Είναι τόσο επιφανειακό το ζήτημα; Ή υπάρχει άλλη βαθύτερη ανάγκη/επιθυμία που δεν μπορεί να ικανοποιηθεί στη σχέση;
____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα Ρένα!
Σε διαβάζω εδώ και αρκετό καιρό και πραγματικά θαυμάζω τις απαντήσεις σου.
Αποφάσισα γι’ αυτό και εγώ λοιπόν να σου γράψω, όχι για κάποιο καινούργιο και πρωτότυπο θέμα, αλλά μάλλον για το πλέον τετριμμένο και συνώνυμο της εποχής μας : τα social media.
Αυτό που με ενοχλεί σε απίστευτο βαθμό είναι η συμπεριφορά των αντρών, που ακόμα και όταν βρίσκονται σε ευτυχισμένες και υγιείς σχέσεις ή γάμους, κάθονται και χαζεύουν γκόμενες στα social. Και οι περισσότεροι θα πουν τι ποιο φυσιολογικό από ένα αρσενικό που αναζητεί κάποιο γυμνό θέαμα για να περάσει την ώρα του;
Είναι, ωστόσο, στην πραγματικότητα τόσο επιφανειακό το ζήτημα; Ή υπάρχει κάποια άλλη βαθύτερη ανάγκη/επιθυμία που δεν μπορεί να ικανοποιηθεί στη σχέση; Και μόνο ότι πρέπει να γίνει «κρυφά» από τη σύντροφο δεν το καθιστά ύποπτο; Και δεν μιλάμε καν για επιδίωξη επικοινωνίας ή likes και σχόλια. Μιλάμε κυριολεκτικά για το ψάξιμο για χάζεμα και θαυμασμό.
Η σκέψη ότι το αγόρι μου αφιερώνει ένα μέρος του χρόνου του σε αυτό, με τη δικαιολογία ότι γίνεται απλώς από περιέργεια και όχι για κάποιον άλλο βαθύτερο λόγο, μπορεί να με τρελάνει. Θεωρείς ότι είμαι υπερβολική που κάτι τέτοιο με εκνευρίζει, με απογοητεύει, με ξενερώνει; Πρόκειται για ένα έμφυτο ανθρώπινο χαρακτηριστικό στο οποίο εγώ αποδίδω υπερβολική σημασία επειδή έχω τη μύγα; Έχω επίγνωση ότι διαθέτω ανασφάλειες και αυτό δεν είναι επουδενί ελκυστικό, πώς όμως μπορώ να απομυθοποιήσω αυτό το φαινόμενο;
Σ’ευχαριστώ!
ΑΠΟ ΤΗΝ – étouffée
____________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Επειδή ο μέσος άντρας δεν έχει τις γυναικείες επιλογές (και η πιο χαζή, η πιο άσχημη γυναίκα μπορεί να βρει άντρα που θα θέλει να κάνει σεξ μαζί της), ταλανίζεται από την σκέψη ποιές δυνατότητες θα μπορούσε να έχει. Αυτό δε σημαίνει ότι τις ψάχνει ενεργά. Μπορεί να υπάρχει στο πίσω μέρος του μυαλού ως υποθετικό ερώτημα, αλλά να μην το φέρνει στο συνειδητό, να μην ψάχνεται, να μην πολυκοιτάει. Αυτό είναι εν μέρει θέμα ευχαρίστησης με την παρούσα του κατάσταση, είναι όμως πολύ περισσότερο θέμα χαρακτήρα. Δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι που καθόλου ευχαριστημένοι δεν είναι με τη σχέση τους, αλλά ούτε κοιτάζουν, ούτε ψάχνονται, ούτε καν αναρωτιούνται. Κι όχι επειδή είναι ερωτευμένοι. Όπως και τέρμα ευχαριστημένοι που κοιτάνε “για ν’ανοίγει το μάτι”.
Επομένως δεν θα εξήγαγα συμπέρασμα για την ικανοποίηση στη σχέση απ’αυτό, θα εξήγαγα όμως συμπέρασμα για το πώς λειτουργεί ως σύντροφος. Κι εφόσον με ξενερώνει, θα διέκοπτα. Τις σχέσεις τις κάνουμε για να περνάμε όμορφα, όχι για να αποκτήσουμε πτυχίο ψυχολογίας. Γιατί για ν ‘αλλάξει επειδή ενοχλείσαι εσύ, δε πρόκειται να γίνει. Για τον ίδιο δεν αξίζει τον κόπο, καθώς σίγουρα το έχει καταλάβει ότι ενοχλείσαι, το θεωρεί όμως αναφαίρετο δικαίωμά του: επειδή είναι άντρας! Πάμε όμως λίγο αντίστροφα. Εσύ θα άλλαζες κάτι που σε ευχαριστεί γιατί εκείνος ενοχλείται; Αμφίβολο. Αν όμως κάνεις το πείραμα, ακολουθώντας ή χαζεύοντας ωραίους αντρικούς κώλους, εκείνος θα σου κάνει γρήγορα σαφές ότι όχι απλώς ενοχλείται, αλλά ότι θα χωρίσετε. Κι έτσι θα διαπιστώσεις ότι υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά για τα δυο φύλα. Αυτό που λέμε και πολεμάμε εδώ μέσα κάθε μέρα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ναι, είναι ξεκάθαρα έμφυτο χαρακτηριστικό των ανθρώπων να χαζεύουν και να ξοδεύουν μέρος του χρόνου τους βλέποντας γυναικεία κωλαρακια και βυζακια. Δλδ κι εγώ με το που ξυπνάω το πρωί το πρώτο πράγμα που κάνω είναι να βλέπω κωλαρακια, πριν ακόμα φτιάξω τσάι χαζεύω ανθρώπινα κωλαρακια και βυζακια, τι πιο έμφυτο. Φυσικά δεν το κάνω από καύλα ή για να καυλωσω και να ξεκαυλωσω αλλά το κάνω από ανία και βαρεμάρα. Πιο παλιά χάζευα ας πούμε κόμικς ή καμιά ταινία ή κανένα ντοκυμαντέρ ή άκουγα μουσικούλα ή έπαιζα μόνη μου το πουλάκι μου φαντασιώνοντας διάφορα με το μυαλό μου. Αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Προσωπικα θα με ξενέρωνε πολύ το μουχαμπέτι στα σόσιαλ,είναι εθισμός και κάτι δηλώνει…
Γενικώς το ψάξιμο κάπου οδηγεί…
Αντε πάλι αυτό με τα σοσιαλ. Ειλικρινά αναρωτιέμαι: όσες σας ενοχλεί αυτό, δεν χαζεύετε ποτέ στα σοσιαλ; Έχετε μόνο γυναίκες φίλες; Αντρικά προφίλ δεν περνάνε από μπροστά σας; Λαικ σε άντρες δεν πατάτε ποτέ; Ωραίους γκόμενους δεν βλέπετε ποτέ; Μόνο εγώ χαζεύω στα σοσιαλ χωρίς να το σκεφτώ πολύ και πατώ λαικ χωρίς να το ανάλυσω; Η ιδέα ότι θα είχα έναν άντρα να κάθεται να κοιτά ποια προφίλ κοιτάζω και πού πατώ λαικ με κάνει να ασφυκτιώ. Ας κοιτάνε όποια θέλουν όπως κοιτώ κι εγώ. Εκτός κι αν θεωρείς απιστία απλά το κοίταγμα. Ίσως το κάνουν στα κρυφά γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
«Ίσως το κάνουν στα κρυφά γιατί ξέρουν πως σκέφτεσαι κάπως έτσι». Αυτό είναι κυριολεκτικά το «Ήξερα ότι θα αντιδράσεις έτσι για αυτό δεν στο είπα», που μου σπάει τα νεύρα. Κανείς δεν τον έχει δερβέναγα στο τι θα κοιτάξει στα social media. Άλλο όμως να σου πετάει στον τοίχο σου γυναίκες και άλλο να ψάχνεις επίτηδες για να κοιτάξεις παρόλο που είσαι σε υγιή σχέση. Και ναι, εγώ αυτό το θεωρώ προδιάθεση για απιστία.
Και πως ξέρουν ότι ψάχνει επίτηδες να κοιτάξει; Βλέπουν το ιστορικό ή στέκουν από πάνω του την ώρα που σκρολαρει; Για να το ξέρεις πρέπει να κάνεις κάποιον έλεγχο. Οχι δεν πιστεύω πως είναι προδιάθεση για απιστία. Πρέπει να ξέρουμε και πως φέρεται γενικώς στη σχέση για να το πούμε αυτό. Υπάρχουν άντρες που μόνο βλέπουν ή πιάνουν κουβέντα στα σοσιαλ χωρίς να έχουν διάθεση να δουν την άλλη από κοντά και άντρες που δεν έχουν καθόλου σοσιαλ και ούτε κοιτάζουν άλλες και μια χαρά απατούν. Προσωπικά, με πειράζει πολύ περισσότερο να είμαι με κάποιον και να καρφώνει σε ενοχλητικό… Διαβάστε περισσότερα »
Υποθέτω ότι κάθονται αδικαιολόγητα πολλές ώρες σκρολάροντας στα social ή τους πετάει συνεχώς ο αλγόριθμος ημίγυμνες γυναίκες, κάτι που σημαίνει ότι μάλλον τις έψαχνε αρκετά για να το αναγνωρίσει και ο αλγόριθμος. Επίσης, το να ακολουθεί πολλές άκυρες γυναίκες είναι κακό σημάδι. Προφανώς και δεν είναι απαραίτητο να έχει social media για να απατήσει. Όμως πιστεύω ότι το μπορείς να δεις πράγματα για τη συμπεριφορά κάποιου από το πως δρα στα social. Όταν ξοδεύεις αρκετό χρόνο ενεργά για να ψάξεις να αλληλεπιδράσεις με άκυρες γυναίκες για εμένα είναι σημάδι ότι ψάχνεται και με ξενερώνει.
Έχω την εντύπωση ότι οι ημιγυμνες γυναίκες είναι το default του αλγορίθμου όταν ένας αρσενικός χρήστης πρώτοανοίγει social. Θέλει κάποια προσπάθεια (από τους ίδιους) να κάνουν training τον αλγόριθμο ώστε να σταματήσει να τους τα πετάει.
Οχι μονο αρσενικών, εκανα προσφατα νέο προφιλ για την επιχείρηση μου και τα ίδια και εκεί, μαζί με ΑΙ βίντεο μην τυχόν χάσουμε
Εγώ μπαίνω ινστα μια φορά στις 2 βδομάδες και αν κάνω λαϊκ θα είναι σε δύο τρία προφίλ ατόμων που γνωρίζω στην πραγματική ζωή. Και μένα ο πρώην ήταν σε ινστα και έβλεπα καμιά φορά Απού του έβγαζε κάτι κωλαρουδες ή βυζαρουδες ο αλγόριθμος αλλά δεν έκανα ποτέ κάποια μεγάλη συζήτηση πέραν από το να του πετάω καμιά μπηχτη, χαχα γιατί εσένα σου βγάζει τέτοια και εμένα όχι. Δε ξέρω αν έπρεπε ή όχι να νιώσω κάποια μεγάλη ανασφάλεια αλλά δε μπορώ να πω ότι αυτό δημιουργεί μια συγκεκριμένη εικόνα στο μυαλό μου. Όπως και το ανάποδο, και γυναίκα να… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι, δεν χαζεύω ποτε στα σοσιαλ με αυτό τον τρόπο, δεν είμαι οπτικός τυπος και ένας ωραίος εμφανισιακά άντρας μου είναι το ίδιο με το να βλέπω πχ ένα κομοδίνο, ελπίζω αυτό να απαντάει στην απορία σου. Επειδή είμαι μουσικός και τα σοσιαλ για εμενα είναι μέσο δικτύωσης και προωθησης της δουλειάς μου, ο τρόπος που παταω λαηκ είναι σε γενικές γραμμές “στρατηγικός”, κυρίως για να έχει το προφιλ μου αλληλεπίδραση. Σχετικά με τους άντρες που χαζεύουν, άλλες φορές με ενοχλεί άλλες όχι, θεωρώ ότι έχει να κάνει με το σε τι βαθμό και με τι τρόπο το κάνει ο… Διαβάστε περισσότερα »
Διάβασα «καφρίλα» και νόμιζα ότι θα αναφερθείς σε απαίσια, ακόμη και επικίνδυνα σχόλια που κάνουν ορισμένοι άντρες σε δημοσιεύσεις γυναικών. Τύπου «women☕», «game is game», «καλά σας κάνουν» και πάει λέγοντας. όσον αφορά αυτό που λες, και εμένα θα με ξενέρωνε πολύ να ανακαλύψω ότι η σχέση μου ψάχνει αφορμή για να κοιτάξει άλλες στα social. Σου δείχνει ξεκάθαρα ότι παίζει το μάτι του και ότι έχει σκοπό να απιστήσει στο μέλλον. Εγώ έχω διακόψει επικοινωνία με άτομο επειδή είδα ότι ακολουθούσε σχεδόν αποκλειστικά γυναίκες, influencers και μοντέλα.
Αν κάνει το τελευταίο που λες, συμφωνώ ότι είναι μεγάλο red flag. Δεν έχει γνωστούς , φίλους, συγγενείς, επαγγελματική ζωή, ενδιαφέροντα, χόμπι; Αυτό δείχνει σίγουρα απελπισία και δεν είναι καλο σημάδι ούτε για τον ίδιο.
Σε νιώθω, καθώς κι εμένα με ξενερώνουν απίστευτα οι άντρες που ακολουθούν την κάθε άκυρη “influencer” και δε χάνουν ευκαιρία να καρδουλώσουν. Όχι επειδή θεωρώ ότι αυτό θα οδηγήσει σε απιστία (ποια θα ασχοληθεί με τον κάθε αργόσχολο λιγούρη?!), απλά γιατί το βρίσκω ανώριμο και μου δείχνει ότι ο εν λόγω άντρας δεν έχει άλλα ενδιαφέροντα. Γι’ αυτό και εκτίμησα/εκτιμώ φουλ τον σύντροφό μου, που δεν ασχολείται με αυτά. Θυμάμαι μου είχε κάνει έξτρα καλή εντύπωση το ότι στα social είχε κατι λογαριασμούς ξεχασμένους, με φωτο που τον ειχαν ταγκάρει συνάδελφοι σε συνέδρια κλπ. Κατά τα άλλα, εννοείται πως πχ… Διαβάστε περισσότερα »
Δε χαζεύω άντρες ούτε εντός ούτε εκτός σοσιαλ και ένας σύντροφος που το κάνει, οποίος και να είναι ο λόγος, δε μου ταιριάζει.
Εμένα με ενοχλεί γενικά η αποχαύνωση μπροστά σε μία οθόνη. Το αποδέχομαι ως ένα σημείο, γιατί είναι η τάση της εποχής, αλλά προσωπικά, προτιμώ την πραγματική αλληλεπίδραση με ανθρώπους ή και ζώα γιατί όχι… Όταν είμαι μόνη, θα χαζέψω λίγο στο κινητό, κυρίως πράγματα που θα με ενδιέφερε να μάθω ή κάποιο βίντεο με ζωάκια ή συνταγές, που γενικά λατρεύω και τα δύο και με πήρε χαμπάρι ο αλγόριθμος κι έπειτα θα επιλέξω να αλληλεπιδράσω με τις γατούλες μου ή να κάνω καμιά δουλίτσα στο σπίτι ή ακόμα και να επικοινωνήσω με κάποιο αγαπημένο μακρινό πρόσωπο. Σίγουρα, η συστηματική θέαση… Διαβάστε περισσότερα »