Η μεγαλοψυχία νικάει πάντα; Ποια γυναίκα καταλήγει να είναι πιο ευτυχισμένη;
Αυτή που προσφέρει ή αυτή που απολαμβάνει μόνο;
_____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα και χρόνια πολλά!
Τις τελευταίες μέρες που ερχόμαστε σε επαφή και με χωριά, παλιές γυναίκες, κλπ λόγω γιορτών, παρατηρώ πράγματα που με κάνουν να αναρωτιέμαι.
Πχ μια γιαγιά έλεγε ότι οκ ο άνδρας μου πήγαινε με άλλες αλλά δεν ήταν κακός απέναντι μου, και το σημαντικο είναι να είσαι καλός οικογενειάρχης και να αγαπάς τα παιδιά σου.
Παράλληλα σκέφτομαι την αυτοθυσία, ότι αυτές οι γυναίκες ζούσαν μόνο για τους άλλους, για να υπηρετούν, και αναρωτιεμαι πόσο κακό είναι αυτό τελικά.
Είναι προτιμότερο να κοιτάς τον εαυτουλη σου;
Ποια γυναίκα καταλήγει να είναι πιο ευτυχισμένη;
Αυτή που προσφέρει η αυτή που απολαμβάνει μόνο;
Κάπου έχω μπερδευτεί.
Να σημειώσω ότι πάντα σκεφτόμουν ότι είναι λάθος αυτό, αλλά η επαφή μαζί τους τις τελευταίες μέρες με έβαλε σε σκέψεις.
Εντέλει είναι πιο ωφέλιμο μια γυναίκα να κάνει τα στραβά μάτια, για να σώσει μια σχέση, ένα γάμο, μια οικογένεια, που της προσφέρει άλλα καλα στην τελική;
Είναι θέμα προτεραιοτήτων;
Τι είναι;
Δεν ξέρω..
Είναι μια τέτοια γυναίκα πιο ώριμη μήπως;
Μια τέτοια γυναίκα μήπως δείχνει μεγαλοψυχία;
Ανοχή;
Τι;
Ο Χριστός για παράδειγμα τι θα έκανε;
Έχω στο μυαλό μου τον μέγα ιεροεξεταστή του Ντοστογιέφσκι.
Ο Χριστός γύρισε και φίλησε τον ιεροεξεταστή ο οποίος τον καταδίκασε.
Αλλά μετά το φιλί και την μεγαλοψυχια του Χριστού, ο ιεροεξεταστής άλλαξε γνώμη.
Η μεγαλοψυχία πάντα κερδίζει.
Ποια είναι η γνώμη σας;
Ρίξτε μου τα φώτα σας.
Ίσως τα έχω μπλέξει όλα μαζί..
ΑΠΟ ΤΗΝ – Έλενα
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Χρόνια πολλά, καλές γιορτές!
Με εκείνο το τι θα έκανε ο Χριστός, με έστειλες που λένε. Μου θύμισες εκείνο το ιστολόγιο που λεγόταν Τι θα έκανε ο Tyler Durden? (ο χαρακτήρας από το βιβλίο και την ταινία Fight Club). Προφανώς κανείς μας δεν είναι Ιησούς Χριστός, ούτε θα έπρεπε να είναι, ώστε να αισθανόμαστε τύψεις, κι αυτό είναι ΟΚ. Είμαστε άνθρωποι και κάνουμε το καλύτερο που μπορούμε.
Κανείς δε “σώζει” έναν γάμο ή μια οικογένεια, επειδή αν χρήζει διάσωσης σημαίνει ότι είναι πάνω από τις δυνατότητες ενός μόνο ατόμου. Είναι διαδεδομένη όμως η πατριαρχική απαίτηση η γυναίκα να κάνει πίσω, να καταπιεί την ματαίωση ώστε να “σώσει” το σπίτι της… Τα έχουμε αναλύσει ξανά.
Από μια πλευρά οι γυναίκες αυτές γνώριζαν μια βασική αλήθεια. Δεν είναι η σεξουαλική απιστία το χειρότερο που μπορεί να σου κάνει ένας σύζυγος ή σύντροφος. Υπάρχουν αρκετά άλλα πιο σοβαρα. Είχαν λοιπόν την ωριμότητα να το συνειδητοποιούν. Στη σύγχρονη ζωη και στην αστική πραγματικότητα, όπου οι δυνατότητες κι οι επιλογές είναι περισσότερες, η σεξουαλική απιστία λαμβάνει το πρόσημο της εγωιστικής ταπείνωσης, επομένως σκοντάφτει ακριβώς στην αίσθηση της αυταξίας. Μια γυναίκα με εναλλακτικές σου λέει, γιατί να το ανεχτώ;
Κι αυτό είναι ΟΚ και η άλλη στάση είναι ΟΚ. Κάθε άτομο κρίνει το καλύτερο για τον εαυτό του, δεν υφίσταται καθολική αλήθεια με πανανθρώπινη ισχύ. Το σημαντικό λοιπόν είναι να προτεραιοποιήσεις ΕΣΥ για τον εαυτό σου με βάση τις δικές σου αξίες και δικές σου εναλλακτικές. Η βάση λοιπόν είναι η αυτογνωσία.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όντως τα έχετε μπλέξει. Το ότι οι γυναίκες αυτές αναγκάζονταν να τρώνε κέρατο και το έκαναν γαργάρα στη συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ήταν και είναι λόγω έλλειψης εναλλακτικών επιλογών, οικονομικής ανεξαρτησίας και υποστηρικτικού δικτύου. Πόσες από αυτές θα το κατάπιναν άραγε αν ήταν οικονομικά ανεξάρτητες και δεν φοβόνταν τις δυσκολίες που βιώνει μια χωρισμένη γυναίκα και ιδίως σε μια κλειστή κοινωνία; Το ότι πάτε να το βαφτίσετε “ωριμότητα” και “μεγαλοψυχία” εν έτει 2024-25 είναι απογοητευτικό. Τουλάχιστον ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας. Φόβο ξεβολέμματος, έλλειψης εναλλακτικών και έλλειψης υποστηρικτικού δικτύου δείχνει. Από πού και ως πού κάποια που… Διαβάστε περισσότερα »
αν μιλάμε για γυναίκες που είναι κάτω από 75-80 ετών μια χαρά ειχαν τη δυνατότητα να χωρίσουν, απο το 1980 και μετά ήταν αρκετά εύκολα τα διαζύγια δεν ήταν όπως παλιά, μάλιστα έπαιρνε και η γυναίκα διατροφή
Ξεχνάτε την κοινωνική κατακραυγή που προκαλούσε ένα διαζύγιο ακόμη και μέχρι προσφάτως στην ελληνική δεξιόστροφη χριστιανή κοινωνιούλα μας.
Καμία σχέση. Μέχρι τα 90 ‘s τουλάχιστον (για να μην πω 10 και 20 χρόνια πριν) κάνεις δεν χώριζε, υπήρχε κοινωνικο στίγμα και γενικά δεν ήταν σύνηθες.
Συνδέθηκα για να πω την ιστορία μιας θειάς (όλα τα παιδιά τη φωνάζαμε θειά). Οι γονείς της πέθαναν όταν ήταν ακόμα παιδί, ο μεγαλύτερος αδερφός της σκοτώθηκε στον εμφύλιο πριν προλάβει να την παντρέψει. Όσοι υποψήφιοι γαμπροί εμφανίστηκαν τους έδιωξε, μπορεί να μην της άρεσαν καν οι άντρες ή απλά δεν ήθελε να θυσιάσει την ανεξαρτησία της. Ζούσε στο καλύβι της μόνη της, κάποια στιγμή τα διάφορα ανίψια της έχτισαν ένα σπιτάκι δίχωρο με μπάνιο, σόμπα και τρεχούμενο νερό. Το μποστάνι της ήταν το πιο όμορφο του χωριού, μας κέρναγε λουκούμια και μας άφηνε να κόψουμε κανενα λουλούδι, ήταν η… Διαβάστε περισσότερα »
Aυτοο ακριβως. Εγω κοιταω την ζωη καποιων παντρεμενων και νοιωθω δυστυχια και δεν ειναι κατι που θα ηθελα. νοιωθω ευτυχισμενη ανεξαρτητη χωρις τις ευθυνες που εχουν. Γιατι με το ζορι πρεπει να κανω αυτο που θελει η κοινωνια ενω μοιαζει εφιαλτης. Και δεν εννοω να μην βρεις αγαπη και τον ανθρωπο σου αλλα η ζωη που ζουν ορισμενες ειναι εφιαλτης για μενα και οχι κατι που θα ηθελα
τι όμορφη ιστορία
Ή ηταν γκει. Σεβαστο το οτι προτιμησε την ανεξαρτησια της απο ενα δυσκολο συμβιβασμο
Μην εξιδανικεύεις τις γυναίκες των χωριών. Πίσω από τις πίτες και τη δήθεν αυτοθυσία, βρίσκονται κακοποιημένες άνθρωποι ψυχικά και πολλές φορές σωματικά. Άσε που πολλές από αυτές κακοποιούν ύπουλα όποιον τις παίρνει, μάντεψε… Ναι τα παιδιά τους. Το ότι σου είπε ότι δεν τη νοιάζει που ο άντρας της την κερατωνει μπορεί να σημαίνει ότι παλιά την πονούσε αλλά το πήρε απόφαση η (το πιο πιθανό) να πιστεύει στο διαχωρισμό των φύλων ,άλλο ο άντρας άλλο η γυναίκα. Ότι πιστεύουμε αυτό είμαστε. Αλλά μην φτιάχνεις διλήμματα ποια είναι πιο ευτυχισμένη η φτημενη ή η χωρίς άντρα. Έχω αρχίσει και φορτώνω… Διαβάστε περισσότερα »
Αθωο μου παιδί… για 2 λόγους οι παλιές γυναίκες ανέρχονταν το κέρατο. 1. Ειχαν παντρευτεί με προξενιό κάποιον που δεν τον ήθελαν και τις βόλευε να πηγαίνει με άλλες αρκεί να μην το κανουν μαζί του. 2. Εκαναν κι αυτές το ιδιο εν γνώσει του συζυγου, κρυφά ομως για να μην πει ο κοσμος.
Η γιαγιά μου (που δεν την έλεγες και από χωριό) μου είχε πει ακριβώς το ίδιο πράγμα. Ήταν οικονομικά ανεξάρτητη όσο και ο παππούς μου (ήταν και οι δύο από φτωχές οικογένειες οπότε δουλεύαν και οι δύο όλη τους την ζωή για να τα βγάλουν πέρα). Επίσης η γιαγία μου ήταν πολύ μορφωμένη (αν και ποτέ δεν τελείωσε το σχολείο γιατί αναγκάστηκε να το σταματήσει για να δουλέψει από 13 χρονών) και προχώ για γυναίκα της εποχής. Όταν το συζήτησα μαζί της λοιπόν, για το κατά συρροή κέρατο του παππού, μου είπε ότι σε σχέση με αυτά που έβλεπε στο… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν συμφωνώ ότι ήταν πιο ώριμες. Ήταν της εποχής όλα αυτά. Η γυναίκα μπορεί να μην δούλευε τις περισσότερες φορές ενώ τώρα έχει τη δυνατότητα να στρώσει ολόκληρη καριέρα, γιατί να κάτσει να φάει στη μαπα όποιον δεν την εκτιμά. Μην νομίζεις όμως πως δεν υπάρχουν και νέες γυναίκες με τέτοιες αντιλήψεις. Άκουσα πρόσφατα μια να λέει και να με απατήσει τι έγινε;.
στα χωριά η γυναίκα δούλευε περισσότερο από τον αντρα
Απλά χωρίς αμοιβή, τα έσοδα τα καρπωνόταν και τα διαχειριζόταν κατα κανόνα ο άντρας
Στα χωρια οι γυναίκες κρατούσαν το ταμείο και ειχαν και κομποδεμα δικό τους. Στις πόλεις πάλι οι γυναίκες που δε δούλευαν ήταν σε πολύ χειρότερη μοίρα από τις χωριατισσες. Η σφαλιάρα, το κέρατο, η υποτίμηση ήταν καθημερινότητα. Αλλά είχαν κομμωτήριο λουσα και ανέσεις. Η χωριατισσες μπορουσαν να δουλεψουν να ζησουν μόνες τους τα παιδιά τους, παράδειγμα τόσες κ τόσες που έμειναν χήρες ή χώρισαν, θυμάστε φαντάζομαι πως ειχαν εκτοξευτεί τα διαζύγια στην επαρχια πριν 30-35 χρόνια (αυτες οι γυναίκες ηταν τοτε 40-50 ετων) που οι αντρες τις αφηναν για να κάνουν ζωαρα με μικρούλες. Μεγαλωσα σε χωριό ζω σε χωριό… Διαβάστε περισσότερα »
όσο για το σήμερα ναι ισχύει ότι πολλοί άνθρωποι άντρες και γυναίκες δε θεωρούμε το κέρατο τόσο σοβαρό πρόβλημα προσωπικά πιστεύω ότι όλοι εν δυνάμει μπορεί να απατησουμε, σιγά το πράγμα δηλαδή
Εγώ πάλι πιστεύω ότι αυτό συνήθως το υποστηρίζουν άτομα που ήδη έχουν απατήσει και τα ίδια σε σχέση ή γάμο σε κάποια φάση στη ζωή τους ή/και άτομα με πολυγαμική φύση για να νιώθουν καλύτερα για τον εαυτό τους. Υπάρχουμε όμως και άτομα που θεωρούμε το ψέμα και την καταπάτηση της εμπιστοσύνης σοβαρό πρόβλημα. Πολλοί άνθρωποι εν δυνάμει μπορεί να απατήσουν αλλά αυτό δεν το κάνει “σιγά το πράγμα”. Το να απατήσει κάποιος πράγματι μπορεί να συμβεί, το να κανονικοποιεί όμως το κέρατο/ψέμα/κοροϊδία και να το υποβιβάζει σε μη σοβαρό πρόβλημα και “σιγά το πράγμα” είναι άλλο. Εκτός αν έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Ή πάλι μπορεί να έχεις βιώσει άλλες καταστάσεις πιο δύσκολες. Μπορει να θεωρει οτιοσνθρωπος δεν είναι μονογαμικος, μπορει να μην θεωρεί τόσο σημαντικό πράγμα την απιστία. Αυτο που θέλετε καποιοι σώνει καλά να έχει όλος ο κόσμος τις ίδιες αντιλήψεις…
Αρκεί να μην κρύβεται πίσω από το δάκτυλο του ότι είναι οκ να εξαπατά/κοροϊδεύει κανείς τους γύρω του και να μην αποφασίζει για λογαριασμό άλλων ερήμην τους αν η απιστία τους είναι σημαντική η όχι…Κατά τ’ αλλά ας καθήσει ο ίδιος να φάει όσο κέρατο γουστάρει ή ας βρει ομοϊδεάτες να αλληλοκερατώνεται.
Σιγά το πράγμα βέβαια γιατί όλοι ενημερώνουν με συνέπεια και ειλικρίνεια όταν πρόκειται ή όταν έχουν μόλις κερατώσει, φορούν πάντα προφυλακτικά κατά το κεράτωμα και φροντίζουν μέσα από προσωπική δουλίτσα να μην πληγώνουν μέσω κερατωμάτων συνανθρώπους με τους οποίους κανουν συστηματικό σεκς.
Απιστία στο δικό μου λεξικό σημαίνει ασέβεια, σταρχιδισμό, ΣΜΝ και παντελή έλλειψη θάρρους και αυτοελέγχου. Όλοι μπορούμε, κάποιοι δεν θέλουμε και δεν γουστάρουμε την πολυκοσμία ανάμεσα στα πόδια μας. Ποιότητα, όχι ποσότητα. Φάση ΠΑΟΚ κι ας μην γ@μήσω ποτέ.
οποίος έχει αυτή την άποψη μάλλον δεν έχει καλή σχέση με το σεξ
Ποια είναι η πιο ευτυχισμένη? Συγκεκριμενα η κυρια της ιστοριας σου δεν θα μπορουσε να βγει κερδισμενη ποτε!! Οποια επιλογη κ να εκανε!! Ας δούμε την περίπτωση που επαναστατουσε κ χώριζε!!! Ποιον θέλεις να χωρίσεις? Τον άντρα που αγαπάει τα παιδιά του? Που τα προσέχει κ φροντίζει? που δουλεύει για να σας συντηρήσει? Κ δεν είναι κακός απέναντι σου? Κ επειδή πάει με άλλες?? Άντρας είναι τι θέλεις να κανει?? Βρε να καμαρωνεις που τον θελουν κ μονο εσυ τον εχεις!! Σιγα μην τους τον χαρισεις κιολας!! Άλλες τρώνε ξύλο κ δεν χαλάνε το σπίτι τους!! Δεν χαρτοπαιζει, δεν….Κ αρχίζει… Διαβάστε περισσότερα »
Τίποτα δεν μας εμποδίζει και να απολαμβάνουμε και να προσφέρουμε ταυτόχρονα (και να κάνουμε ενδεχομένως κι ένα σωρό άλλα πράγματα).
Το ένα δεν εμποδίζει το άλλο (ίσως μάλιστα το ένα να ενισχύει το άλλο) και σίγουρα δεν υπάρχει “μόνο”.
Όσο για το τι θα έκανε ο Τζίζας, τι να πω…
Είναι ακριβώς αυτό που σου είπε η Ρένα. Καλό είναι να κάνει η κάθε μία αυτό που της ταιριάζει. Το τι είναι ώριμο, ωφέλιμο, μεγαλοψυχία το γνωρίζει η ίδια. Γιατί να είναι ώριμη η γιαγιά στο χωριό και όχι η τύπισσα που με τον άντρα της έχουν ορίσει ότι μια μέρα το μήνα εχουν συμφωνήσει να είναι ελεύθεροι και οι δύο να κάνουν ο,τι θέλουν με οποία και όποιον θέλουν? Στις σχέσεις μπορείς να φτιάξεις όποιο σχήμα θέλεις , υπάρχουν άπειρα. Προσωπικά μου αρέσουν αυτά που δεν ζοριζουν κανένα μέλος. Αυτά στα οποία αυτό που είναι ελεύθερος να κάνει ο… Διαβάστε περισσότερα »
Ο Χριστούλης ήταν άνδρας και δεν είχε περίοδο άρα δεν γνωρίζουμε τα κίνητρα της συμπεριφοράς του, ίσως να αρεσκόταν στα σκαμπίλια (εγώ η βλάσφημη), ίσως να μην πονάει και τόσο το σκαμπίλι σε μαγουλα με μούσια, ξέρω ‘γω; Ο Ντοστογιέφσκι ήταν επίσης άνδρας αλλά περιγράφει υπέροχα την αδιέξοδη κατάσταση των θηλυκών της εποχής του, η κατασταση δυστυχώς σε αρκετές γωνιές του πλανήτη δεν ειναι και πολύ διαφορετική από τότε. Από εκεί και πέρα οι γυναίκες των προηγούμενων δεκαετιών και αιώνων ήταν θύματα της πατριαρχίας και των εμφυλων ανισοτήτων, δεν μπορούσαν να φοιτήσουν σε πανεπιστημια, να ψηφίζουν ή να αθληθούν, δεν… Διαβάστε περισσότερα »