέπει να αξιώσει κανείς την επιδραστικότητα. Είναι επιχειρηματικές αποφάσεις και χρηματοδοτούνται ανάλογα. Και γίνονταν και παλιά, στο μέτρο της πολύ πιο περιορισμένης βέβαια επιρροής των έντυπων μέσων.
Πιθανότατα ούτε οι λήψεις από το γήπεδο ήταν τόσο αυθόρμητες- αν μη τι άλλο, πόσο γερακομάτης να είναι ένας σκηνοθέτης πχια, θα υπήρχαν αρκετές ωραίες παρουσίες, δεν θα ήταν η μοναδική. Κι ούτε οι εμφανίσεις στα κανάλια είναι δωρεάν, υποψιάζομαι. Μάλιστα η Μαριγκόνα έκανε μια πολύ χαρακτηριστική δήλωση στον Αρναούτογλου, εξηγώντας γιατί δεν πόζαρε ως τώρα ως μοντέλο: “Θέλω να τα ελέγχω όλα εγώ”. Girl boss! Κι από το λόγο της μοιάζει να έχει τα μυαλά της στο κεφάλι της και να γίνονται όλα συνειδητά, οπότε ποιά είμαι εγώ για να κρίνω πώς βγάζει κάποι@ το ψωμί του/της; Υπάρχει ας πούμε ανοιχτό email στο προφίλ, επειδή οι επαγγελματικές προτάσεις δεν γίνεται να συζητιώνται μόνο από τα μηνύματα του insta. Oι φωτογραφίες είναι επαγγελματικές, συγκεκριμένης αισθητικής και σε συγκεκριμένα γκλαμουράτα μέρη, επομένως υπάρχει μια στρατηγική πίσω τους.
@uuser77177 🤍 #fyp #fypage #foryourpage #mpesfy #foryou #fygreece #mykonos #greece ♬ sonido original – Cleopatradream
Είμαι εξίσου πεπεισμένη ότι γνωστή ίνφλουενσερ χρηματοδοτεί διαδικτυακή εφημερίδα μεγάλης κυκλοφορίας για να φιλοξενεί αναφορές στο προφίλ της και τις δηλώσεις της σχεδόν καθημερινά. Έτσι χτίζονται σήμερα τα brands και διατηρούνται ενεργά κι επιδραστικά, αποφέροντας πολλά χρήματα. Είναι απλώς business κι ως τέτοια δεν υφίσταται κάποια κρίση. Ο αριθμός των followers έχει ανταποδοτική αξία, μετρήσιμη, υπολογίσιμη. Κι αυτό ισχύει για άντρες και γυναίκες. Είναι μια πραγματικότητα. ( Άλλοι κι άλλες βέβαια αντιστρέφουν την δυναμική, είναι μια άλλη τάση.)
Τα ερωτήματα που θα πρέπει να μας απασχολήσουν, ιδιαίτερα από φεμινιστικής απόψεως, είναι άλλα. Άραγε τόση έλλειψη προτύπων κι όμορφων εικόνων ταλανίζει την ελληνική κοινωνία που έπεσε όλος ο κόσμος πάνω σε μια όμορφη κοπέλα; Τόσο καθοδηγούμενος είναι ο κόσμος από την επιρροή των σόσιαλ και των ηλεκτρονικών μέσων που την προώθησαν μέσω του ίδιου της του virality; (Είναι δηλαδή μια μετασυζήτηση, virality για το ίδιο το virality, όπως άλλωστε ακριβώς κάνω κι εγώ εδώ τώρα αυτή τη στιγμή). Kι αν είναι τόσο μεγάλη η επιρροή για κάτι τόσο επουσιώδες όπως μια όμορφη εικόνα σε ένα γήπεδο, τι γίνεται με τα ουσιώδη; Πόσο κατανοούμε τι διαβάζουμε και τι βλέπουμε, όταν παρουσιάζεται το σοβαρό προφίλ της Μαριγκόνα ενώ ταυτόχρονα ο αρθρογράφος εικονογραφεί με όποια πιο “εκμαυλιστική” φωτογραφία μπορεί να “τραβήξει” από το προφίλ της, με τίτλους “το tik tok της είναι κόλαση”, εστιάζοντας σε εκατοστά γυμνής σάρκας, ποντάροντας …πού ακριβώς;
Είναι κατανάλωση της γυναίκας ως αντικείμενο; Ναι, είναι. Είναι αντικειμενοποίηση.
Γιατί δεν μας ενοχλεί; Επειδή είναι ομολογουμένως πανέμορφη, επομένως η αμφισβήτηση της ομορφιάς είναι σαν να αντιπαραβαλλόμαστε με το ρητό του Όσκαρ Γουάιλντ για την αυταποδεικτικότητα της ποιότητας αυτής; Επειδή είμαστε τόσο βεβαρυμένοι με προβλήματα που την αντιλαμβανόμαστε ως relief? Όλα αυτά μαζί μάλλον.
Το φαινόμενο Μαριγκόνα δεν δείχνει πράγματα για την ίδια την κοπέλα, που της ευχόμαστε καλή σταδιοδρομία, αλλά για όλους εμάς.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αυτό παίζει να είναι το πρώτο άρθρο σοβαρών ανθρώπων που ασχολήθηκαν με το φαινόμενο. Κι εγώ το ίδιο, αυτές τις μέρες, δεν έχω καταλάβει τι συμβαίνει. Όλο αυτό με τον Αρναούτογλου μπήκα στην διαδικασία να το παρακολουθήσω γιατί ειχα μεγάλη περιέργεια, και κάτι δεν μου πήγαινε καλά. Και από πολλές ατάκες που ειπώθηκαν, είναι σαν να επιβεβαιώνονται τα όσα λέει η Ρένα. Κάτι άλλο που παρατηρώ, είναι ότι ο περισσότερος κόσμος που ασχολείται με τέτοια φαινόμενα, είναι ο λιγουρης Έλληνας τύπου πατρίς οικογένεια θρησκεία. Είναι ο ίδιος τύπος που θεωρεί ότι οι γκευ θα διαβρώσουν τις αξίες των παιδιών μας.… Διαβάστε περισσότερα »
Ότι εδώ συνεχίζουμε το γαϊτανάκι της δημοσιότητας …
Ναι, ναι, πάει, το ριξαμε το επίπεδο.
Καθόλου δεν με πειράζει να βλέπω την πανέμορφη Μαριγκονα. Εχει καλό μάνατζερ και την προωθεί, κακό είναι αυτό;
Αντιθετως, δεν μπορώ να βλέπω καθόλου, και κλείνω πια την τηλεόραση την – οπως και να έχουν τα πράγματα αξιολυπητη- Ειρήνη Μουρτζουκου, με το θλιβερό, και ίσως και κάτι χειρότερο, παρελθόν και παρόν, την οποία τη βλέπουμε εδώ και κανένα μήνα ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ, ΠΑΝΤΟΥ, ζήτημα με το οποίο δεν είδα να ασχολείται στη στήλη κανείς.
Άλλο η Μαριγκόνα, άλλο η Ειρήνη, γδφ; Πετάτε χαρταετό;
Αν δεν σε πειράζει ότι άρθρο ευρείας κυκλοφορίας εφημερίδας αναπαράγει τουϊτ random οπαδού ή και όχι random, με φωτογραφία του ακέφαλου Μπούστου της Μαριγκονας (sic) και από κάτω λεζάντα “ο mvp του παιχνιδιού “, εντάξει τι να πούμε και εμείς.
Μα όχι, δεν είπα ότι μ αρέσει αυτό το συγκεκριμένο.Ειπα πώς εντυπωσιάζομαι από το ότι κάποια ενοχλήθηκε από τη Μαριγκονα, που τέλος πάντων άμα θέλεις τη βλέπεις κι άμα όχι, και που φυσικά είναι στημένη η προβολή της, αλλά δεν είδα να ενοχληθηκε καμια από τον καταιγισμό των θλιβερών πληροφοριών για την ιστορία των μωρών και των προσώπων που εμπλέκονται σ αυτήν. Γενικά, δεν με ενοχλεί η παρουσίαση και η εντατική έστω προώθηση ωραίων κοριτσιών και αγοριών στην τηλεόραση, αλλά αντίθετα δεν αντέχω καθόλου τις τηλεδίκες, ιδίως για τόσο τραγικά θεματα.
Ξέρετε ,κάπου πραγματικά προβληματίζει όταν εκφράζονται αυτές οι απόψεις από μορφωμένα άτομα .
Θα μου επιτρέψετε αλλά είναι αρκετά επιφανειακή ανάγνωση η “εντατική προώθηση ” που δεν σας ενοχλεί και ο κατανοητός αποτροπιασμός για τα βρέφη σε αντιδιαστολή .
Είναι δύσκολες εποχές και θα πρέπει να είμαστε υποψιασμένοι και σε επαγρύπνηση γενικότερα .
Έχουμε ,ο καθένας ,αρκετά προβλήματα αλλά δεν θα πρέπει να καθόμαστε να μας ρίχνουν στάχτη στα μάτια.
Δεν νομίζω ότι σας κατάλαβα. Με το «εντατική προώθηση» δεν εννοώ με αθέμιτα μέσα.Συγκεκριμενα τι σας ενοχλεί; Είπε κάτι περίεργο η κοπέλα; Γιατί να είμαι υποψιασμένη, ποιος μου ρίχνει στάχτη στα μάτια; Αν κάτι είναι ο ορισμός του «στάχτη στα μάτια» , είναι οι ιστορίες τύπου Ειρήνη, Πισπιριγκου, Λύτρα κλπ, με τον τρόπο που έχουν γίνει πολυήμερο θέμα στην τηλεόραση. Εχει συμβεί κάτι με τη Μαριγκονα που το αγνοώ; Αν όχι, εμμένω σ αυτό που είπα. Όχι, δεν με ενοχλεί- ούτε και με απασχολεί.
Αναφερθήκατε σε καλό μάνατζερ που την προωθεί . Προσπερνώντας ότι δε θα έπρεπε να ασχολούμαστε ,δε θα πρέπει να μας διαφεύγει πως συνήθως αυτά τα κορίτσια διακινούνται με συγκεκριμένο τρόπο . Αν ανήκει η συγκεκριμμένη σε αυτόν τον κανόνα δε μπορούμε να το γνωρίζουμε . Αλλά ,τα μέσα ανέφεραν πως δεν έχει άδεια παραμονής οπότε εγείρονται ερωτήματα πώς εισήλθε στο χώρο του γηπέδου, όπου περνάς μέσω gov Το αφήγημα της ζωής της θα μπορούσε να είναι ένα ακόμα αφήγημα . Το να λέμε ότι είναι μια πανέμορφη κοπέλα και να ξεσκάμε βλέποντάς την, εμμέσως καταναλώνουμε αυτό που πουλάει . Ωραίο… Διαβάστε περισσότερα »
Τι δουλειά υπονοείτε; Βγάλατε την κοπέλα που δεν γνωρίζετε πορνη; Πώς πετάτε έτσι λάσπη; Εφόσον όσον δεν γνωρίζετε αν «ανήκει στον κανόνα» τον οποίο υπονοείτε, μην την υποβιβάζετε έτσι.
Γιατί υποβιβασμός; επάγγελμα είναι
Θα συζητούσαμε με όρους επαγγέλματος εφόσον το επάγγελμα που υπονοείτε (που ΔΕΝ το ξέρουμε, όλα εικασίες είναι) δεν στιγματιζόταν από την πατριαρχία. Ουσιαστικά την τσουλοδιαπομπεύετε την κοπέλα με τον τρόπο αυτό.
Το αν το επιλέγει η ίδια (?), αν την προωθεί ο σύντροφος με σκοπό το κέρδος (?), αν το σύστημα όλο την κανιβαλίζει δεν μας επιτρέπει να κάνουμε μια εικασία που στο παρόν κοινωνικό πλαίσιο την υποτιμά. Ήμουν ιδιαίτερα προσεκτική στην απάντηση να μην μιλήσω για κάτι τέτοιο. Στο κάτω κάτω θα φανεί σύντομα.
Δε γνωρίζω πραγματικά το στιγματισμό του επαγγέλματος από την πατριαρχία .
Θα το οριοθετούσα στο αν υπάρχει επιλογή ή όχι .
Και από τη στιγμή που υπάρχει έκθεση αυτομάτως υπόκειται σε κριτική.
Θα φανεί ,το θέμα είναι να μπορούμε και να θέλουμε να δούμε .
Ποια αξιόπιστα μέσα είναι αυτά;αυτά που γράφουν επί χρόνια ιστορίες για αγριους, κυρίως ρατσιστικου περιεχομένου;Η κοπέλα έφυγε με τους γονείς της Γερμανία ως πρόσφυγας λόγω του πολέμου.Ενδεχομενως έχει γερμανική υπηκοότητα.Αλλα και να μην έχει, θεωρείται expact,και σίγουρα με τόσα λεφτά που έχει ο γκόμενος θα έχει βρει την άκρη
Εντάξει τότε ,την καθαρίσαμε …
Μας ενοχλεί όλο αυτό που έχουμε αναλύσει σε πολλά σχόλια εδώ και όχι η ίδια η κοπέλα στη ουσία.
Ωστόσο, για το αν είπε κάτι περίεργο, δες τη συνέντευξη και βγάλε τα συμπεράσματα σου και για την ίδια.
Δεν έχει σχέση ούτε με την κοπέλα, ούτε με τη συνέντευξη .
Έχει σχέση με το φαινόμενο ,αυτό που αντιπροσωπεύει
Ε ναι αυτό το είπαμε από την αρχή
Δε χρειάζεται να δει κάποιος τη συνέντευξη και να δώσει αξία .
Τα συμπεράσματα βγαίνουν και χωρίς .
Έχουμε ευτυχώς την ελευθερία βούλησης και απόφασης να μην καταιγισθούμε με πληροφορίες για τις οποίες αδιαφορούμε .
Το να φιμώσουμε τον πληροφοριοδότη είναι εφικτό ,αν και απαιτεί δύναμη χαρακτήρα
Δεν θέλω καν να πιάσουμε αυτό το θέμα. Δεν αντέχω να ακούω για νεκρά μωρά και δεν με ενδιαφέρει πόσο θλιβερό παρελθόν είχε κάποιος.
Δίκιο έχετε.
Αυτος ο λιγουρης ελληνας τυπου πατρις θρησκεια οικογενεια που ασχολειτε επιτρεπει την υπαρξη την υπαρξη αυτων των πετυχημενων γυναικων επιχειρηματιων! Οποτε ως γυναικες ρεσπεκτ στον λιγουρη ελληνα πατρις θρησκεια οικογενεια κι οχι παθητικοεπιθετικη σταση. Απ την μια να τον ταιζετε σαρκα και να χαριεντιζεστε στα σχολια κι απ την αλλη να του την λετε!
Αυτός ο λιγούρης έλληνας κάφρος γιγαντωνεται και θεριεύει σε συνθήκες πτωχοποίησης. Γράφετε λες και θεωρείτε αυτό το πάρε δωσε ως μια καταπληκτική μορφή επιχειρηματικής δραστηριότητας την στιγμή που η νεολαία δεν εχει που να μείνει, πού να δουλεψει, πώς να σπουδάσει, πώς να επιβιώσει.
Οι κάφροι γουστάρουν μπουτάκια, βυζάκια, ομορφα μουτράκια κι εύκολο σεκσάκι, οταν δεν υπάρχει σάλιο οι κάφροι βρισκουν ευκολα να γαμήκουν.
Το σχολιό σας γεμάτο μισογυνισμό και σεκσιμό.
Ρεσπέκτ my ass.
Απεναντιας εχω γραψει πολλες φορες κατα του ινφλουεσερισμου του ονλυ φανς της σεξεργασιας ( και της αντικαταστασης της λεξης πορνεια με την απενοχοποιητικη σεξεργασια).
Ενας τεραστιος αριθμος γυναικων ειναι που θεωρει αυτο το παρε δωσε μια καταπληκτικη μορφη επιχειρηματικης δραστηριοτητας. Κι ενας σχετικα μεγαλος αριθμος γυναικων ενω φωνασκει κατα της κακιας πατριαρχιας επιχαιρει για τις πετυχημενες γυναικες οταν οι ιδιες ελεγχουν και προωθουν την αντικειμενοποιηση τους.
Και με τον αστυφυλαξ και με το χωροφυλαξ δεν γινετε. Κι αν κρινω απο τα σχολια σου εισαι σε θεση να καταλαβεις την αντιφαση την οποια προσωπικα δεν υποστηριζεις.
Γράφετε λες και οι γυναικες δεν ζούμε σε καθεστώς πατριαρχίας, λες και δεν τρώμε ξύλο ή δεν μας σκοτώνουν κατά δεκάδες κάθε χρόνο, λες κι ο κόσμος μας είναι όμορφος, φεμινιστικός κι αγγελικά πλασμενος. Λες και το trafficking ειναι ανύπαρκτο και η συστημική εκμετάλλευση των γυναικών αποτελεί παρελθόν. Εδω ο Γκλέτσος ο υποψήφιος θεωρεί τις γυναίκες δοχείο εκσπερμάτωσης για άνδρες που δεν μπορούν να συγκρατήσουν το πουλάκι τους και πρέπει να γαμήκουν θηλυκό για να είναι νομοταγείς και λειτουργικοί. Ο τεράστιος αριθμός γυναικων που θεωρεί αυτό το πάρε δωσε σούπερ και γαμώ δεν είναι και τόσο τεράστιος, πού το στηριζετε… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι η διαπιστωση της πραγματικοτητας ειναι αληθης και εναργης. Εκει που ( φαινεται να ) μπαινουν οι παρωπιδες, ειναι στην ( εθελουσια) αδυναμια διαπιστωσης της υπαρξης δυο χονδρικα κατηγοριων γυναικων που εξεγειρονται κατα αυτης της πραγματικοτητας. Η μεν πρωτη εργαλιοποιει την πατριαρχια για ιδιον ωφελος αρα γιατι εξεγειρετε? Η δε δευτερη εναντιουτε οντως Οπως και να χει αν δεν υπηρχε η πατριαρχια η συγκεκριμενη κοπελια θα ξεσκατιζε γερους ως νοσηλιευτρια διετους που λεγαμε παλια κι αυτο αν ηταν τυχερη και περναγε τον γολγοθα του ασεπ. Προωθει την αντικειμενοποιηση της και καταβαλει προσπαθεια να αντικειμενοποιηθει και εργαλιοποιει τοσο την πατριαρχια οσο… Διαβάστε περισσότερα »
Τα έχεις μπέρδεψε τόσο πολύ που δεν ξέρω αν έχει νόημα να σου εξηγήσω.Επισης κι εγώ την ακολουθώ (και είμαι στρέιτ)όπως και πολλές γυναίκες.Η κοπέλα είναι πανέμορφη και καλά κάνει και προωθείται.Δεν καταλαβαίνω αυτήν την μπούρδα “δεν προωθούν σοβαρές προσωπικότητες”όλα μέσα στην ζωή είναι.θα διαβάσω επιστημονικά άρθρα, θα ακολουθήσω συγγραφείς, ποιητές αλλά συνάμα και ηθοποιούς και μοντέλα.Και ποιος σου είπε πως μια όμορφη γυναίκα δεν είναι σοβαρός άνθρωπος;
Ο κάθε ενήλικας είναι υπεύθυνος των πραξεών του.
Απλά θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι οι πράξεις μας είναι γρανάζια σε μια μηχανή που επιτελεί κάποιο σκοπό.
Όλα μέσα στη ζωή είναι ,ο γκόμενος έχει λεφτά …θα τη βρει την άκρη …
Αυτή θα τη βρει και την έχει βρει …
Μη λέμε μετά γιατί και πώς …
Κούνια μπέλα είναι οι απόψεις σας, η αδυναμία αντίληψης των γυναικείων προβλημάτων αλλά και γενικότερα των πατριαρχικών δομών μέσα στην κοινωνία και τις παθογενειες που αυτές προκαλούν είναι δικό σας προσόν και ολοφάνερα ξεπλένετε τους καφρους και τα λιγούρια, δικαιολογείτε την αντικειμενοποίηση του γυναικείου σώματος κατηγορώντας τις ναζοτσαχπίνες που αυτές φταίνε, αυτές ανεβαζουν και προβάλονται αντί να πλένουν σκάλες.
Δεν περιμένουμε από πατριάρχες να ρίξουν την πατριαρχία, Αμήν.
Τελικά είναι επιλογή τους ή όχι;
Κοιτάχτε, τέτοιες παγιδοερωτησούλες αποπροσανατολίζουν την συζήτηση, εσεις κρίνετε και κράζετε, δεν αναλύετε, σας ενδιαφέρει το τι και καθόλου το γιατί.
Πειτε μου όμως εσείς γιατί οι στρ8 ανδρες δεν προτιμούν/επιλέγουν να φορούν ψηλά τακούνια και μίνι στις εξόδους τους. Κάποια εξήγηαη θα υπάρχει.
Γνωρίζετε εσείς;
Ρε γαμωτο αποφευγεις τεχνηεντως με αφορισμους αλλα επι του προκειμενου τιποτε. Και θα ειχε ενδιαφερον γιατι εκιννεις απο αριστερη αφετηρια. Ειναι η οχι εργαλιοποιηση της πατριαρχιας εκ της οποιας και θα πλουτισει η συγκεκριμενη? Γινετε η οχι εθελουσια σεξουαλικοποιημενο προιον προς τερψη απανταχου πατριαρχων? Προσπαθει υπερ του δεοντος η οχι για να σεξουαλικοποιηθει? Ειναι φεμινιστικη η οχι η εργαλειοποιηση της πατριαρχιας? Ειναι παθογενεια της πατριαρχιας και το αμοιρο το κοριτσακι την παταει? Η καθαρη και στοχοπροσηλωμενη συνειδητη επιλογη που προβαλετε κι ολας ως φεμινιστικη επιλογη για να αποπροσανατολιζει και να απενοχοποιειτε? ΥΓ και οχι σκαλες δεν θα πλυνει ως εναλακτικη.… Διαβάστε περισσότερα »
Εκει που τελειώνει το φυλετικό αρχίζει το ταξικό.
Όπως σας καίει το ζήτημα της Μαριγκόνας να σας καίνε και οι γυναικοκτονίες.
Προσπαθείτε να με κάνετε να κράξω μία 24χρονη γυναίκα που βρίσκεται απο τα 17 της (όπως λενε) σε σχέση με Έλληνα 10 χρόνια μεγαλύτερό της (οι κακές γλώσσες λενε μαλιστα ότι ο σύντροφος της είναι τέρας του φεμινισμού αλλά η Μαριγκόνα γουστάρει την υπερπροβολή, την αντικειμενοποίηση και την εργαλειοποίηση), επειδή ακολουθεί τις σύγχρονες καπιταλιστικές τάσεις και πουλάει εικόνα και βγαζει πιθανώς φράγκα από αυτό.
Χαίρετε. Όχι χαίρεται. Χαίρετε.
Το τί πουλάει και ποιός πληρώνει το γνωρίζετε ή το υποθέτετε ;
να κράξεις όχι..αλλά αν δεν κράζεις αυτην σίγουρα δεν δύνασαι να κράζεις και το κοινό που την ταίζει και που η ίδια το επέλεξε. Γιατί αν πάψουν να υπάρχουν πατριάρχες πάπαλα και τα κορίτσια τύπου μαριγκόνας. έτσι για να μην κοροιδευομαστε κι όλας. Και εν τέλει το οτι μοιράζεστε το ίδιο γεννητικό όργανο με την μαριγκόνα δε σας κάνει συμμάχους σε κάτι. Το να πέσει η πατριαρχία που εσένα θα σε ωφελήσει αυτην θα την καταστρέψει επαγγελματικά. Λες να θελεται το ίδιο πράγμα? Στο μόνο που ταυτιζεστε είναι στους αγώνες για το δικαιωμα της γυναίκας να κυκλοφορεί όσο ημιγυμνη θέλει… Διαβάστε περισσότερα »
Το “πάρε δώσε ” ( εδώ είμαστε να πούμε και να δούμε αν είναι “σούπερ και γ… ) έχει γιγαντωθεί τα τελευταία χρόνια .
Τώρα αν κάπου κολλάει σε φεμινισμό, κάπου σε πατριαρχία ,αυτά είναι αγκυλώσεις ,που ευνοούν από ό,τι φαίνεται το φαινόμενο και προχωράει ακάθεκτα
Που είναι το κακό μια γυναίκα να εκμεταλλεύεται την ομορφιά της για να βγάζει χρήματα?αλλά ναι ξέχασα,τους άντρες τους πειράζει όταν η ίδια το θέλει και κρατάει λεφτά για την πάρτη της.αλλα άμα γίνει χωρίς την θέληση της για σας όλα καλά.
Καθολου κακο δεν ειναι. Απλα αν λεει οτι την αντικειμενοποιουν και την σεξουαλικοποιουν οι ανδρες η η πατριαρχια ενω μονη της σεξουαλικοποιει τον εαυτο της και τον θετει ως προιον προς καταναλωση ειναι το λιγοτερο αντιφαντικη το περισσοτερο ανοητη. Αν δε ομνυει και στον φεμινισμο ενω εργαλιοποιει την πατριαρχια τοτε ειναι και εμφανως επικυνδινη για σενα που εισαι γυναικα. Για μενα, κι οσο δεν ειναι κορη μου, στα τετοια μου που την ευχαριστιουντε κι ολας! Αν πουλας την ομορφια σου και βγαζεις τα μεμε σου εξω για να δελεασεις πατριαρχες ε αν μη τι αλλο γουσταρεις πατριαρχια περισσοτερο κι απο… Διαβάστε περισσότερα »
Η πατριαρχια αντικειμενοποιει και όχι η ίδια.Απλα το χειρίζεται με σκοπό έστω να βγει κάτι καλό.Η κοπέλα δεν έχει βγάλει πρόστυχες φωτογραφίες. και στο γήπεδο το πρόσωπο δείξανε,ούτε κολους ουτε στήθη.Ο φεμινισμός λέει η κάθε γυναίκα να μπορεί να επιλεγει.Δεν είναι λιγότερο φεμινίστρια επειδή θέλει να γίνει μοντέλο η ηθοποιός.
Εμ αυτό το λέω το χειρίζεται. Κι αφου το χειρίζεται και βγάζει τα φράγκα της είναι ηλίθια να δαγκώσει το χέρι που την ταΐζει? Συνεπώς υποστηρίζει την πατριαρχία με τις επιλογές της περισσότερο κι απο μένα που είμαι άνδρας. Έτσι απλά για να μην κοροιδευομαστε. Και πολύ καλά κάνει κι όλας. Και ναι το κάθε γυναίκα να μπορεί να επιλέγει είναι η τελευταία τάση του φεμινισμού. Ας πούμε και κάθε πολίτης μπορεί να επιλέγει τι θα ψηφίσει. Αλλά δεν λεμε αριστερό αυτόν που επιλέγει την δεξιά. Και όσες εργαλειοποιούν την πατριαρχία συνειδητά ε προφανώς έχουν επιλέξει πλευρά. Και αυτη σιγουρα… Διαβάστε περισσότερα »
Θέλει λίγη προσοχή ,γιατί πολλά νέα κορίτσια θέλουν ή θα θελήσουν να γίνουν μοντέλα
(τα “πρότυπα” καραδοκούν )
Χρειάζεται όχημα για να πας κάπου
(πεζή είναι πιο κουραστικό … )
Χάνεις το δάσος .
Εσύ κάθεσαι και ασχολείσαι με πατριαρχία ,φεμινισμό ,ενώ η κοπέλα κάνει τη δουλίτσα της και τη ζωούλα της .
Νομίζω ότι βλέπω τι θέλεις να πεις. Αφού είσαι κατά της πατριαρχίας γιατί την χρησιμοποιείς ως τροχοπέδη; Αλλά ξέρεις τι; Αν δεν πας με τους κανόνες της δύσκολα θα πετύχεις. Εγώ σκεφτόμουν να γίνω video game streamer. Μετά όμως είπα, που πας ρε Καραμήτρο; Αν δεν δείξεις βυζια (δεν έχω αλλά λέμε τώρα) ποιος θα σε δει; Οπότε τι άλλη λύση θα είχα; Να κράζω άλλους δημιουργούς ή παιδάκια; Δεν το ανέφερα τυχαία το τελευταίο, πάρα πολλοί στην Ελλάδα το έχουν κάνει. Ενώ ένας άντρας, ότι εμφάνιση και να έχει, μπορεί άνετα να το κάνει χωρίς να προβάλλει τη σεξουαλικότητα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι οτι μπορεί να το κάνει ο άνδρας χωρις να προβάλλει τη σεξουαλικότητα του. Είναι πως στον άνδρα δεν επιτρέπεται να προβάλλει τη σεξουαλικότητα του και να αντικειμενοποιηθει. Τον άνδρα τον προστατεύει η πατριαρχία και εσείς οι γυναίκες που τον απαξιώνετε όταν προσπαθεί να σεξουαλικοποιηθεί να υποπέσει δηλαδή στο επιπεδο της γυναικας (πχ αν στειλει ντικ πικ αλλά οι γυναίκα έχει καθε δικαιωμα να στειλει γυμνές και ημιγυμνες και ειδικά ακέφαλες λαμβάνουν ολοι οι άνδρες χωρις καν να τις ζητήσουν) Ο στραιτ άνδρας δεν αντικειμενοποιείται ευκολα ουτε σεξουαλικοποιείται. ακόμα και οι γυναίκες τον προστατευετε απο αυτό. Τον εαυτό σας… Διαβάστε περισσότερα »
Το παράδειγμα που ανέφερες, με τα ντικ πικ, είναι ξεκάθαρη παρενόχληση και μπορούν όλοι να πέσουν θύματα. Δεν έχει σημασία το φύλο. Υπάρχουν άντρες που θέλουν να σεξουαλικοποιουνται από αντρικό κοινό. Απλούστατα, το να είσαι ομοφυλόφιλος είναι ακόμα κατακριτέο. Οπότε, οι άντρες είναι που τους ξεφτιλίζουν, γιατί πατριαρχία. Εδώ που τα λέμε, οι γυναίκες δεν διαπομπεύονται αν σεξουαλικοποιηθουν; Ενώ αν δεν το κάνουν είναι απλά βαρετές. Δεν υπάρχει win win, το παιχνίδι χαμένο είναι από την αρχή. Α, εγώ έλεγα στον άντρα μου tips για να παίξει το Wukong γιατί μου αρέσουν τα fantasy παιχνίδια και διαβάζω στρατηγικές. Όσον αφορά… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά εμφανίζονται ημίγυμνοι και οι άνδρες ,το επιλέγουν όπως και οι γυναίκες .
Απλά κάποιοι βολεύονται πίσω από κουστουμάκια …
Και καλύπτονται πίσω από την ιδιότητα, γιατί ως άτομα …
Νομίζω η λέξη κλειδί εδώ είναι η επιλογή.
Τεραστιο λαθος αυτο με τις ντικ πικ. Εγω γιατι δεν ειδα ως παρενοχληση της βυζουμπες τις μαριγκονας που μας κοτσαρε η ρενα? Γιατι δεν βλεπω ως παρενοχληση τις ακεφαλες γυμνες φωτο που λαμβανω τουλαχιστον 3 χωρις ποτε να ζητησω οταν μπαινω σε τσατ? Ο ανδρας που στελνει ντικ πικ ειναι ευαλωτος ζητιανευει αποδοχη κι ειναι στο ελεος σας να αντικειμεποιηθει και να διαπομπευτει. Σας μιμειτε με την γυμνη φωτο. Δεν δρα απο τον ρολο του ισχυρου. Μιμειτε τον ανισχυρο. Γιατι ειναι ο ευκολος δρομος. Ειναι στο ελεος σας να του δωσετε αποδοχη να του την παρετε οποτε γουσταρετε να τον… Διαβάστε περισσότερα »
Εσύ μπορεί, εγώ δεν έχω όρεξη να δω ούτε τον Γιακουμή κανενός, ούτε και τα βυζακια καμιας. Δεν θα τους κορόιδευα κιόλας. Απλά θα έλεγα ότι αυτό δεν ήταν ανάγκη να το δω και μπορώ να τοὺς καταγγείλω αν θέλω. Επειδή είμαι και νοσηλεύτρια μπορεί και να τους παρέπεμπα σε κάνα γιατρό αν έβλεπα κάτι. Θα έκανα και μια καλή πράξη. Δεν έχω πειραματιστεί πάνω σε αυτό. Μπορεί να μου αρέσει τώρα ο ρόλος της υποτακτικιας αλλά να ανακάλυπτα ότι κατά βάθος μου πάει ο ρόλος της αφεντρας. Μπορεί μια μέρα να ξυπνήσω, να χαϊδέψω την πλάτη του άντρα μου… Διαβάστε περισσότερα »
Ο μισογυνισμός στο μεγαλείο του
( μέσω ανάλυσης βεβαίως βεβαίως … )
Επίσης, δεν συμφωνώ ότι στη γυναίκα δεν σεξουαλικοποιουνται πρότυπα. Υπάρχουν πολλοί άντρες που λατρεύουν ισχυρές γυναικείες προσωπικότητες όπως η Boudicca και τις dom mommies.
Ας ξεκινήσουμε από το ότι ταυτιζεις την σεξουαλικοτητα με τη φωτογραφία ενός πο.. πουλιού (γιατί δεν ξέρω και τι κόβει η λογοκρισία εδώ περα). Στείλε μια ολόσωμη, γυμνή σου φωτογραφία όπου θα τονίζεις με λάγνο ύφος και ταυτόχρονα αόριστα υποσχόμενο και σεξι κάποιο σημείο του κορμιού σου, όπως γλουτοί, στερνό κλπ και το συζητάμε. Εναλλακτικά φορώντας ένα εφαρμοστό μαγιό ή ένα καυτό σορτσάκι.
Όλα αυτά τα λέει η Μαριγκονα ??
Στο ότι ενδεχομένως η εκμετάλλευση αυτή αναπαράγει σεξιστικό στερεότυπα, τους ρόλους των φύλων, το male gaze και την αντικειμενοποιηση του γυναικείου σώματος? Γιατί ο,τι βγάζει λεφτά να είναι εξ ορισμού καλό?
Having said that, ας κάνει η Μαριγκονα και όνλι φανς και λογαριασμό ινστα με hashtag #λυγουρια reloaded και ο,τι θέλει. Δεν είναι το ίδιο με το αφιέρωμα σε εφημερίδες, τα ρεπορτάζ στην τηλεόραση κλπ. Για τον ίδιο λογο που το έργο Pissing Christ δεν είναι το ίδιο να μπαίνει στο μουσείο με είσοδο και στην πλατεία στο Σύνταγμα.
Και τα δύο παραδείγματα είναι πολύ ίδια ,ο σκοπός ίδιος ,η πρόκληση ,η προώθηση ,το κέρδος
Ποια παραδειγματα
Την επόμενη του αγώνα άρθρο με την τάχα μου μυστήρια παρουσία στις εξέδρες και από κάτω λιγουροτουιτερ να αναρωτιουνται “Μα ποια είναι αυτη”, λες και η πραγματική της ταυτότητα ήταν τόσο δύσκολο να ανακαλυφθεί όσο η ταυτότητα της Μάτα Χάρι όταν ήταν διπλοκατασκοπος,ενώ την μεθεπόμενη μας ζάλισαν στο χασταγκ Μαριγκονα.
Πάντως εδώ θέλω να καταγγείλω την πάγια τακτική (το έχουν περιορίσει κάπως αλλά όχι πολυ) των καναλιών που μεταδίδουν αγώνες να μας δείχνουν κοντινά ωραίων γυναικών στις εξέδρες αλλά ποτέ μα ποτέ κοντινά ωραίων ανδρών.
Όταν την πρωτοείδα χωρις να ξέρω το κοντεξτ, νόμιζα οτι είναι η Eiza Gonzalez γιατι ειναι σχεδον ιδιες. Η κοπελα έχει το λεγόμενο Instagram face, αυτο το πλέον πολυφορεμενο που αντλεί έμπνευση απο το Kardashian/Jenner clan που ηταν οι πρωτες διδάξασες στο racially ambiguous στυλ της juicy μαυρομαλλας με τα fillers στα χειλια, το fake tan, την ανασηκωμενη μυτουλα, τα γατισια ματια και τα εντονα ζυγωματικα. Δηλαδή η συγκεκριμένη ειναι κομμενη και ραμμενη (no pun intended) για να γινει insta famous, και φαίνεται οτι εχει καταβάλει προσπάθεια για να δείχνει έτσι, οποτε μου φαίνεται ακατανόητο το οτι είχε λιγότερους απο… Διαβάστε περισσότερα »
Η κοπέλα έχει ένα αντικειμενικά όμορφο πρόσωπο. Αλλά ναί, είμαστε ανόητοι και ασχολούμαστε με το κάθε ηλιθιο trend. Γιατί να μην εκμεταλλευτεί κάποιος τη χαζομάρα μας;
Γιατί είναι ηλίθιο τρεντ μια όμορφη γυναίκα;που δεν έχει γίνει τρεντ δηλαδή..και γιατί είναι χαζομάρα να θαυμάσουμε και να προωθήσουμε μια όμορφη γυναίκα;εγώ αν ήμουν επιχειρηματίας θα ήθελα μια τέτοια γυναίκα να προωθεί πχ τα προϊόντα μου.δηλαδη εσύ ασχολεισαι ΜΟΝΟ με επιστήμονες και ποιητές;
Εντωμεταξυ, αν έμπαινες στο προφίλ της ίδιας όμορφης γυναίκας και έβρισκες μόνο φωτογραφίες από συμμετοχες της σε συναυλίες μεικτής χορωδίας στην αγγλικανική εκκλησία, θα ήθελες πάλι να σου προωθήσει τα προϊόντα;/θα ενδιαφερόταν κανένας άντρας για αυτή;
Το πρόσωπο θα παρέμενε το ίδιο όμως.
Το βίντεο που έβαλε η Ρένα από πάνω δε δείχνει μόνο μια όμορφη γυναίκα.
Πάντως η αισθητική ψεύτικος βυζος δεν αντιπροσωπεύει τους πάντες.
Εγώ θα ήθελα να μου προωθήσει τα προϊόντα μου καποια σαν την Μάρθα Αργκεριχ.
Δεν είναι ακριβώς αυτό το θέμα της συζήτησης αλλά ας μιλήσουμε και για την υποκειμενική αισθητική αφού το εθιξες.
Δεν με απασχολεί η εμφάνιση, ας δείχνει όπως θέλει. Το θέμα μου είναι πως πολλοί content creators στο εξωτερικό ασχολούνται με εράνους και φιλανθρωπίες. Στην Ελλάδα τι κάνουν πέρα από το να κυνηγούν το εύκολο χρήμα; Δεν δέχομαι σαν επιχείρημα ότι είναι λεφτά τους και ότι θέλουν τα κάνουν. Όταν είσαι πλούσιος και με μεγάλο κοινό οφείλεις να βοηθάς την κοινωνία, αλλιώς δεν είσαι καλύτερος από τον Σκρουτζ. Οι μόνοι δημιουργοί που ξέρω ότι βοηθούν είναι οι unboxholics. Εάν υπάρχουν και άλλοι συγνώμη που δεν τους ανέφερα. Ίσως το ιντερνετ να μην διαφημίζει τις θετικές τους δράσεις και απλά να… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν με απασχολούν οι γυναίκες προσωπικά, (ούτε και οι άντρες tbh) και δεν ακολουθώ influencers, μοντέλα, life coaches και celebrities. Ναί, μου αρέσουν μόνο άτομα που είναι δημιουργικά, έξυπνα ή κάνουν τον κόσμο μας καλύτερο, γιατί είναι τόσο περίεργο αυτό;
Γιατί να την προωθήσω και να την θαυμάσω; Αν με πλήρωνε θα της έκανα support, τώρα δεν έχω κίνητρο.
Εγώ δεν σου είπα να την προωθήσουμε.και μόνη παραδέχεσαι πως θα κάνεις κάτι εφόσον βγάλεις κέρδος και καλά κάνεις.Το ίδιο πράγμα λέμε.Η ομορφιά είναι currency .μετά τα λεφτά η ομορφιά έχει δύναμη.Εγω ακολουθώ από όλα όμως.Η μαριγκονα δεν χρειάζεται την προώθηση μου και αν το έκανα θα ήταν για να επωφεληθω κι εγώ
Ειρωνικά το είπα. Σιγά μην με πληρώσει κι όλας.
Τώρα έχει πολύ κοινό, ας κάνει καμιά φιλανθρωπία ή να βοηθήσει την κοινωνία με κάποιο τρόπο και τότε να την ακολουθήσω. Δεν στηρίζω κάποιον επειδή απλά γεννήθηκε με καλά γονίδια, ας αποδείξει ότι είναι κάτι παραπάνω από αυτά.
Εγώ θα προωθούσα έναν όμορφο αντρα, έτσι για την αλλαγή.
Ο άντρας δεν χρειάζεται προώθηση.Αρκει που γεννήθηκε με πουλί,για να έχει πράγματα (ασφάλεια, ερωτικές σχέσεις χωρίς καταπίεση από οικογένεια και κοινωνία, μεγαλύτερες ευκαιρίες και ελευθερίες)για τα οποία οι γυναίκες ακόμα παλεύουμε.Η γυναίκα μέσω της ομορφιάς της(συνδιαστικα με αλλά πράγματα) μπορεί να κερδίσει πολλά χρήματα.
Στους υπόλοιπους τομείς θα πρέπει να κάνουμε την τριπλή προσπάθειά ΚΑΙ ΑΝ.οποτε όχι,δεν θα προωθούσα έναν όμορφο άντρα.
Γιατί να κερδίσει πολλά χρήματα μέσω της “ομορφιάς ” ? Που δεν μιλάμε για ομορφιά τύπου Ο Κήπος των Ροδων, μιλάμε για sex appeal , αλλά τελοσπαντων. Γιατι να μην βγει ένας όμορφος άντρας στην τηλεόραση με ωραία γαλανά ματιά και όμορφο σώμα, στην τελική γιατί η ομορφιά να έχει εμφυλο χαρακτήρα?
Εντωμεταξυ, το ξέρετε ότι τα αντρακια σαν αυτά που είπα στο πρώτο σχόλιο, έχουν φτιάξει τη θεωρία τους για να προστατεύονται, ότι ο άντρας δεν πρέπει να είναι ομορφος, και ότι αν είναι, ειναι γκευ.
Αυτό λένε πχ για τον Ντελόν.
Τα έχω ακούσει αυτα από τέτοιους.
Η show biz έχει τους κανόνες της .
Μια χαρά βγαίνουν ωραίοι στην tv σινεμά ,διαφήμιση περνώντας το αντίστοιχο casting .
Μην τρελλαθούμε …
Γυναίκες κι αθλητισμός δλδ. Ας ξεκινήσουμε από το γεγονός ότι ο αθλητικός κόσμος είναι ανδροκρατούμενος και αυτό το βιωνουμε οι γυναίκες είτε ως αθλήτριες/αθλούμενες είτε ως φίλαθλοι η τηλεθεάτριες είτε ως διαιτητές θηλυκά, γενικά τα αγοράκια κυριαρχούν σε όλα τα τερέν και ταρτάν. Επειδή παρακολουθώ συστηματικά από πολύ μικρή τα αθλητικα κι αγώνες διαφόρων αθλημάτων διαπιστώνω ότι ο σεκσισμός και η αντικειμενοποίηση του γυναικείου σώματος στον αθλητισμό εν έτει 2024 καλα κρατεί, πλάνα “όμορφων υπάρξεων θηλυκού γένους στις κερκίδες” παντα υπήρχαν κι όλες ξερουμε γιατι, λόγω πατριαρχίας φυσικά. Η κάμερα ζουμάρει στα κορίτσια στην κερκίδα για να τρεχει το σαλάκι… Διαβάστε περισσότερα »
Έσπασαν τα κοντέρ του φεμινισμού …
Χαχαχαχ…
Τί σχέση έχει ο αθλητισμός;
Κορίτσια ,πουλάει ,κέρδη ,παιχνίδι ,δόξα, θέση ,φράγκα ,ποιότητα ζωής …;;;
Θέλαμε να τα πούμε;
Καμία σχέση, μαλακιολογώ και ψαρώσατε. Η Μαριγκόνα δεν ήταν ποτέ στο ΟΑΚΑ.
Θέλω και να τα χορέψω, άμα λαχει να ‘ούμε.
Περί ορέξεως …
Εμένα δεν μου κάνουν εντύπωση αυτά τα μαρκετιστικα κόλπα αλλά οι απλοί αντρρς χρήστες που ασχολήθηκαν. Ναι είναι μια πολύ όμορφη κοπέλα που ξεχωρίζει αλλά δεν έχουν ξαναδεί ωραία γυναικα; Φοβάμαι πως οι περισσότεροι είναι χωρίς σχέση, δεν κάνουν σεξ και έχουν καταντήσει λιγουρια.
Τί εντύπωση σου κάνουν κι εσένα;
Ποιός ήθελες να ασχοληθεί ;
Αυτό είναι το target group …
Δεν το έχω παρακολουθήσει ,
αλλά έτσι γίνεται …
Έτσι χτίζονται οι περσόνες .
Τα ΜΜΕ και τα social έχουν μεγάλη
δύναμη.
Μπορούν να ανεβάσουν και να κατεβάσουν κάποιον σε χρόνο dt.
Απόσπαση από τα σημαντικά είναι …
Παραείναι όμορφη για να περάσει ντούκου από οπουδήποτε. Και μην λέτε πάλι αντικειμενοποίηση, θυμηθείτε τον κούκλο κρητικό μελισσοκόμο που είχε κατεβεί στο Σύνταγμα για διαμαρτυρία και όργαζε το σύμπαν, άντρες και γυναίκες. Οσο για τις φωτογραφίες της, η ίδια ποζάρει και η ίδια έχει ανοιχτό το προφίλ της. Καλά κάνει που καβαλάει το κύμα. Εμένα άλλο είναι το ερώτημα. Πότε πρόλαβε και σπόυδασε νοσηλευτική στη Γερμανία αν είναι από τα 17 στην Ελλάδα με τον φίλο της;
Kι οι άντρες αντικειμενοποιούνται! 🙂
Aυτό με τη νοσηλευτική πέρασε κι εμένα από το μυαλό μου αλλά σκέφτηκα ότι είναι μικρότητα και το απεμπόλισα αμέσως. :p Μπορεί να εννοούν ότι ακολούθησε το γερμανικό σύστημα που έχουν ενός τύπου επαγγελματικά λύκεια όπου σπουδάζεις κάποιο επάγγελμα, όχι σε πανεπιστημιακό επίπεδο. Επίσης δεν μου ήταν απόλυτα σαφές αν με τον σύντροφο είναι στην Ελλάδα από τα 17 ή απλώς και μόνο είναι μαζί του από τα 17 αλλά στην Γερμανία τα πρώτα χρόνια.
Οι ανδρες αντικειμενοποιουται απο τις γυναικες χωρις να προσπαθουν γι αυτο. Απεριποιητοι με τις τριχες και τις μουσακλες. Οι γυναικες αντικειμενοποιουνται επειδη προσπαθουν γι αυτο. Εξ ου και η διαφορα στα νουμερα που παρατηρει περπαικτικα το σχολιο της pineapple. Μονο με το κοστος των αισθητικων επεμβασεων της κοπελιας ( ειναι φυσικο αυτο το στηθος? Φαινετε ετσι απ το φωτοσοπ?) οποια δεν προσπαθουσε να γινει αντικειμενο προς καταναλωση θα ανοιγε επιχειρηση. Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι η θετικη σταση εστω κι ενος ρευματος του φεμινισμου προς την γυναικα που επιθυμει να ειναι αντικειμενο την ιδια στιγμη που υπαρχει καταδικη προς την… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι Στέφανε, δεν έχεις δίκιο. Είναι πιο σύνθετο το ζήτημα απ’ότι το καταλαβαίνεις. Και το δεύτερο κύμα του φεμινισμού έλεγε πάνω κάτω αυτό που λες και εσύ, και εν μέρη, είναι ένας δικαιολογημένος προβληματισμός. Ξεχνάς όμως ότι μέσα σε όλο αυτό το πλαίσιο, εμείς οι γυναίκες, κουβαλάμε μια τεράστια ενοχή. Ενοχή που είμαστε όμορφες, που βαφόμαστε, που φοράμε μίνι, που, που. Μια ενοχή που βρίσκεται στο πυρήνα της ύπαρξης μας, ακριβώς επειδή κινδυνεύουμε ανα πάσα στιγμή από σεξουαλικές επιθέσεις, και αυτός ο φόβος είναι διαγενεακός και κληρονομείται βουβά από μάνα σε κόρη και απο γιαγια σε εγγονή εδώ και χιλιάδες… Διαβάστε περισσότερα »
Κοινωνικές συμβάσεις είναι.
Όσο σωστά είναι αυτά που περιγράφεις για τα συναισθήματα των γυναικών και τις συνέπειες στη ζωή ,άλλο τόσο κάνεις λογικά άλματα που σε εμποδίζουν να δεις την πραγματικότητα.
Όσο λάθος είναι να πούμε ότι στους άντρες επιτρέπονται όλα ,άλλο τόσο λάθος είναι να πούμε ότι στις γυναίκες θα πρέπει να επιτρέπονται όλα.
Άνθρωποι είμαστε ,δεν είμαστε στα χαρακώματα .
Η λογική μόνα ζυγά δικά μας ( όποιοι κι αν είμαστε ) ελαττώνει τη δύναμη των επιχειρημάτων μας.
Λυπάμαι που δε καταλάβατε τίποτα. Δεν έκανα κανένα λογικό άλμα, σας έδειξα έναν διαφορετικό τρόπο θέασης του ζητήματος. Βλέπω ότι σας αρέσει να πολώνετε τη συζήτηση (“χαρακώματα”, “μονά ζυγά”), άγνωστο γιατί. Κάποιες σκέψεις χρειάζονται λίγο χρόνο να κάτσουν για να τις καταλάβουμε, έτσι είναι το καινούριο.
Ποιές είναι οι σκέψεις και ποιό το καινούργιο ; Ενδυνάμωση ,μη ενοχή ,απενοχοποίηση θηλυκότητας ( θέα σάρκας ). Δε μου αρέσουν τα σχόλια – σεντόνια, τα θεωρώ λίγο μασημένη τροφή και μια μικρή πλύση εγκεφάλου . Πιστεύω ότι ο κάθε αναγνώστης πρέπει να παίρνει το έναυσμα να σκεφτεί ,να προβληματιστεί και να διαμορφώσει την γνώμη του . Ρίχνουμε το σπόρο ,αν βρει κατάλληλο έδαφος μπορεί να ανθίσει Τα σχολιά μας και οι απόψεις μας έχουν φιλτραριστεί από τα βιώματά ,τη ζωή μας ,δεν έχουμε όλοι την ανάγκη να αναφερθούμε σε αυτά . Σχετικά με το θέμα το αν μπορεί να… Διαβάστε περισσότερα »
Και εμένα δε μου αρέσει να χρησιμοποιούνται μη διανοητικά εργαλεία αλλά ερμηνείες και υποθέσεις για να (μην) εξηγήσουν λογικούς συλλογισμούς. Αυθαίρετη υπόθεση ότι οι γυναίκες ξοδεύουν καθημερινά χρόνο και χρήμα για να σεξουαλικοποιηθούν. Μα πού τα βρίσκετε και τα λέτε αυτά; αντιλαμβάνομαι ότι ο τρόπος που βλέπετε τα πράγματα δεν σας αφήνει χώρο. Κρίμα για σας. Καλή συνέχεια.
ΥΓ ΠΟΤΕ δεν ταύτησα την θυληκότητα με τη σάρκα, ούτε κάν τα συσχέτισα. Δεν έχουν καμία σχέση τα δύο. Απόψεις σαν τις δικές σας είναι χαρακτηριστικά συντηριτικές.
Μην ξεχάσουμε να διαβάσουμε και τα σεντόνια που απλώθηκαν από προοδευτικούς ; και μας αφορούν άμεσα
Τα του φεμινισμού τα πρωτοάκουσα στην ΟΓΕ (ομοσπονδία γυναικών ελλάδος), όπου πρωτοστατούσε το ΚΚΕ, από γυναίκες στην ηλικία της μάνας μου και της γιαγιας μου καθώς φτιάχναμε τα πανό τους και τα αφισάκια για όσα διοργάνωναν, όταν ήμουν έφηβος δηλ πριν απο πολλά χρόνια. οπότε έχεις απολυτο δίκιο ως προς το δευτεροκυμματικό υφος της σκέψης μου. όμως στην σκέψη σου υπάρχουν δυο δομικά λάθη κατά την άποψη μου. Γράφεις ”Ξεχνάς όμως ότι μέσα σε όλο αυτό το πλαίσιο, εμείς οι γυναίκες, κουβαλάμε μια τεράστια ενοχή. Ενοχή που είμαστε όμορφες, που βαφόμαστε, που φοράμε μίνι, που, που.” Εδώ η γυναίκα και… Διαβάστε περισσότερα »
Δυο μικρες συμπληρωσεις για να ειμαι δικαιος και να τα εχω πει ολα. Στο τελος που μιλας για ενδυναμωση και παραθετεις προσωπικο βιωμα εκει δεν εμπιπτει σε επιχειρηματολογια. Ως ανδρας θα σχετιστω με μια γυναικα ως συντροφος και ως πατερας. Και στις δυο περιπτωσεις με συμφερει η ενδυναμωμενη γυναικα. Στην πρωτη θα εχω να φρονισω λιγοτετες ανασφαλειες και θα υποστω λιγοτερη γκρινια στη δευτερη θα εχω το κεφαλι μου ησυχο. Οποτε οφειλω να ακουσω το βιωμα σου και να καμψω την επιχειρηματολογια μου σε καθε περιπτωση. Η να συμπεριλαβω το βιωμα σου στην επιχειρηματολογια μου. Και ειναι αυτο που εγραψα.… Διαβάστε περισσότερα »
Στέφανε, προσωπικά δε πιστεύω ότι η σεξουαλικότητα, η απόλαυση, το σεξ κλπ στηρίζονται τόσο στην εξωτερική εμφάνιση και στην επίδειξη σάρκας. Αν έχεις περάσει τα 25 έχουν να κάνουν με άλλα πράγματα, φλερτ, παιχνίδι, χτήσιμο της κατάστασης κλπ. Αν ήταν έτσι όπως τα λες, εγώ που κυκλοφορώ με το αμπέχωνο δε θα στάβρωνα γκόμενο για γκόμενο. Έλα όμως που; Στο θέμα μας, το ζήτημα είναι η αυτοδιάθεση. Η αυτοδιάθεση θραύει το δίπολο που θέτεις. “Θέλεις φεμινισμό ορθόδοξο ή θελεις να χειριστείς τη πατριαρχία;”. Θέλω οι γυναίκες να είναι ελεύθερες και να μη χρειάζεται να σκέφτονται συνέχεια το πως φαίνονται και… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι οξύμωρο να θέλει η γυναίκα να αποσεξουαλικοποιήσει τη σάρκα της, ενώ καθημερινά ξοδεύει χρόνο και χρήμα ακριβώς για αυτό;
Το νεαρο αγουρο και ασχηματιστο αγορι που δεν απολαμβανει την εξουσια του ανδρα ( και αρα εξομοιουτε με την γυναικα) θα βγαλει την μπλουζα αν ζεσταθει. Αυτο μπορει να παει και εως τα 30 αφου πια και για τον 30αρη ανδρα την αληθινη εξουσια την εχει η μαμα στο σπιτι της οποιας ζει. Σημερα οι ανδρες που βγαινετε ειναι απεκδυμενοι απο εξουσια γι αυτο και διαβαζουμε εδω μεσα κατι καφριλες οτι να ναι ( ηρθα στην περιοχη σου θα πληρωσεις εσυ που διαβασα σε μια ιστορια μα ποιος διαολο ανδρας φερεται ετσι) αμ δεν ειναι μονο καφριλα. Αυτο ξεπερνα καθε… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω μια απορία .
Όταν γράφεις τα σεντόνια έχεις ποτέ τη σκέψη ,κι αν δεν περάσει;
Ή βασίζεσαι στο κόστος ,στην επένδυση που έκανες ,ότι θα έχει αντίκρυσμα ;
( άσε που μπορεί να μην καταφέρει κανείς να το διαβάσει όλο ,για να το καταλάβει … )
Ναι λοιπόν γκρέμισμα (αυτού) το πολιτισμού. Και μετά θα χτιστεί ένα καινούριος, γιατί έτσι κ αλλιώς ο άνθρωπος δε μπορεί να υπάρξει έξω από ένα πολιτισμικό κάδρο (βλέπε τοτέμ και ταμπού). Απλά το νέο κάδρο θα έχει άλλες αναφορές, έχει συμβεί πολλές φορές στην ανθρώπινη ιστορία.
ΥΓ αυτό που λες με το σανδάλι και τη φούστα το καλοκαίρι το ακούω. Έχεις εν μέρει δίκιο, δε το είχα σκεφτεί
Κανεις δεν κάνει αντικείμενο του βλέμματος έναν απεριποιητο. #νόμος
“Οι γυναίκες αντικειμενοποθουνται επειδή προσπαθούν ” δείχνει μια σαφή σχέση αιτιου αιτιατού, ενώ το θέμα είναι πιο σύνθετο.
Μια χαρά αντικειμενοποιούνται και χωρίς να προσπαθήσουν .
Η διαφορά είναι η οικειοθελής προσπάθεια αντικειμενοποίησης (κοινώς …πουλώ τον εαυτό μου …) κι ό,τι μπορεί να σημαίνει αυτό .
Λαθος. Και οι ανδρες προσπαθουν να ειναι περιποιημενοι. ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΑ ΕΝΤΟΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΣΥΜΒΑΣΗΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΚΑΛΥΨΗ ΤΗΣ ΓΥΜΝΙΑΣ. γιατι ο ισχυρος ειναι αυτος που ακουλουθει την συμβαση. Αυτος που εναντιουτε ειναι παντα και παντου παριας εκτος αν καταφερει να αλλαξει πληρως την συμβαση. Η γυναικα κανει αγωνα για να μην ακολουθει την συμβαση κι αυτος ειναι ο λογος που αντικειμενοποιητε. Ανταλκασει αντικειμενοποιηση με την εξουσια που λαμβανει απο αυτο. Γι αυτην την ανταλλαγη ευθυνεται τοσο η πατριαρχια που δεν επιτρεπει στην γυναικα να λαβει απο αλλου εξουσια οσο και η ιδια η γυναικα που ξυνεται στην γκλιτσα της πατριαρχιας… Διαβάστε περισσότερα »
Τι εννοείς η γυναίκα κάνει αγώνα να μην ακολουθεί την σύμβαση? Κάνει αγώνα να εκθέτει μέρη του σώματος της, ενώ ο άνδρας, που είναι και ισχυρός δεν κάνει? Αυτό τι είναι, νομος? Γιατί σε χώρες της Ανατολής είναι ο άνδρας που εκτίθεται και όχι η γυναίκα.
Ρε συ ασε τις χωρες της ανατολης. Εκει την συμβαση την οριζει η θρησκεια ανδρες γυναικες φορουν κελεμπειες και οι μεν γυναικες μαντιλες οι δε ανδρες τουλμπανια η καπελακια κι εχουν μουσι μακρι με κοντο μουστακι. Οποιος δεν ακουλουθει την συμβαση τον περνει ο διαολος. ΚΙ ΕΚΕΙ Ο ΙΣΧΥΡΟΣ Ο ΑΝΔΡΑΣ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΠΙΣΤΑ ΤΗΝ ΣΥΜΒΑΣΗ. ακομα και στην αθηνα που ερχονται με τα μουσια και την κελεμπια ειναι.ΟΙ ΜΟΝΕΣ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΔΑΜΕ ΕΙΝΑΙ ΑΠ ΤΟΝ ΑΝΙΣΧΥΡΟ ΑΠ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ. κι ας αστυνομευετε εξ ισου και ο ανδρας που ουτε να ξυριστει δεν εχει δικαιωμα. Αλλα εκει για να μελετησεις τους… Διαβάστε περισσότερα »
1 κρητικός μελισσοκόμος vs 17373895537395 γυναίκες, να τα λέμε και αυτά.
Ε, ναι πχια.
Όσο ασχολείστε και λέτε καλά κάνει …να το θυμηθείτε όταν επικαλεσθείτε το metoo,ποιός μας λέει ότι δεν είναι θύμα εκμετάλλευσης ;
Πρέπει να αποφασίσουμε
Καλά κάνει που καβαλάει το κύμα ;
Ή όχι ;
Do it like Trump
Και όποιος/ό,τι τσιμπήσει. Για όσο και όπου μπορεί η ίδια να το οδηγήσει,ανάλογα με τις φιλοδοξίες της.
Δεν έχω παρακολουθήσει καθόλου,εδώ την βλέπω πρώτη φορά και μοιάζει με μια πεπατημένη οδό για κάποιους, και όχι μόνο στην Ελλάδα.
Ελπίζω τα παιδιά μας να έχουν αλλά πρότυπα.
‘Επειδή είναι όμορφη;’
Εεε, δεν είναι απλώς όμορφη, είναι ΠΑΡΑ πολύ όμορφη.
Κι εσύ πολύ όμορφη είσαι, όλες κούκλες είμαστε και πάρα πολύ.
Η γυναικεία ομορφιά ειναι ενα τεράστιο πατριαρχικό αφήγημα με πολλά κεφάλαια γραμμένα από άνδρες καλλιτεχνες. Καλά πήγε κι αυτό.
Θα σε στεναχωρήσω αλλά δεν είμαστε όλες τόσο όμορφες. Και είναι οκ! Δε χρειάζεται να αρέσω στους περισσότερους άντρες για να διεκδικήσω αυτά που θέλω στη ζωή μου. Επειδή η πατριαρχία επιβάλλει τι είναι σεξι βασικά, ε δε θα κάνω και την τυφλή.
Γιατί δεν ειμαστε όλες τόσο ομορφες; Ποιός μας τα πρηζει με την ανυπέρβλητη κατά την αποψάρα σου ομορφιά της Μαριγκόνας εκτός από τον σκηνοθέτη και τους πεοφόρους δημοσιογράφους που παίζουν το πουλάκι τους με την Μαριγκόνα, την Κλέλια και το κάθε θηλυκό που τους γυαλίζει; Πού διαβασες ότι χρειάζεται να αρέσεις στους περισσότερους άνδρες για να διεκδικήσεις αυτά που θέλεις από την ζωή; Τι εννοείς δεν θα κάνεις την τυφλή; Η πατριαρχία δεν επιβάλλει μόνο τι είναι σέκσυ αλλά και τι δεν είναι σεκσυ, πόσο σέκσυ επιτρέπεται να είναι μια γυναίκα ανάλογα με το υψος, τα κιλά της και την… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ εσένα πάντως βλέπω κολλημένη για το αν η αξία της ομορφιάς ειναι αυθύπαρκτη ή συνδέεται μόνο με την πατριαρχία.
Και εντός του πατριαρχικου πλαισίου να το πάρουμε παντως, αυτό που απαντάω στη γράφουσα είναι ότι η ομορφιά μετράει, καλό ή κακό, άλλη συζήτηση αυτό. Είναι λίγο αφέλεια να το αγνοείς αυτό. Μου θυμίζει την ίδια αφέλεια που ειχαμε κάποιοι μιλλενιαλς, μέχρι να φάμε τα μουτρα μας φυσικά, όταν πιστεύαμε ότι όταν πάρουμε πτυχίο από καλή σχολή, δε θα χρειαζόμαστε τίποτα άλλο για να είμαστε ευτυχισμένοι. Α ναι, κι ένα καλό παιδί.
Κολλημένη με την μπάλα είμαι αλλά όταν πάω στο γήπεδο η αξία της ομορφιάς μου δεν αναγνωρίζεται πάντα, είμαι τόσο αφελής να πιστεύω ότι κάποτε κάποιος σκηνοθέτης θα με ανακαλύψει και θα βρω τα φράγκα και την ευτυχία. Και τον Έλληνα γκόμενο, φυσικά.
Αφού τα είπες όλα …
Είναι και λίγο γούστα αυτά…. Αν είναι αυτή στην φωτογραφία παραπάνω, προσωπικά την βρίσκω average, σίγουρα όχι πανέμορφη. Αυτή που από την άλλη θεωρώ πανέμορφη, είναι μια σχετικά άγνωστη ηθοποιός που πέτυχα σε μια σειρά. Cynthia Aparecida την λένε και μόλις την είδα καθόμουνα και την χαζευα με τις ώρες γιατί είναι ειλικρινά πανέμορφη (και δεν είναι λεσβία ούτε bysexoual). Άλλη πανεμορφη γυναίκα που έχω δει σε φωτογραφία (εξωπραγματική ομορφιά), αλλά έζησε πολλά χρόνια πριν ηταν η Camille Monfort. Όπως είπα, γούστα είναι αυτά, αλλά δείτε αυτές τις γυναίκες και πείτε μου, επιμένετε ότι αυτή η (αυτή για τη οποία… Διαβάστε περισσότερα »
Αν εννοείς πάντως αυτήν, πρόκειται για hoax:
http://dossiersinexpliques.blogspirit.com/archive/2023/07/30/non-camille-monfort-la-vampire-de-l-amazonie-n-a-jamais-exis-3346123.html
Ναι αυτήν εννοώ και εγώ είχα αυτη την απορία και το είχα ψάξει αλλά δεν είχα βρει πουθενά στοιχεία που να λένε ότι είναι hoax (βέβαια δεν εχω ψάξει στην Γαλλική γλώσσα). Πάντως επειδή μένω στην περιοχή, εδώ είναι αρκετά γνωστή αλλά μπορεί να είναι και urban legend.
Πάντως το point μου ισχύει. Η κοπέλα στη φωτό είναι πανέμορφη. Αλήθεια, αν πρόκειται για hoax, η κοπέλα στη φωτό ποια είναι; Γιατί οποία και αν είναι, είναι πανέμορφη…
Νομίζω είναι ΑΙ, τεχνητή νοημοσύνη.
Ποτέ μην πιστεύεις αυτά που λένε οι άνδρες για άλλες γυναίκες
Μα μου λέει ότι η διάσημη που του αρέσει περισσότερο είναι (η μάλλον ήταν) η Πάττυ Σμιθ. Ναι οκ δεν λέω έχει φοβερό στυλ και τύπο. Αλλά ωραία δεν την έλεγες ποτέ και με τίποτα. Λες να μου λέει βλακείες καιι εγώ να αμφιβάλω τζάμπα για την αδιαμφησβητητη (αδιαμφησβητητη επειδη το λέω εγώ φυσικά) εξαιρετικη ομορφιά μου;